Украина и украинско-российские отношения

Ещё несколько тысяч представителей нацбатов остаются в Мариуполе, заявил глава ДНР Денис Пушилин.

"Пока можно говорить, что еще несколько тысяч представителей нацбатов там сконцентрированы. Основной их укрепрайон - завод "Азовсталь"... Говорить, что уже завтра или послезавтра это все закончится и город Мариуполь будет полностью безопасным, к сожалению, не приходится", - сказал Пушилин в эфире телеканала "Россия 1".

По словам главы ДНР, у жителей Мариуполя нет информации о существовании гуманитарных коридоров, их состояние ужасное.

Ранее Пушилин сообщил, что эвакуация мирного населения из освобожденных районов Мариуполя продолжается.

https://ria.ru/20220…48111.html

Цитата: Vick от 19.03.2022 15:33:28Нет. Не окажутся. Если мозгами они "украинцы" – то есть граждане государства Украина (даже упразднённого). Они будут "украинцами в изгнании", эдакие "новые вечные жиды", тоскующие о потерянном собственном государстве и мечтающие о его новом "строительстве". Я всё думал – украинец Шарий до этого наконец додумается? Нет. Он выбрал украинство. Похоже, уже окончательно. И теперь он нам будет непримиримым варгом, мы "изгадили" его "светлую мечту" о "второй хранции", которая "непременно будет", если выбрать кого-то шариеподобного в президенты.

Тогда вопрос, чего мы своих парней кладём, не разносим города в щебень, если там все  такие?
Шарий вам плох, Усик, Ломаченко... Ну нет там других и лучше.
А кто хорош? Янукович?
Есть другие варианты? Пример украинского политика, блогера (и желательно чтоб подписка была 500+, а лучше 2млн+)?
Да и чего упрекать людей в украинстве - они родились и выросли в стране где с молоком матери воспитывают что Украина это государство. И хотелось нам или нет, оно состоялось, может и не независимое и не жизнеспособное без западной подпитки, но точно независимое от РФ, с армией готовой умирать.  Так что надо быть готовыми работать с такими людьми.
Или тогда мы считаем Украину дикой страной заселённой чужими нам и "злобными зулусами", и "воюем должным образом", а не проводим "специальную операцию". 
ПС: есть конечно другие - вам понравиться, только влияние на порядок меньше чем у Шария - Дмитрий Василец, почти 2 года отсидел. Шарий кстати за него впрягался, часто ролики выпускал по его суду.

Цитата: _SV_ от 20.03.2022 23:02:45Российская сторона гарантирует всем сложившим оружие безопасный выход из Мариуполя и сохранение жизни, заявил на брифинге в воскресенье начальник Национального центра управления обороной РФ генерал-полковник Михаил Мизинцев.
...
"Командиры подразделений Донецкой народной республики и Вооруженных сил России будут готовы к такому сценарию и обеспечат ваш безопасный выход, но только без оружия и боеприпасов, в любой район, который вы назовете", - добавил генерал.

https://ria.ru/20220…80915.html

Лично я за то, чтобы действительно ради спасения гражданских выпустить бандеровцев. Но всех занести в картотеку: фото в профиль и анфас, отпечатки, описание, особые приметы. Я лично ещё бы и татуировку на плече в виде лилии и порядкового номера им набил бы каждому. И объявить, что через час-два-три после выхода из гумкоридора на всех них открывается охота.

Цитата: Boris Bakhterev от 21.03.2022 14:07:58...  РЕЗЮМЕ. Ленин и русские большевики стояли уже перед свершившимся фактов. Украина - не Россия. Поначалу, они, кстати, попытались этот факт игнорировать. Зимой 1917/18 г. просто послали войска и выгнали УНРовцев из Киева. Зимой 1918/19 г. попытались это повторить и вроде бы даже заняли всю Украину, но потерпели сокрушительное поражение от местных банд и повстанцев. ...

Вы забыли такую "мелочь" в процессе экспорта революции, как война с Польшей 28 января 1919 — 18 марта 1921 под командованием Тухачевского... с разгромом красной армии.
 
И пытаетесь территории фактического безвластия изобразить как "там есть законные власти, выборы, представительныя демократия и т.д."... а ничего этого по-существу не было. Было поражение Тухачевского в войне с Польшей, которую с какого-то перепою затеяли в революционном угаре (ключевые слова "экспорт революции") новые власти России... и проиграли утратив силовой ресурс. После чего пришлось договаться уже с теми, кто сохранил силовой ресурс на местах (да, те самые банды и прочие), обеляя кого надо и предлагая взамен участие в легальной власти.

