Украина и украинско-российские отношения

206,830,403 349,266
 

Фильтр
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,753.59
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,651
Читатели: 11
Цитата: rat1111 от 20.03.2022 00:08:17Нельзя так делать
К чему это ведут подобные практики - можно наблюдать сегодня на Украине

А называться "полтавский диалект русского языка" по учебникам, до всех руинских "нововведений". Т.е. очищенный ото всего "лишь бы иначе чем по-русски", этих "гипи бёздый", элементов идиша, инглиша, дойча и т.д. Чисткой ото всех нацистских, антирусских и просто пропагандистских шаблонов, которыми полны современные учебники укруины.
 
Т.е. не как эсперанто для территории потенциально отдельного от РСФСР унитарного государства Украина, а нормальные местные диалекты, говоры, языки. Каким из них говорят "на местах" тот и предлагается к обучению, для тех кому хочется. Без ограничений и без насилия остальных. Если хотят учить венгерский – без проблем, польский – пожалуйста, идиш – сколько угодно, полтавский диалект – только захотеть, говирку – не вопрос.
Отредактировано: BUR - 20 мар 2022 01:41:31
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.49 / 12
  • АУ
Забаненый
 
Слушатель
Карма: +13.66
Регистрация: 09.02.2022
Сообщений: 40
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: iz_kirova от 19.03.2022 13:50:39Ребята, капитализмус на дворе. Нам точно нужно восстанавливать Азовсталь олигарха Ахметова? Это его завод. Он его хозяин... был. Может быть разумнее перебросить специалистов и персонал на производства в России? Восстановления ради восстановления быть не может.

Давайте уточним: БЫЛ хозяином, а в дальнейшем завод будет национализирован или выкуплен за один рубль. Украинским олигархам нет места в России, их участь решена 24.02.22.
Помним, не любим и не скорбим.
Перемога — специфический национальный украинский жанр новости, в которой, назло москалю, чрезвычайным напряжением сил, самоотверженностью, хитростью, подлостью и предательством украинец достигает результата, обратного успеху.
  • +1.20 / 26
  • АУ
Mandalorian
 
Слушатель
Карма: +46.54
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 26
Читатели: 0
Эльфийское мнение
Аналитика   5.215 86
Слушаю сейчас Шария на стриме. Основные тезисы:

1. Теперь из-за спец.операции нациков в стране станет больше! РФ сделала хуже чем было.

2. Всю Украину можно было изменить демократическим законным путём.

3. У него куча людей не нациков спрашивает только одно "За что??"

4. Всё шло хорошо, молодые Украинцы были слабо подвержены укр.пропаганде, смотрели в интернете правильные новости (понятно чьи), ещё бы 1-2 выборы и к власти пришли бы адекватные люди (понятно кто) и всё стало бы хорошо.

5. Русские рассчитывали, что все армии просто сдадутся, а теперь они попали и всё идет на обум.

6. Ни кто не видит кучу убитых и пленных нациков. Вместо этого только убитые гражданские и ВСУшники.

7. Всё кончится очень плохо. Ни при каких условиях всё это не может закончится хорошо.

8. То, что НАТО хотели натравить Украину на Донбас, а РФ их опередили - полный бред.


Весьма показательные тезисы, выражающие мнение довольно большого кол-ва украинцев. Для которых война началась только что и которые не понимают "за что", если всё было не очень и плохо.
Отредактировано: Mandalorian - 20 мар 2022 03:36:57
  • +8.19 / 169
  • АУ
Mandalorian
 
Слушатель
Карма: +46.54
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 26
Читатели: 0
Цитата: shmegelsky от 20.03.2022 03:54:34Нет. Это тезисы конкретного гражданина, с фамилией шарий, чьи прожекты чутка накрылись, а мрии малость обломились. Выставлять это за мнение большинства - дешёвая манипуляция. Как ни крути.

