Украина и украинско-российские отношения

207,065,126 349,503
 

  Stream ( Слушатель )
19 мар 2008 21:17:54
Тред №32176
новая дискуссия Дискуссия  225

Украинских военных начали отключать от газа и света за долги
http://lenta.ru/news/2008/03/19/cut/
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Skopf ( Слушатель )
20 мар 2008 04:00:37
Тред №32204
новая дискуссия Дискуссия  283

На Украине началась кампания по выдворению ЧФ РФ из Крыма
http://www.izvestia.ru/news/news167461

В Верховной Раде сегодня днем был зарегистрирован проект постановления "О вопросе пребывания Черноморского флота РФ на территории Украины". Текст документа, составленного и поданного на рассмотрение пропрезидентской "Нашей Украиной - Народной самообороной", опубликован сегодня на официальном сайте парламента. Его авторы предлагают, ни много ни мало, "обязать кабинет министров инициировать проведение переговоров с Россией относительно прекращения действия соглашения между РФ и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота на территории страны и его выведении к окончанию срока действия соглашения".

Любопытно, что в самом конце января советник посольства России на Украине Владимир Лысенко заявил, что в случае продолжения давления Украины на Черноморский флот РФ, базирующийся в Крыму, Россия может начать пересмотр Большого договора от 1997 года, который закрепляет украинский статус полуострова, напоминает ИТАР-ТАСС.

Для не сведущих кто нить пояснит об чем речь?? что за украинский статус полуострова? Разве вопрос о статусе вообще поднимался?
  • +0.00 / 0
  Добрый Мишка ( Слушатель )
20 мар 2008 11:59:03
Тред №32225
новая дискуссия Дискуссия  232

один из первых гвоздей в гроб роста цен на недвижимость в Украине.
http://www.ugmk.info/?digest=1206000850
«То, что готовятся ограничения относительно сроков кредитования, — правда. Но конкретные сроки их введения я назвать не могу», — говорит председатель правления Укрпромбанка Александр Солтус. «Сейчас этот вопрос достаточно активно обсуждается. НБУ, скорее всего, готовит такое по-становление», — утверждает председатель правления Международного ипотечного банка Юрий Блащук.Такие действия Центробанка продиктованы постоянно растущим разрывом между сроками пассивов и активов банков.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  It's me! ( Слушатель )
20 мар 2008 12:11:41
Тред №32229
новая дискуссия Дискуссия  330

Вот и официальные данные НБУ:
Gross external debt - 84520 Millions of USD

http://www.bank.gov.…12008e.pdf
Из неё:
Long-term - 57834 Millions of USD
Short-term - 26686 Millions of USD


Разобрался.
  • +0.00 / 0
  Viatcheslav ( Слушатель )
20 мар 2008 15:55:20
Тред №32266
новая дискуссия Дискуссия  317

Не забывайте про -11 миллиардов сальдо внешней торговли товарами (услуги их вроде как компенсируют, но где-то на 2 млрд, не больше), которое в этом году вырастет еще: цены на газ растут, у народа прорезался вкус к потреблению, и кушать они будут до последнего момента.

Я уже где-то писал (может, даже тут), что за 4 квартал 2007 в Украину вошли 8 млрд долларов, а ЗВР прибавилось около 2 млрд. То есть шесть млрд отдали и проели сразу, даже в квартальную отчетность не попало.
Отредактировано: Viatcheslav - 20 мар 2008 15:57:09
  • +0.00 / 0
  Пахарь Арепо ( Слушатель )
20 мар 2008 20:32:36
Тред №32287
новая дискуссия Дискуссия  392

"Командование Военно-морских сил Украины почтило в Севастополе память турецких воинов, погибших в Крымской войне 1853-1856 годов. Церемония у Мемориала турецким солдатам состоялась по случаю Дня погибших воинов. В ней приняли участие начальник управления личного состава штаба командования ВМС Украины контр-адмирал Игорь Тымчук, советник посольства Турции на Украине Гекхан Туран и другие лица. По словам контр-адмирала Игоря Тымчука, "масштабный трагизм Восточной кампании 1853-1856 годов и других военных конфликтов привлек к себе внимание мирового сообщества, заставил правительства государств-участниц пересмотреть свою политику относительно мирного сосуществования народов. А проведение нынешней церемонии является свидетельством сохранения и восстановления исторической правды о Восточной войне, памяти о мужестве и героизме ее участников"."
http://www.izvestia.ru/news/news167400

