Украина и украинско-российские отношения
207,065,499
349,503
- Фильтр
|
Андрей_f96480 ( Слушатель ) |
| 12 мар 2008 22:38:00 |
Тред №31579
новая дискуссия Дискуссия 284
новая дискуссия Дискуссия 284
На киевскоом форуме еще было - в украине сейчас дизель 1,10$ - сильно не напашешся - а в прошлом году на юге сумашедшая засуха.
Живу в одессе. 95-й стоит 1,12$ за литр.
Живу в одессе. 95-й стоит 1,12$ за литр.
Отредактировано: Андрей - 12 мар 2008 22:41:25
|
|
Савва ( Слушатель ) |
| 12 мар 2008 23:14:59 |
Тред №31583
новая дискуссия Дискуссия 272
новая дискуссия Дискуссия 272
Очередная победа. Только не поймешь кого.
"...По результатам своего визита в Брюссель Тимошенко сообщила: «Украинская ГТС требует сегодня $2,5 млрд, чтобы осуществить модернизацию и реконструкцию. И на сегодняшний момент есть доноры, как это было во времена ЧАЭС, хотя, возможно, это не очень хорошее сравнение, но эти доноры собираются и инвестируют эти деньги на безвозвратной основе для модернизации ГТС»...."
Это с Росбалта.
"...По результатам своего визита в Брюссель Тимошенко сообщила: «Украинская ГТС требует сегодня $2,5 млрд, чтобы осуществить модернизацию и реконструкцию. И на сегодняшний момент есть доноры, как это было во времена ЧАЭС, хотя, возможно, это не очень хорошее сравнение, но эти доноры собираются и инвестируют эти деньги на безвозвратной основе для модернизации ГТС»...."
Это с Росбалта.
|
|
It's me! ( Слушатель ) |
| 13 мар 2008 08:57:03 |
Тред №31592
новая дискуссия Дискуссия 300
новая дискуссия Дискуссия 300
"Я хочу поздравить правительство с такими уникальными темпами роста объемов промышленного производства, - в частности сказала Тимошенко сегодня на заседании Кабинета министров. - У нас, на мой взгляд, просто прекрасный результат".
Она подчеркнула, что в феврале 2008 года темпы прироста промышленного производства составили 11,5%, в то время как в январе - 5,7%.
http://korrespondent…ics/401815
Комментарий читателя:
статистика:
Генсек ООН - случай Косово уникальный.
Президент Украины - "революция" случай уникальный.
Тимошенко - темпы роста уникальные.
Вывод:
Там где уникальность - там полная жопа!
Она подчеркнула, что в феврале 2008 года темпы прироста промышленного производства составили 11,5%, в то время как в январе - 5,7%.
http://korrespondent…ics/401815
Комментарий читателя:
статистика:
Генсек ООН - случай Косово уникальный.
Президент Украины - "революция" случай уникальный.
Тимошенко - темпы роста уникальные.
Вывод:
Там где уникальность - там полная жопа!
|
|
Strelec ( Слушатель ) |
| 13 мар 2008 11:54:01 |
Тред №31623
новая дискуссия Дискуссия 332
новая дискуссия Дискуссия 332
«Газпром» и «Нафтогаз» договорились о новой схеме
http://glavred.info/…50-17.html
http://glavred.info/…50-17.html
|
|
bachan1968 ( Слушатель ) |
| 13 мар 2008 13:45:17 |
Тред №31638
новая дискуссия Дискуссия 241
новая дискуссия Дискуссия 241
ЦитатаПисен богатоА то! "Гандзя-рыбка", "Висёла писенька", "Ведмедик клишеногий"... Или это конфеты?
|
|
Грамотей ( Слушатель ) |
| 13 мар 2008 14:25:37 |
Тред №31645
новая дискуссия Дискуссия 262
новая дискуссия Дискуссия 262
Я вот прикинул цифры и порадовался за ГАЗПРОМ
С марта по декабрь ГП поставляет 49,8 млрд. куб. м. газа по 179 usd. Всего - 8 млрд. 914 млн. usd.
С 1 апреля ГП поставит пром. Украины 7,5 млрд. куб. м. газа по 315 usd. Всего - 2 млрд. 363 млн. usd.
За потребленный Украиной газ в январе-феврале 5,2 млрд. куб. м. по 315 usd. Всего - 1 млрд. 638 млн. usd.
Всего: Украина получит в 2008 г. 62,5 млрд. куб. м. газа и заплатит за него 12 млрд. 915 млн. usd.