Я не говорю, что большинства. Я говорю "довольно большого". И это факт, ибо его смотрит довольно много людей с Украины и соглашаются с ним.
  • +0.76 / 18
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,631.30
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,364
Читатели: 0
На  28 минуте видео- остров Змеиный и тот самый гарнизон,  сказавший Российскому кораблю нечто, имеющее такой смысл: уплывай подальше, русский корабль.  
Гарнизон явно больше 13-ти человек(при  встрече тележурналиста возможен хоть какой-то подсчет численности).  То есть Зеленский явно "скреативил" рассказывая про гарнизон острова.

Отредактировано: svlg - 20 мар 2022 06:39:45
  • +0.10 / 5
  • АУ
Mandalorian
 
Слушатель
Карма: +46.54
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 26
Читатели: 0
Цитата: shmegelsky от 20.03.2022 04:09:54Ну а эта откровенная абстракция буквально бессмысленна. Ибо под неё можно загнать буквально любую часть целого, Эт во-первых. А во-вторых, постановка знака равенства между просмотром и согласием - очередная дешёвая манипуляция. Как ни крути.

Это смотря на сколько большая эта часть. Шарий привлёк к себе много людей схожих с ним взглядов, сделал партию, которая прошла во многих городаж и т.д. В общем, просто отмахнуться от этого и сказать, что он ни на что не влияет, это не правильно.

Почему просто просмотры, если можно почитать комменты под видосами и в чате? Вменяемые комменты там почти все от жителей РФ, которых среди его зрителей тоже не мало. А вот комменты в духе "зачем это было нужно?" или "офигенная спецоперация - Зеля укрепляет свою власть" как раз от его украинской аудитории. Опять же, я не говорю, что это вся или большая часть Украины. Но заметная её часть, от которой нельзя просто отмахнуться.

Часть поддерживает РФ, часть всецело за нациков, часть всё ещё не определилась. И вот как раз с не определившимися и условными "шарийцами" нам в первую очередь и придётся постараться, чтобы наладить мирную жизнь в освобождённых районах. И чтобы что-то изменить на этой территории.
Отредактировано: Mandalorian - 20 мар 2022 04:27:42
  • +0.97 / 28
  • АУ
Wat
 
russia
Практикант
Карма: +7,140.94
Регистрация: 30.10.2015
Сообщений: 6,267
Читатели: 3
Цитата: Mandalorian от 20.03.2022 03:31:28Слушаю сейчас Шария на стриме.

Не надо.
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны ©
  • +3.07 / 64
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,272.10
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,713
Читатели: 0
Цитата: Zergus от 19.03.2022 20:09:09
Видели это?

вкатить максимальный срок за злостное хулиганство - чтобы другим было неповадно
  • +0.98 / 25
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,272.10
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,713
Читатели: 0
Цитата: Лета от 19.03.2022 20:53:15По распоряжению правительства Севастополь не должен принимать беженцев:
https://www.garant.r…2318/#1000
А уже больше тысячи заехало.

не принимать - это стратегическая военная база
  • +1.44 / 27
  • АУ
Ghость
 
russia
Разный
Слушатель
Карма: +433.63
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 284
Читатели: 1
Цитата: shmegelsky от 20.03.2022 04:09:54Ну а эта откровенная абстракция буквально бессмысленна. Ибо под неё можно загнать буквально любую часть целого, Эт во-первых. А во-вторых, постановка знака равенства между просмотром и согласием - очередная дешёвая манипуляция. Как ни крути.

