Украина и украинско-российские отношения

Цитата: 3-я улица Калинина от 18.10.2024 13:30:48Кузбасс добывает коксующегося угля в 10 раз больше, чем добывала Украина до СВО. По энергетическому и сравнивать незачем. Коллапс шахтной добычи на российском сегменте Донецкого бассейна ведь не просто так случился - затраты на добычу превосходили цену. Украина какое-то время это компенсировала дешевым трудом.

Цитата: 3-я улица Калинина от 18.10.2024 13:30:48Кузбасс добывает коксующегося угля в 10 раз больше, чем добывала Украина до СВО. По энергетическому и сравнивать незачем. Коллапс шахтной добычи на российском сегменте Донецкого бассейна ведь не просто так случился - затраты на добычу превосходили цену. Украина какое-то время это компенсировала дешевым трудом.

Цитата: ivan2 от 18.10.2024 13:43:43У нас что, стали не хватает? Или восстановим заводы, на которых работать будет некому?
Нафига?

Цитата: ivan2 от 18.10.2024 13:43:43Несогласен.
Там второй раз сложилась ловушка. Изначально мелкобуржуазность селян разбавляли пролетариями.
Теперь, при разрухе и промпустыне, почему-то опять раскладываем грабли.
У нас что, стали не хватает? Или восстановим заводы, на которых работать будет некому?
Нафига?

Цитата: Luddit от 18.10.2024 13:36:48Ну и? Вы же не собираетесь пленным и зэкам много платить?
И даже если кузбасский уголь дешевле, есть вещи, которые выгодно делать на месте из местного сырья.

Цитата: Greeny от 18.10.2024 16:15:32Лучше пленных укров отправить разминировать территорию и сажать деревья. Взамен вырубленных на дрова защитных лесополос и уничтоженных в ходе боев лесов.

Цитата: Luddit от 18.10.2024 16:18:13Охраны много надо. Из шахты особо бежать некуда, особенно если прогулка по поверхности - привилегия, которую надо заработать.

Цитата: Greeny от 18.10.2024 16:20:24А куда и зачем им бежать, когда паспорта нет и граница с Европой под контролем России?

Цитата: Luddit от 18.10.2024 16:26:05?? через границу таки бежать проще (смотрим на Берлин), и внутри можно успеть гадостей наделать.

Цитата: 3-я улица Калинина от 18.10.2024 13:30:48Кузбасс добывает коксующегося угля в 10 раз больше, чем добывала Украина до СВО.
По энергетическому и сравнивать незачем. Коллапс шахтной добычи на российском сегменте Донецкого бассейна ведь не просто так случился - затраты на добычу превосходили цену. Украина какое-то время это компенсировала дешевым трудом.

Цитата: Luddit от 18.10.2024 14:25:38Уголь - это во многом энергетика. И на экспорт тоже, из того же Кузбасса до порта еще довези.
Ну и сталь на уровне "металлопрокат для местных строек" - почему бы и нет?

Цитата: Greeny от 18.10.2024 16:15:32Лучше пленных укров отправить разминировать территорию и сажать деревья. Взамен вырубленных на дрова защитных лесополос и уничтоженных в ходе боев лесов.

Цитата: ivan2 от 18.10.2024 13:43:43Несогласен.
Там второй раз сложилась ловушка. Изначально мелкобуржуазность селян разбавляли пролетариями.
Теперь, при разрухе и промпустыне, почему-то опять раскладываем грабли.
У нас что, стали не хватает? Или восстановим заводы, на которых работать будет некому?
Нафига?

Цитата: GrinF от 19.10.2024 17:40:03Твое согласие никто не спрашивает... Вообще... Не тебе решать что там будут восстанавливать, а что нет.

Цитата: ДмитрийА от 19.10.2024 18:18:26Вот именно это и есть самая страшная беда нашего общества, из-за которой всё рано или поздно кончается развалом и смутой. Потому что - раз меня никто не спросил, так и я отнесусь к начальственным бедам и проблемам также равнодушно.

Цитата: Ох от 21.10.2024 08:37:20На текущий момент, украинцы - состоявшеяся политическая нация, а не этнос. ...

Цитата: BUR от 21.10.2024 11:34:14С тем же успехом население той самой Тортуги можно называть "состоявшейся политической нацией"...

Цитата: gvf от 21.10.2024 11:37:38Да какие проблемы.... просто приведите признаки нации и ответьте на вопрос какие из них не соответствуют

Цитата: BUR от 21.10.2024 11:53:14Так просто не получится...
 
В любом иерархическом обществе можно найти все "признаки нации" в разной степени выражения.
И всё упрётся в выраженность отдельных и всех вместе признаков, чтобы провести чисто условную границу "уже нация или ещё нет".
 
Например до 2014 года в "украинскую нацию" включали бы и Крым и Донецк с Луганском... а буквально за месяц "вдруг" они уже "не той нации".
 
Я бы, например, отдал бы больший вес на сколько поколений прожито в составе "того что станет нацией" и на одинаковое восприятие общих общественных ценностей. И по моему представлению, там даже нет зародыша нации, только формируется среда где он мог бы возникнуть... за 3-5 поколений.

Цитата: gvf от 21.10.2024 11:58:49Речь о том что такая сущность (укронация) имеет место быть и есть группа лиц которая идентифицирует себя вот так, и чье поведение и взгляды это четко подтверждают.