Итого: цена газа для Украины в 2008 году составляет: 12 915 : 62,5 = 206,6 usd за 1000 куб. м., вместо задекларированных в 2007 г. 179,5 usd за 1000 куб. м.
Спасибо Тимошенко от ГАЗПРОМа и лично от меня, как бюджетника РФ.
На ровном месте, из ничего, повысила стоимость газа для своей страны на 27 usd в 2008 и сократила переходный период с 2011 до 2009.
В 2004 году потеряла гарантированные поставки по 50 (тут, скорее, думаю Ющенко заслуга).
Ну, теперь ее точно выберут президентом Украины
С марта по декабрь ГП поставляет 49,8 млрд. куб. м. газа по 179 usd. Всего - 8 млрд. 914 млн. usd.
С 1 апреля ГП поставит пром. Украины 7,5 млрд. куб. м. газа по 315 usd. Всего - 2 млрд. 363 млн. usd.
За потребленный Украиной газ в январе-феврале 5,2 млрд. куб. м. по 315 usd. Всего - 1 млрд. 638 млн. usd.
Всего: Украина получит в 2008 г. 62,5 млрд. куб. м. газа и заплатит за него 12 млрд. 915 млн. usd.
Итого: цена газа для Украины в 2008 году составляет: 12 915 : 62,5 = 206,6 usd за 1000 куб. м., вместо задекларированных в 2007 г. 179,5 usd за 1000 куб. м.
Спасибо Тимошенко от ГАЗПРОМа и лично от меня, как бюджетника РФ.
На ровном месте, из ничего, повысила стоимость газа для своей страны на 27 usd в 2008 и сократила переходный период с 2011 до 2009.
В 2004 году потеряла гарантированные поставки по 50 (тут, скорее, думаю Ющенко заслуга).
Ну, теперь ее точно выберут президентом Украины
Отредактировано: Грамотей - 13 мар 2008 14:42:34
|
|
bachan1968 ( Слушатель ) |
| 13 мар 2008 15:09:26 |
Тред №31651
новая дискуссия Дискуссия 267
Ах, нет! Проиграл. Именно, стратегически. И не спрашивайте почему. Потому что проиграл. Совсем. Трындец Газпрому. Уже в конце марта. Вот так-то. И денег ему Украина не отдаст. Во-первых, потому что рылом не вышел, а во-вторых, просто денег нету...
новая дискуссия Дискуссия 267
ЦитатаМне кажется, что ГАЗПРОМ стратегически выиграл
Ах, нет! Проиграл. Именно, стратегически. И не спрашивайте почему. Потому что проиграл. Совсем. Трындец Газпрому. Уже в конце марта. Вот так-то. И денег ему Украина не отдаст. Во-первых, потому что рылом не вышел, а во-вторых, просто денег нету...
|
Добрый Мишка ( Слушатель ) |
| 13 мар 2008 15:32:34 |
Тред №31658
новая дискуссия Дискуссия 284
новая дискуссия Дискуссия 284
Что вы все спорите о цене на газ? Да не важно какая она будет. Итог один: ГТС Украины в среднесрочной перпесктиве станет Российской (мин 50%+1). Деватся Украине некуда. Точка. А цена сама по себе есть инструмент для спекуляций на фоне президентской предвыборной компании в Украине.
|
|
in_the_tank ( Слушатель ) |
| 13 мар 2008 17:05:42 |
Тред №31676
новая дискуссия Дискуссия 257
новая дискуссия Дискуссия 257
Похоже не хотят они платить...
Украина вернет часть потребленного газа "Газпрому"
Украина не будет платить за российский газ, поставленный в январе-феврале 2008 года, по цене в 315 долларов за тысячу кубометров, а вернет его России. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на представителей "Нафтогаза Украины". Возможность возвращения газа зафиксирована в соглашении между "Газпромом" и "Нафтогазом", подписанном 13 марта.
Согласно условиям этого договора, "Нафтогаз" мог выбирать, оплачивать газ по высокой цене или вернуть его России. В марте-декабре 2008 года Украина будет получать среднеазиатский газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров.
По словам пресс-секретаря "Нафтогаза Украины" Валентина Землянского, Украина вернет 1,4 миллиарда кубометров газа. "Газпром" ранее сообщал, что за два месяца "Нафтогаз" потребил около 1,9 миллиарда кубометров.
Договор 13 марта был подписан в офисе "Газпрома" в Москве. Стороны договорились избавиться от посредников при реализации газа и вернуться к прямым поставкам от "Газпрома" "Нафтогазу Украины".