Я наверное сейчас скажу не слишком приятное. 
На самом-то деле люди, находящиеся внутри острой фазы, ВСЕГДА будут винить и ненавидеть того, кто им видимое благополучие даже в том виде, которое было, разрушил. Очень мало людей, которые в таком состоянии могут сохранять присутствие духа. Безусловно антироссийский градус в нынешнем украинском обществе находится на недосягаемой высоте. И даже вменяемые в обычное время люди испытывают ненависть к России. Я вам приведу пример. Я переписываюсь с парой, которая живет в Киеве (северо-восточная часть). Они молодые, мало уделяли внимание политике и просто пытались выживать в сложных условиях, у них довольно обширные связи в России, достаточно сказать, что молодой человек несколько лет назад (уже после 2014) по любви уехал к девушке в Киев из Краснодара, он гражданин России и имеет ВНЖ на Украине. Вот кусочек общения с девушкой (ее прямая речь):

Скрытый текст

 И это только небольшая часть из того, что именно в головах у них происходит. И винить их в этом нельзя, потому что не все готовы геройски погибнуть под развалинами даже случайно прилетевшего снаряда. А мы видим по Мариуполю, которому хоть и весьма далеко до Ракки и Мосула, но тоже досталось неслабо.
Написал я этот исключительно по одной причине - не надо отмахиваться от того, что происходит в головах жителей Украины.  

Я говорил уже давно, что если с точки зрения острой фазы все более или менее понятно, то на самом деле что делать дальше, очень и очень большой вопрос. Если еще почитаете телеграм Димитриева aka РусскийОриенталист (https://t.me/russ_orientalist), который поднимает вопросы о беженцах и последующем устройстве, то станет понятно, что унавозить основную часть нациков это только верхушка айсберга. Что делать дальше при всем этом предположить сложно.
Мне могут кивнуть на Чечню - мол, и Грозный отстроили, и чеченцы теперь с нами. Но во-первых, это абсолютно несравнимые вещи по территории и численности населения, а во-вторых, мы что, собираемся субсидировать Украину снова? Война всегда заканчивается. Но она не решает вопросы будущего, а лишь купирует угрозу. 
Как-то так.
Отредактировано: Ghость - 20 мар 2022 08:31:38
Fais ce que dois, advienne, que pourra
  • +1.68 / 58
  • АУ
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,979.83
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,317
Читатели: 1
Цитата: Lord250 от 20.03.2022 08:15:36Тогда объясните феномен - почему русский по сути солдат ВСУ Ваня упорно стремится убить русского по факту солдата Ваню с ВС РФ.

Нет ни какого феномена. Аргументирую: как Вы объясните тот непреложный факт, что немецкий фольксштурм немало крови пустил нашим солдатам при освобождении от нацистского ярма Германии. Разве в природе бюргера или юнкера Ганса и Фрица идти убивать русского зольдата? Нет, они защищали свою Родину. То, что их Родина погрязла в нацистских бреднях, что у их вермахта руки по шею в крови, что для любых несогласных путь только один, на переработку в мыло в ближайшем концлагере и вообще - юден раус... Это их не волновало ни разу. Даже тот знаменитый рабочий, что отказался вскинуть руку в нацистком приветствии (фотографию все помнят) - и тот погиб в рядах фольксштурма.
Так и здесь - обычному рядовому жителю Украины за 30 лет (у Гитлера было только чуть больше 10) мозги прополоскали нацистской пропагандой более чем основательно. Любое посягательство на их образ жизни в нацисткой Украине есть посягательство на самое их святое, на их Родину. А дальше ступает в рояль привычка любого патриота своей страны защищать свою Родину. Ну а москаляки для них вообще не люди и подлежат тотальному истреблению (разве что кого в рабство можно записать). Вот и все. Они будут защищать свою Родину (в которой они притерлись), а то, что у ВС их родины луки по шею в крови, что её вояки закрываются живым щитом из стариков, женщин, детей, что можно 8 лет безнаказанно убивать сепаров и колорадов - так то для них в полном порядке вещей. Как в порядке вещей для немцев было поведение их вермахта на восточном фронте, тем более с фронта приходили посылочки вкусные и все им радовалсь.
  • +0.98 / 36
  • АУ
Swet
 
24 года
Слушатель
Карма: +267.49
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,102
Читатели: 5
Цитата: Boris Bakhterev от 20.03.2022 09:05:24...
"По-хорошему", похоже, украинскую проблему решить не удалось, мы принялись решать ее "по-плохому". А "по-плохому" - это долго и главное - плохо, всем и без кавычек.