Похоже, памаранчевые реально возмущены тем, что мы когда-то взяли у турок и отстояли Крым, а затем украинцам на шару отдали.  Надо забирать обратно.
  • +0.00 / 0
  Евгений из Днепра ( Слушатель )
20 мар 2008 20:50:26
Тред №32288
новая дискуссия Дискуссия  230

Цитата: _YUKLA_
Оригинальная статья про Ю. Тимошенко в одном из украинских интернет-порталов. Юлия Тимошенко - политический труп

Статья, видимо, заказная...Но дыма без огня не бывает.


Для Украины было бы гораздо лучше, если бы сия баба стала не политическим, а вполне реальным разлогающимся трупом...
  • +0.00 / 0
  • АУ
  AlexBl ( Слушатель )
20 мар 2008 21:24:19
Тред №32290
новая дискуссия Дискуссия  229

Обьясните, пожалуйста. Что творится с долларом а стране? Инфляция гривны в стране только за два месяца 5.7%. И при этом гривна укрепляется... У нас уже бутылка воды дороже 1$. За тоже количество баксов в Европе можно больше купить чем в Украине. За счет чего идет усиление гривны к доллару к евро и даже к рублю?
  • +0.00 / 0
  It's me! ( Слушатель )
20 мар 2008 23:52:31
Тред №32299
новая дискуссия Дискуссия  566

Чёт я вообще ничего не понял. Я не из Украины. Какая ревальвация? Гривна жестко, без вариантов и коридоров привязана к доллару, курсы евро и рубля устанавливаются расчетным путем НБУ, без относительно реального спроса на них внутри, в соответствие с кроссами. Или гривну уже отвязали и готовятся ревальвировать?
  • +0.00 / 0
  AlexBl ( Слушатель )
21 мар 2008 12:01:17
Тред №32320
новая дискуссия Дискуссия  292

С стартовой страницы  http://finance.ua/ видно, что гривна укрепляется ко всем валютам...  ??? Что бы это значило?
  • +0.00 / 0
  Garryb ( Слушатель )
21 мар 2008 13:26:54
Тред №32326
новая дискуссия Дискуссия  242

отличный материал

От геополитики к геоэкономике — вызовы для национальных правительств
Украина оказалась в новых условиях, а реагирует на них по-старому. В чем сущность этих вызовов? Каким может быть на них ответ Украины?
http://glavred.info/…751-1.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Грамотей ( Слушатель )
21 мар 2008 15:49:17
Тред №32342
новая дискуссия Дискуссия  196

Очень разумный текст на glavred
Рекомендую
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Саймон ( Слушатель )
21 мар 2008 18:51:08
Тред №32352
новая дискуссия Дискуссия  209

С ценами на Украине действительно полный кирдык  :( По крайней мере в Луганской и Донецкой областях народ просто в шоке пребывает (сужу по своим родственникам и знакомым).
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Strelec ( Слушатель )
24 мар 2008 15:12:18
Тред №32455
новая дискуссия Дискуссия  310

Украинский эксперт: газ для Украины в 2009 будет по 320 $
http://glavred.info/…51-14.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Не советник ( Слушатель )
24 мар 2008 19:34:51
Тред №32468
новая дискуссия Дискуссия  199

Цитата: _YUKLA_
Простите, а в чем Вы видите доминанту, в частности, российской культуры над украинской? Вас заставляют играть на гармони и носить хромовые сапоги? ИМХО все мы сейчас живем в рамках "европейской городской культуры". В независимости от национального флага, цвета кожи и разреза глаз.