Российская монополия настойчиво добивалась подписания договора с конца февраля, а в начале марта даже вынуждена была пойти на снижение поставок Украине. Тем не менее, поставки были восстановлены в полном объеме 5 марта, когда "Нафтогаз" заявил о том, что начнет отбирать газ, следующий транзитом через Украину в Европу.
По условиям договора с "Нафтогазом", "Газпром" получит прямой доступ на украинский рынок, так как сможет поставлять потребителям через свои структуры 7,5 миллиарда кубометров газа.
Украина вернет часть потребленного газа "Газпрому"
Украина не будет платить за российский газ, поставленный в январе-феврале 2008 года, по цене в 315 долларов за тысячу кубометров, а вернет его России. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на представителей "Нафтогаза Украины". Возможность возвращения газа зафиксирована в соглашении между "Газпромом" и "Нафтогазом", подписанном 13 марта.
Согласно условиям этого договора, "Нафтогаз" мог выбирать, оплачивать газ по высокой цене или вернуть его России. В марте-декабре 2008 года Украина будет получать среднеазиатский газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров.
По словам пресс-секретаря "Нафтогаза Украины" Валентина Землянского, Украина вернет 1,4 миллиарда кубометров газа. "Газпром" ранее сообщал, что за два месяца "Нафтогаз" потребил около 1,9 миллиарда кубометров.
Договор 13 марта был подписан в офисе "Газпрома" в Москве. Стороны договорились избавиться от посредников при реализации газа и вернуться к прямым поставкам от "Газпрома" "Нафтогазу Украины".
Российская монополия настойчиво добивалась подписания договора с конца февраля, а в начале марта даже вынуждена была пойти на снижение поставок Украине. Тем не менее, поставки были восстановлены в полном объеме 5 марта, когда "Нафтогаз" заявил о том, что начнет отбирать газ, следующий транзитом через Украину в Европу.
По условиям договора с "Нафтогазом", "Газпром" получит прямой доступ на украинский рынок, так как сможет поставлять потребителям через свои структуры 7,5 миллиарда кубометров газа.
|
|
Грамотей ( Слушатель ) |
| 13 мар 2008 20:12:02 |
Тред №31706
новая дискуссия Дискуссия 286
новая дискуссия Дискуссия 286
О нефтяных фьючерсах все наслышаны.
А это такие газовые - ГАЗПРОМ так деньги сохраняет
А это такие газовые - ГАЗПРОМ так деньги сохраняет
|
|
Грамотей ( Слушатель ) |
| 14 мар 2008 09:00:16 |
Тред №31750
новая дискуссия Дискуссия 256
новая дискуссия Дискуссия 256
http://kommersant.ua…cId=866941
Рейтинговое агентство Standard & Poor`s (S&P) в конце прошлого года единственное среди международных экспертных центров спрогнозировало в 2008 году ускорение инфляции в Украине до 16%.
Сейчас подобные прогнозы обнародовало большинство экспертов.
Теперь S&P заявляет об угрозе финансовой безопасности страны, вызванной чрезвычайно высокими обязательствами украинских банков.
В последние годы у Украины устойчиво отрицательное сальдо по счету текущих операций: в 2007 году оно достигло 3,7% от ВВП, а оценка на 2008 год – 6,3%.
Значительный приток валюты в Украину совершается через капитальный счет, а это, помимо прямых инвестиций, займы компаний и банков. Пока из многих рисков, которые мы отмечаем, нас волнует валютный риск по обязательствам банков (из них – 50% в валюте) и то, каким образом эмитенты управляют этим риском.
Рейтинговое агентство Standard & Poor`s (S&P) в конце прошлого года единственное среди международных экспертных центров спрогнозировало в 2008 году ускорение инфляции в Украине до 16%.
Сейчас подобные прогнозы обнародовало большинство экспертов.
Теперь S&P заявляет об угрозе финансовой безопасности страны, вызванной чрезвычайно высокими обязательствами украинских банков.
В последние годы у Украины устойчиво отрицательное сальдо по счету текущих операций: в 2007 году оно достигло 3,7% от ВВП, а оценка на 2008 год – 6,3%.