Вся непреходящая печаль в том, что по-хорошему проблему вовсе и не решали. И довели до состояния, когда решать теперь приходится по-плохому. Проблема ведь возникла не вчера и даже не в 2014 году, но ее до этого вообще не замечали. Никакой работы «по горизонтали» с населением не проводили. Хотя Какие-то программы были и средства наверняка осваивались. А работа по вертикали: с высокопоставленными чиновниками и олигархами - наверняка была и казалась достаточной. Но почему-то теперь оказалось, что всё это лишь только казалось. Вертикаль -она как ивушка зелёная, клонится то в одну, то в другую сторону. Работать с ней надо, но этого мало, нужна широкая горизонталь. Сейчас не время это обсуждать, но помнить об этом надо, чтобы учитывать в дальнейшем. Потому что - да, по-плохому - плохо. И очень. Поэтому всё же лучше побыстрей, пока потери среди мирного населения от попаданий, болезней, холода и голода не стали критичными.
  • +0.34 / 19
  • АУ
Командор
 
russia
Киров
50 лет
Слушатель
Карма: +375.94
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 812
Читатели: 1
Цитата: Ghость от 20.03.2022 08:29:17Я наверное сейчас скажу не слишком приятное. 
На самом-то деле люди, находящиеся внутри острой фазы, ВСЕГДА будут винить и ненавидеть того, кто им видимое благополучие даже в том виде, которое было, разрушил.

Поэтому не надо рефлексировать, что к нам на Украине все плохо относятся. Иначе и быть не могло. Даже если бы Зеля на следующий день сдался- ненавидели бы. Эта девушка мыслит предельно эгоистично, как 99% человечества. Что-то бы в ее взглядах изменилось бы, если бы сначала ВСУ шарахнули Точкой-У с ядерным зарядом по Белгороду, а потом началась бы СВО?Она же прямо пишет-плевать мне на Донецк и Луганск. Мы на Украине защищаем свои интересы, максимально  аккуратно. Все потери украинцев сейчас-это сопутствующий ущерб. Они нас годами убеждали, что надо москалей на ножи, мы не братья и смерть ворогам. Убедили. Тот факт, что такие девушки не при делах-это манипуляция. И при делах они были, и плевать нам должно быть на их мнение, как им плевать на наше. Наша армия делает все, чтобы им помочь, не хотят, муж в тероборону ушел-получит его хладный труп к концу апреля. Это их выбор.
  • +4.45 / 118
  • АУ
leonardych
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +64.48
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 579
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 20.03.2022 09:05:24Природа этой отсталости все время понимается неправильно.

А в чем же настоящая природа этой отсталости?
  • +0.62 / 10
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.36
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Забаненый от 20.03.2022 02:23:38Давайте уточним: БЫЛ хозяином, а в дальнейшем завод будет национализирован или выкуплен за один рубль. Украинским олигархам нет места в России, их участь решена 24.02.22.
Помним, не любим и не скорбим.

Давайте уточним, что оплачивать восстановление этой .... будут не марсиане. Это унылое г... по российским нормам работать просто не может. Его нужно полностью снести и построить. 
Размахивать сабелькой по реконструкции древнего б/у предлагаю тем, кто хоть что-то б/у в жизни возвращал из небытия.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.49 / 23
  • АУ
leonardych
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +64.48
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 579
Читатели: 0
Цитата: Swet от 20.03.2022 09:22:34Вся непреходящая печаль в том, что по-хорошему проблему вовсе и не решали. И довели до состояния, когда решать теперь приходится по-плохому. Проблема ведь возникла не вчера и даже не в 2014 году, но ее до этого вообще не замечали. Никакой работы «по горизонтали» с населением не проводили. Хотя Какие-то программы были и средства наверняка осваивались. А работа по вертикали: с высокопоставленными чиновниками и олигархами - наверняка была и казалась достаточной. Но почему-то теперь оказалось, что всё это лишь только казалось. Вертикаль -она как ивушка зелёная, клонится то в одну, то в другую сторону. Работать с ней надо, но этого мало, нужна широкая горизонталь. Сейчас не время это обсуждать, но помнить об этом надо, чтобы учитывать в дальнейшем. Потому что - да, по-плохому - плохо. И очень. Поэтому всё же лучше побыстрей, пока потери среди мирного населения от попаданий, болезней, холода и голода не стали критичными.