Вопрос в другом - представьте, например, что вы попали на англоязычный форум и вас начинают признавать там за "лидера-эксперта-личность" (выбрать по вкусу). Вы тоже там будете демонстрировать "национальную идентичность" и писать по-украински? Или попробуете показать себя знатоком английского языка?Подмигивающий


Я как раз доминанты, как таковой, не вижу.  :) Зато прекрасно вижу кустарные попытки насадить её в общественном мнении (в частности, в этой теме) в виде последующей конгениальщины: "когда мы вернем Украину (Крым - нужное подчернуть) себе (похоже, на форуме обитают достойники,определяющие внешнюю политику РФ), мы уж отделим наши исконно российско-православные зерна от полонийно-униатских плевел" в разных вариациях. Не имея при этом малейшего представления, насколько тесно эти самые "зерна" с "плевелами" объединены и совершенно не жаждут какого-либо разъединения.  
Обнять и плакать  >:(
Отредактировано: Не советник - 24 мар 2008 19:39:58
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Добрый Мишка ( Слушатель )
24 мар 2008 19:40:40
Тред №32470
новая дискуссия Дискуссия  215

Уважаемые форумчане. Давайте все таки историю развития культуры Украины, а так же влияния кого бы то ни было на последнюю оставим за кадром, так как к продуктивному диалогу дискусия в данном русле вряд ли приведет. Предлагаю все таки придерживатся тематики данного форума в форватере сайта и рассматривать отношения России и Украины именно по теме предстоящиего кризиса, а так же для выработки позитивных сценариев взаимодействия обоюдно.

ЗЫ Любая власть гнет свою "политику партии" в своем "королевстве", поэтому давайте думать над будущем, а не обсасывать прошлое (которое лучше оставим историкам).
  • +0.00 / 0
  Савва ( Слушатель )
24 мар 2008 21:55:32
Тред №32473
новая дискуссия Дискуссия  399