ЦитатаEvtanazia от 21.03.2022 11:07:27

Похоже есть четвертый.
Это после решения вопроса Мариуполя и Донбасса
Разрезать Украину на западную и восточную. Взять под контроль территорию без областных центров.
Разрешить любую гуманитарку от западных стран в областные центры... без горючки (нет блокады = нет геноцида). Разрешить выезд всем желающим.
В результате блокады как бы нет, голодать никто не будет... но вот фокус в том, что города на Украине жили во многом за счет импорта, а это в сумме будет абсолютно аналогично санкциям, которые наложили на нас, то есть минус запчасти, расходники, люксовые вещи и т.п. Пусть требуют поставки мерседесов и хамона для Коломойского в качестве гуманитарки.
Финансировать эти областные центры будет Киев, причем без налоговых поступлений (а нам это зачем?). Это займет даже если и год, куда спешить. Тем более что много времени займет денацификация сельской местности.
А Западной частью займемся потом... или по ситуации.

ЗЫ Тупо перенес копипастом.

Украинский танк незадолго до освобождения Волновахи в Донецкой области открыл огонь по жилому дому, рассказал РИА Новости местный житель.

"Нацик сидел. Нацик вот сидел, нацист, наверно. Но опытный, очень опытный был. Видишь, маневрировал все между домами. Стрельнет, стрельнет и уйдет. Оттуда же ответка эта самая. Потом два раза стрельнет на позиции, допустим, ДНРовцев, два раза на центр города", - сказал собеседник агентства.

По его словам, в итоге ответным ударом танк "накрыло, и взорвался боекомплект". На вопрос, зачем велась стрельба по жилому сектору, мужчина предположил, что целью было обвинить Россию.

"Чтобы потом сказать, что Россия... разрушила город Волноваху", - отметил он.

https://ria.ru/20220…84416.html

Цитата: Телеграм-канал АНДРЕЙ ВАДЖРАhttps://t.me/andreyVajra/3652

Цитата: Советчик от 20.03.2022 17:07:29Ну а в информационной войне с ЕС просто нет смысла побеждать. Ибо местное население столетиями выдрессировано идти стадом за своими вожаками.

Более того, при вторжении извне и смене вожаков на других оккупационной властью европейцы, в большинстве своём, этих новых вожаков признают и будут им дисциплинированно служить за страх, а то и за совесть. Берлин 1806 г. и Париж 1940 г. прекрасно это иллюстрируют, как и верные своим хозяевам Западный Берлин и Восточный Берлин.  Только отсутствие контроля враждебной деятельности извне и слабость хозяев может приводить к выступлениям, как в Чехословакии и Венгрии против СССР.

«Пусть они лучше объяснят — за что всем нам предлагается умереть. "За наши улицы и дома"? Так не ставьте на наших домах миномёты, и не запускайте боевые дроны на улицы. Про ракеты я уже говорил — которые они запускали по нашим домам. "За украинскую землю"? Так киевская власть эту землю распродала, не спросив людей, безо всякого референдума. За заводы и фабрики? Так они давно не наши, их олигархи раскупили.
За Зеленского я не буду воевать. Я в 1991 году голосовал за Украину, за независимость, но я голосовал за другую страну.

Не за то, чтобы у нас забирали право говорить по-русски, и не за то, чтобы они тут переименовывали наши улицы, не спросив никого. Все делали без нас. А теперь, когда припекло, говорят — давайте, патриоты, идите и воюйте. Когда меня спрашивают, почему я военный офицер не принимаю участие в боевых действиях? Я присягу давал Советскому Союзу».
---
В целом для создания  переходного "винегрета" в головах пересичных пойдет.

Цитата: mvk от 21.03.2022 15:10:37Похоже есть четвертый.
Это после решения вопроса Мариуполя и Донбасса
Разрезать Украину на западную и восточную. Взять под контроль территорию без областных центров.

Уточните, пожалуйста:
1. Зачем нам контроль территории без областных центров?
2. С чего Вы взяли, что хоть грамм гуманитарки запад направит в осажденные города?
3. Как Вы представляете финансирование осажденным Киевом осажденных облцентров?
4. Вы представляете, сколько будет стоить в жизнях наших солдат и мат.ресурсах поддержание этой утопии? Точно "спешить некуда"?
5. Почему решили, что укры будут смирно сидеть в городах? А если с территории облцентра будет прилетать регулярно по ВС РФ периодически шахид-баллон? Или ДРГ по ночам в наши тылы ходить будут, а днями отсыпаться и гуманитарку жрать?