Значительный приток валюты в Украину совершается через капитальный счет, а это, помимо прямых инвестиций, займы компаний и банков. Пока из многих рисков, которые мы отмечаем, нас волнует валютный риск по обязательствам банков (из них – 50% в валюте) и то, каким образом эмитенты управляют этим риском.
|
|
Garryb ( Слушатель ) |
| 14 мар 2008 11:03:46 |
Тред №31756
новая дискуссия Дискуссия 310
новая дискуссия Дискуссия 310
Газовая война между Украиной и РФ еще впереди?
http://glavred.info/…913-8.html
http://glavred.info/…913-8.html
|
|
navy ( Слушатель ) |
| 15 мар 2008 06:40:27 |
Тред №31857
новая дискуссия Дискуссия 403
новая дискуссия Дискуссия 403
Вот чего-чего, но одного никак не могу понять в межгазовых отношениях России и Украины – с какой стати, с какого бодуна, Украина претендует на эксклюзивную цену для среднеазиатского газа???
Почему бы Польше, Финляндии, Румынии, Чехии и так далее, не говоря уже о Германии и Франции не заявить о том же – мол, мы потребляем не российский, газпромовский газ, а преимущественно туркменский или казахский.??? Не создать, на подобие с Украиной совместную посредническую фирму, и смешивать “дешевый” среднеазиатский газ с “дорогим” российским???
ПОЧЕМУ??? Да потому, что это сразу и явно становится абсурдом. А ну, как все они выйдут на среднеазиатские страны со своими предложениями, так цена на газ сразу сравняется с газпромовской. Нет, и не может быть никакого “дешевого” азиатского газа, а была и пока есть до сих пор МОНОПОЛИЯ Газпрома на закупку газа из Средней Азии, когда он диктовал им закупочную цену. Имкнно отсюда растут ноги претензий Украины на особую цену. Но почему, спрашивается, исключительно для нее??? Вот это самое непонятное в этой истории.
Но постепенно становится очевидным (хотя любому здравомыслящему человеку было очевидно давным-давно), что такая политика только самому себе дороже, и неуёмная сиюминутная жадность газпромовских менеджеров, выливается в конечном счете в стратегические экономические и политические потери. Как на Украине, так и в Средней Азии. Именно алчность менеджеров Газпрома, не хотевших делиться сверхприбылями, питала все проекты обхода России, как тот же НАБУККО и тому подобное, и вынуждало среднеазиатские страны дистанционироваться от России. Именно такая политика дает разнообразную пищу для спекуляций внутри Украины, подкармливая там различных русофобов, причем, за наш же счет. ТАКАЯ СИСТЕМА ДОЛЖНА БЫТЬ РАЗРУШЕНА, и чем раньше придет осознание этого, тем меньше будет потерь.
Почему бы Польше, Финляндии, Румынии, Чехии и так далее, не говоря уже о Германии и Франции не заявить о том же – мол, мы потребляем не российский, газпромовский газ, а преимущественно туркменский или казахский.??? Не создать, на подобие с Украиной совместную посредническую фирму, и смешивать “дешевый” среднеазиатский газ с “дорогим” российским???
ПОЧЕМУ??? Да потому, что это сразу и явно становится абсурдом. А ну, как все они выйдут на среднеазиатские страны со своими предложениями, так цена на газ сразу сравняется с газпромовской. Нет, и не может быть никакого “дешевого” азиатского газа, а была и пока есть до сих пор МОНОПОЛИЯ Газпрома на закупку газа из Средней Азии, когда он диктовал им закупочную цену. Имкнно отсюда растут ноги претензий Украины на особую цену. Но почему, спрашивается, исключительно для нее??? Вот это самое непонятное в этой истории.
Но постепенно становится очевидным (хотя любому здравомыслящему человеку было очевидно давным-давно), что такая политика только самому себе дороже, и неуёмная сиюминутная жадность газпромовских менеджеров, выливается в конечном счете в стратегические экономические и политические потери. Как на Украине, так и в Средней Азии. Именно алчность менеджеров Газпрома, не хотевших делиться сверхприбылями, питала все проекты обхода России, как тот же НАБУККО и тому подобное, и вынуждало среднеазиатские страны дистанционироваться от России. Именно такая политика дает разнообразную пищу для спекуляций внутри Украины, подкармливая там различных русофобов, причем, за наш же счет. ТАКАЯ СИСТЕМА ДОЛЖНА БЫТЬ РАЗРУШЕНА, и чем раньше придет осознание этого, тем меньше будет потерь.
|
|
navy ( Слушатель ) |
| 15 мар 2008 10:35:47 |
Тред №31865
новая дискуссия Дискуссия 218
новая дискуссия Дискуссия 218
В общем, когда бросаются цифрами и говорят, что украинская промышленность в несколько раз прожорливее, чем западная, и поэтому ей наступит несомненный и скорый трындец, то, мягко говоря, лукавят. Не настал же конец света в тех же восточноевропейских странах при переходе на новые цены, вряд ли и на Украине все погибнет. Собственно говоря, цена $300 за тысячу кубометров вообще не конечная цена для западноевропейских потребителей газа, там она еще в два-три раза дороже, что вызвана вполне понятными причинами – чтобы с газом была конкурентна и другая энергетика.