Золотые слова! Именно что никакой системной работы с населением никогда не проводилось. Пытались работать, подкупить, местную элиту, политиков. Русские Украины с точки зрения нашего государства считались иностранцами. А англосаксы тем временем захватили Украину не вводя своей армии и не сбросив ни одну бомбу. Они то как раз очень активно работали с населением через пропаганду, агентов влияния, многочисленные НКО. Ну а элиту и политиков они просто перекупили, их бюджет побольше нашего. Мы такими технологиями не владеем, поэтому приходится классическим способом - на плечах своих солдат.
  • +0.10 / 29
  • АУ
Yankee.......
 
lnr
Луганск
56 лет
Слушатель
Карма: +492.94
Регистрация: 13.10.2014
Сообщений: 934
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Хохлючье визжит про бомбежки мирняка.... и этих очень жаль, без вариантов, это война, но пи....ры, имейте совесть- во всей области за 3 недели войны погибло 266 человек гражданских. Это при том, что  бои идут в городе миллионнике в том числе. И за все это человеколюбие платится жизнями российских солдат.


По состоянию на 18:00 19 марта в Харьковской области насчитали 266 жертв среди гражданских, за последние сутки погибли три человека.

Об этом сообщил глава Следственного управления ГУНП в Харьковской области Сергей Болвинов.
  • +1.05 / 27
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.36
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Zergus от 19.03.2022 19:38:06Депортировать по моим прикидкам нужно минимум 40% населения Севастополя.

Прикидки в студию предъявите. Математика вызывает глубокие сомнения. 
Ну и потом видео арестов и несколько десяток в зубах еще не таких лечили. Хомячки боевые, пока не видят кишки товарищей.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.67 / 15
  • АУ
Snufkin
 
russia
Волгодонск
Слушатель
Карма: +443.12
Регистрация: 28.12.2009
Сообщений: 837
Читатели: 1
Цитата: Ghость от 20.03.2022 08:29:17И это только небольшая часть из того, что именно в головах у них происходит. И винить их в этом нельзя, потому что не все готовы геройски погибнуть под развалинами даже случайно прилетевшего снаряда. А мы видим по Мариуполю, которому хоть и весьма далеко до Ракки и Мосула, но тоже досталось неслабо.
Написал я этот исключительно по одной причине - не надо отмахиваться от того, что происходит в головах жителей Украины.

Может кому пригодится для дискуссии:
Нарезка сообщений на Афтершоке от женщины из  ДНР. Есть ссылка на ее ЖЖ. 
https://aftershock.news/?q=node/1082642
Добрый Доктор: "ВСУ ночью вырезали всю скотину, у кумы изнасиловали младшую сестру, 15 лет"
  • +1.60 / 37
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.36
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Zergus от 20.03.2022 08:59:08Кто ж ему вкатит? Судьи тут все местные, с укры ещё оставшиеся. 15 суток дадут. Телесных не было.

Вам напомнить порядок рассмотрения дел по Чеченской республике в период КТО? Так вот, все дела рассматривались не в Чечне. И отсыпали по-полной. Даже Кадыров как-то возмущался от жесткости приговоров. 
Пойдет бардак в Крыму - перенесут рассмотрения в Киров или в Казань. А в Кирове бандерню терпеть ненавидят и в Казани еще хуже. Потому, что стреляют в наших.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.93 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 43, Модераторов: 1, Пользователей: 5, Гостей: 16, Ботов: 21
 
BUR , Sergey_07d499 , ivrom , sputnik016 , Крестьянин , Сизиф