Поддержавшего спец-операцию РФ по денацификации Украины гроссмейстера Карякина отстранили на шесть месяцев.

https://rsport.ria.ru/20220321…um=desktop

МОСКВА, 21 мар — РИА Новости. Поддержавший спецоперацию на Украине российский гроссмейстер Сергей Карякин дисквалифицирован на шесть месяцев комиссией по этике Международной шахматной федерации (FIDE), сообщается на официальном сайте организации. Ранее Карякин опубликовал в твиттере заявление, в котором поддержал действия президента России Владимира Путина по проведению спецоперации на Украине.

"Сергей Карякин признан виновным в нарушении статьи 2.2.10 кодекса этики FIDE, ему запрещено в течение шести месяцев участвовать в качестве игрока в любых рейтинговых шахматных соревнованиях FIDE. Наказание вступает в силу с даты принятия этого решения — 21 марта 2022 года", — говорится в заявлении.

"Заявления Карякина о продолжающемся военном конфликте в Украине вызвали значительное количество реакций в социальных сетях и других местах, в значительной степени негативных по отношению к высказываемым им мнениям", — говорится в десятистраничном документе, где комиссия объясняет причины и правовую основу своего решения.

Также комиссия рассмотрела дисциплинарное дело в отношении российского гроссмейстера Сергея Шипова, который критиковал FIDE за политизированность и перенос Всемирной шахматной олимпиада 2022 года из России. В итоге Шипов избежал санкций и был оправдан.

Ранее совет FIDE отстранил сборные России и Белоруссии от участия в турнирах под своей эгидой до дальнейшего уведомления. В индивидуальных турнирах цикла чемпионата мира организация разрешила игрокам выступать исключительно под флагом FIDE.

----------------------
Есть все таки достойные люди и среди спортсменов, как это ни странно.
Еще был гимнаст который вышел с знаком Z на награждение. И среди
музыкантов тоже есть В. А. Гергиев. И еще наверное есть многие. Надо
только никого не забыть.

Цитата: Максимыч от 21.03.2022 16:37:03Уточните, пожалуйста:
1. Зачем нам контроль территории без областных центров?
2. С чего Вы взяли, что хоть грамм гуманитарки запад направит в осажденные города?
3. Как Вы представляете финансирование осажденным Киевом осажденных облцентров?
4. Вы представляете, сколько будет стоить в жизнях наших солдат и мат.ресурсах поддержание этой утопии? Точно "спешить некуда"?
5. Почему решили, что укры будут смирно сидеть в городах? А если с территории облцентра будет прилетать регулярно по ВС РФ периодически шахид-баллон? Или ДРГ по ночам в наши тылы ходить будут, а днями отсыпаться и гуманитарку жрать?

1. Чтобы не разносить их в хлам и при этом контролировать жизнь в этих городах.
2. Не дадут, им же хуже, пусть население очень захочет закона, порядка и покушать.
3. Банковская система не исчезнет, а не будет финансирования, так см. п.2
4. Не больше чем штурм и восстановление городов миллионников. Одновременно деукраинизировать и город и область вокруг него нужно запредельное усилие, я бы эти процессы разнес по времени.
5. В Сирии тоже летело. Не особенная проблема. Неприятно, но никто и нигде никаких результатов, кроме кратковременного всплеска в инфополе шахидмобилями не добился и бандермобилями тоже не добъется. ДРГ по Чечне сколько бродили... куда то делись. Местные крестьяне через некоторое время их сами массово сдавать будут.
     В целом чаще всего есть мнение делить укру по территориям. Я предложил делить по функционалу, тем более, что социум в городе и вне его сильно различаются и подходы к ним тоже должны быть разными. На мой взгляд в области вне города мы проще добъемся положительного результата. Кроме того, нам ни ВУЗы ни промышленность городов типа Харькова не нужна, а вот продукция с/х намного более ценна. Да и интегрировать сельхоз в наши цепочки намного проще. Более того, нам области есть что предложить прямо сейчас - списание кредитов, право на землю закрепить, снабдить техникой горючкой, удобрениями.
А из городов массово вывозить всех желающих на перевоспитание в Европу.