А что касается Украины, то еще не известно, а нужен ли ей вообще эти 50 млрд. кубометров, кто может точно и достоверно назвать действительно необходимый для ее промышленности и населения газовый объем? Подозреваю, что газа там нужно намного меньше, чем она претендует, а излишек попросту шел на перепродажу, подпитывая ее элиту, недаром за контроль трубы там такая драчка. Да и бог бы с ним, да вот эти сверхдоходы шли исключительно на антироссийскую деятельность, а это уже абсолютно недопустимо, и продолжать прежнюю политику просто глупо и ПРЕСТУПНО по отношению к России. Поэтому установлением европейских цен для всех вышибается стул из-под задницы русофобов, с чем они еще долго не смирятся, и будут долго, громко и нудно вопить. Но с украинской экономикой эти вопли будут иметь наименьшую связь.
А что касается Украины, то еще не известно, а нужен ли ей вообще эти 50 млрд. кубометров, кто может точно и достоверно назвать действительно необходимый для ее промышленности и населения газовый объем? Подозреваю, что газа там нужно намного меньше, чем она претендует, а излишек попросту шел на перепродажу, подпитывая ее элиту, недаром за контроль трубы там такая драчка. Да и бог бы с ним, да вот эти сверхдоходы шли исключительно на антироссийскую деятельность, а это уже абсолютно недопустимо, и продолжать прежнюю политику просто глупо и ПРЕСТУПНО по отношению к России. Поэтому установлением европейских цен для всех вышибается стул из-под задницы русофобов, с чем они еще долго не смирятся, и будут долго, громко и нудно вопить. Но с украинской экономикой эти вопли будут иметь наименьшую связь.
|
|
navy ( Слушатель ) |
| 15 мар 2008 10:57:35 |
Тред №31867
новая дискуссия Дискуссия 214
новая дискуссия Дискуссия 214
Кстати, почему Украина так печется о своем газопроводе, не желая ни под каким видом постороннего контроля и управления им? Даже объявила национальным достоянием, не подлежащей приватизации и продажи.
Ответ лежит на поверхности – тогда сразу станет ясным реальный газовый баланс Украины, и все излишки пойдут мимо некоторых карманов. А ведь Газпром говорил дуракам – отдайте трубу, и будем вам газ продавать намного дешевле, но исключительно для собственных нужд. Понятное дело, не согласились. Скоро они и даром будут рады отдать, поскольку интереса ей владеть будет никакого, одна головная боль. Но цены для них, увы, уже не будут заниженными.
Ответ лежит на поверхности – тогда сразу станет ясным реальный газовый баланс Украины, и все излишки пойдут мимо некоторых карманов. А ведь Газпром говорил дуракам – отдайте трубу, и будем вам газ продавать намного дешевле, но исключительно для собственных нужд. Понятное дело, не согласились. Скоро они и даром будут рады отдать, поскольку интереса ей владеть будет никакого, одна головная боль. Но цены для них, увы, уже не будут заниженными.
|
|
Гришаня1 ( Слушатель ) |
| 17 мар 2008 01:58:58 |
Тред №31935
новая дискуссия Дискуссия 215
новая дискуссия Дискуссия 215
Есть, однако, подозрение, что эта консолидация газоэкспортеров - не против России, а вместе с ней, более того - под ее крышей. И газОПЕКом дело не ограничится, а пойдет дальше в направлении согласования и интеграции - и по линии СНГ, и ШОС, и военного союза.
То есть, не "трое против России", а "Газовый союз четырех" http://www.warandpea…iew/20984/
Страшный зверь НАБУКА обламывается окончательно, и, кстати, Китай в диктовании России низких закупочных цен - тоже.
Ну а то, что свидомиты в пролете - это даже им самим ясно.
Доброй ночи. Подозрения можно убрать. Все остальное верно. Инициатор даже не ГП и совсем не республики Средней Азии.
То есть, не "трое против России", а "Газовый союз четырех" http://www.warandpea…iew/20984/
Страшный зверь НАБУКА обламывается окончательно, и, кстати, Китай в диктовании России низких закупочных цен - тоже.
Ну а то, что свидомиты в пролете - это даже им самим ясно.
Доброй ночи. Подозрения можно убрать. Все остальное верно. Инициатор даже не ГП и совсем не республики Средней Азии.