Цитата: alb@tros от 21.03.2022 17:19:19Утром МО РФ объявило, что наша десантура захватила под Киевом пункт управления (тщательно, как сказано, охраняемый и заглубленный), пленив более 60 офицеров ВСУ, больше половины из которых - высоких званий.
Хохлы молчат, как рыбы. Наши тоже не педалируют тему. 
Но очень интересно...

Сбывается «В зоне особого внимания»....!!!

https://russian.rt.com/ussr/ne…dnyi-punkt

Целый штаб со всеми документами! Разбираются наверное с
захваченными пленными которые много могут знать полезного.
Кого то наверное можно сразу показать а кого то наверное
лучше и не показывать, пока...

Цитата: pmg от 21.03.2022 17:03:19Поддержавшего спец-операцию РФ по денацификации Украины гроссмейстера Карякина отстранили на шесть месяцев.
...
Есть все таки достойные люди и среди спортсменов, как это ни странно.
Еще был гимнаст который вышел с знаком Z на награждение. И среди
музыкантов тоже есть В. А. Гергиев. И еще наверное есть многие. Надо
только никого не забыть.

Анна Нетребко. 
https://bloknot-krasnodar.ru/news/osuzhdat-rodinu-nepriemlemo-anna-netrebko-vyskazal?

Цитата: pmg от 21.03.2022 18:25:14Целый штаб со всеми документами! Разбираются наверное с
захваченными пленными которые много могут знать полезного.

Эх, нарыть бы что по Боингу МН17 ... Хотя, шансов немного.

Высокоточный удар по торговому центру в Киеве уничтожил батарею реактивных систем залпового огня (РСЗО) и базу хранения их боеприпасов, которые там устроили украинские военные, заявил на брифинге официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков.

"Высокоточным оружием большой дальности ночью 21 марта была уничтожена батарея украинских реактивных систем залпового огня и база хранения их боеприпасов в неработающем торговом центре", - сказал Конашенков.

Он уточнил, что российская разведка по нескольким каналам подтвердила координаты позиции украинских реактивных систем залпового огня, а также вскрыла расположение склада с реактивными боеприпасами. "На видеокадрах объективного контроля хорошо видно, как в торговый центр на окраине Киева въезжает украинская установка залпового огня для укрытия после очередного залпа и перезарядки ракет", - рассказал Конашенков.

Он обратил внимание, что российская сторона таким образом предоставила абсолютные доказательства преступного использования киевским националистическим режимом гражданских объектов в жилых кварталах Киева и в других городах Украины в качестве огневых позиций артиллерии и реактивных систем.

https://ria.ru/20220…19929.html

Минобороны РФ показало видео обстрелов, которые вели украинские "Грады" из городской черты Киева, а также кадры последующего уничтожения этих реактивных систем.

На видео демонстрируются съемки с беспилотных летательных аппаратов, выполненные в разное время. В частности, показано как ведет стрельбу украинский "Град", установленный рядом с жилыми домами. Его ракеты пролетают над одним из строений.

На других кадрах показана боевая машина системы "Град" у городской дороги. Затем она начинает вести стрельбу ракетами, которые пролетают над дорогой, по которой проезжают гражданские автомобили.

После РСЗО "Град" съезжает со своей позиции и едет по киевским улицам, его движение отслеживает беспилотник. Показано как установка "Град" прячется под пристройку к торговому центру. Ранее в сети жителями Киева публиковались фото, показывающие, что под этой пристройкой укрывались как минимум четыре боевых машины РСЗО "Град".

На следующих кадрах видео демонстрируется удар ракетой, которая попадает точно в центр строения, где скрывались украинские "Грады". Пристройка полностью уничтожается вместе с боевыми машинами украинской стороны.

Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔https://t.me/rian_ru/154828

Цитата: _SV_ от 21.03.2022 19:04:06Минобороны РФ показало видео обстрелов, которые вели украинские "Грады" из городской черты Киева, а также кадры последующего уничтожения этих реактивных систем.

Ну вот нам и показали Кинжал от мин. обороны, а так же что и почему.   Но новостью для меня является то что БПЛА над Киевом - это норма. ПВО все.... А нацики терроризировали каких то киевлян...за их фоточки в сети... Оказалось фоточки у нас свои и полно....

Цитата: Телеграм-канал Голос Mordora ZЯ ору
✔️ Та самая «роженица» из Мариуполя и постановочная "жертва российской атаки на роддом" жива, здорова и получает гуманитарку от России.

https://t.me/golosmurder/6119