В руководстве «Газпрома» рассматривается возможность перехода на рублевые расчеты за поставки газа со странами СНГ в связи с нестабильностью в мировой финансовой системе. О такой возможности в пятницу в Минске заявил зампредседателя правления «Газпрома» Андрей Круглов. По мнению аналитиков, этот шаг сейчас выгоден российским энергетическим компаниям, но непонятно, как на него прореагируют соседи России.
«Вопрос осуществления расчетов в рублях для нас представляется очень актуальным, однако пока нет готового решения и определенных сроков, когда это может быть реализовано», – заявил Круглов в Минске, поясняя возможность перехода «Газпрома» на расчеты в рублях в торговле с иностранными партнерами. По его словам, для перехода на расчеты за газ в российских рублях потребуется реализация ряда мероприятий и создание соответствующей инфраструктуры. «Этот вопрос в настоящее время анализируется с учетом ситуации на финансовых рынках, что происходит с долларом, что происходит с евро, но нельзя существующую систему изменить одним волевым решением», – уточнил топ-менеджер «Газпрома». Андрей Круглов не исключил, что первым этапом смены валюты расчетов может стать введение рубля как основной валюты платежей за газ, поставляемый странам СНГ, с которыми у России тесные интеграционные связи. По его словам, такие расчеты в дальнейшем «могут стать своего рода пилотным проектом».
Как напомнил начальник отдела рыночного анализа Собинбанка Александр Разуваев, вариант включения Белоруссии в рублевую зону рассматривался еще в начале этого десятилетия, однако в то время президент этой страны Александр Лукашенко заявил, что должно быть два эмиссионных центра – в Москве и Минске, с чем российское руководство тогда не согласилось. По мнению аналитика, прозвучавшие в минувшую пятницу высказывания Андрея Круглова стоит рассматривать в одном ряду с теми мыслями, которые высказывал в своем выступлении в Красноярске избранный президент Дмитрий Медведев, и идеями, которые изложил недавно глава Минфина Алексей Кудрин, высказавшись в пользу формирования рублевой зоны в СНГ и учреждения в Москве одного из мировых финансовых центров. «Слова Круглова укладываются в этот контекст, потому что если наш основной энергетический экспорт будет идти за национальную валюту, то это не только увеличивает спрос на рубли, но будет способствовать формированию такого центра», – отметил аналитик, добавив, что привязать к рублю именно страны СНГ «конечно, намного проще», а ведущие госкомпании – «Газпром» и «Роснефть» – станут «флагманами этого процесса» и будут «выполнять политическую волю Кремля». Он также не исключил, что процесс перехода в расчетах за газ на российскую валюту «вполне возможно, может начаться уже в этом году» и коснется в дальнейшим «не только стран СНГ».
С этим мнением согласен и ведущий аналитик ИК «Антанта Капитал» Тимур Хайруллин, который отметил, что «эта идея вполне реализуема» прежде всего в отношении стран СНГ, которые давно используют рубль как вторую резервную валюту после доллара, и поэтому у них эта идея «не вызовет такого отторжения, как у европейцев».
Впрочем, вряд ли все страны СНГ с радостью отнесутся к таким планам «Газпрома», учитывая, что рубль в некоторых из этих стран воспринимается как часть общего имперского прошлого. Кроме того, нельзя сбрасывать со счетов и такой аспект, как укрепление рубля к доллару. Нельзя также исключить ответных шагов, например, требования Ашхабада перейти в расчетах за туркменский газ на местные манаты.
Традиционно ресурсы на основных энергетических рынках торгуются за доллары. Вследствие ослабления доллара недавно представители стран ОПЕК заявили, что в будущем рассмотрят вариант перехода в расчетах на крепнущий евро. В сложившихся условиях, по мнению Александра Разуваева, российским компаниям выгоднее получать за свою продукцию предсказуемый стабильный рубль. «Когда расходы и доходы у компании в одной и той же валюте, это позволяет лучше прогнозировать денежные потоки и рентабельность, поэтому такой переход интересен «Газпрому», – считает Тимур Хайруллин.
«Надежность рубля гарантирована растущим объемов ВВП в 1,3 триллиона долларов и величиной ЗВР. Конечно, у резервной валюты не должно быть такой инфляции, но важно то, как она ведет себя относительно других валют, а также процентные ставки и привлекательность финансового рынка. А с этим в России все нормально», – сказал Разуваев, пояснив, что степень выгоды перехода в расчетах за газ на рубли для стран СНГ зависит от конкретной схемы организации расчетов, которая пока не известна. «Если будет долларовая цена, но при этом расчеты будут вестись в рублях, то для стран СНГ разницы никакой. Если же цена будет устанавливаться в рублях, то при падении доллара эти страны будут нести потери, так как им придется платить больше», – заключил аналитик, высказав мнение, что у доллара имеется определенный запас прочности.

http://www.ng.ru/eco…l?mthree=2

А вот еще есть такой вопрос относительно украинской культуры. Заранее хохлов прошу не "заводиться", а просто понять, что это  вопрос без какого-лиюо подвоха.
Вот есть иностранная литература. От Шекспира с Байроном до Экзюпери и Маркеса.
Как вы можете в ближайшие не знаю сколько лет уйти от русского языка?!
Это скольок времени потребуется, чтобы перевести всю мировую литературу с языка оригинала на незалежную мову?! У нас мировую литературу переводили, начиная с Пушкина, т.е. уже лет двести...
Не помню, Сумароков с Ломоносовым что-нибудь переводили или нет? Ну да ладно, это особой роли не играет.
И переводами занимались не простые люди, а литераторы, которые уже были сами признанными гениями или действительными "монстрами" перевода, типа, Пастернака или Лозинского...
Значит, или изучать язык оригинала (французский для Гюго, немецкий для Гете, итальянский для Данте, английский для Диккенса) или учить русский, или ждать, пока появяться собственные Пастернаки, или читать переводы с переводов...
Но вообще, прикольно было бы послушать монолог Гамлета на украинском...
Быть или не быть - вот в чем загвоздка... Марк Твен отдыхает.
А Марк Твена с О'Генри когда будут переведут, Джека Лондона, Селинджера, Фолкнера...
Нет, скорее укры в Россию вернуться, чем мировую литературу переведут...
  • +0.00 / 0
  It's me! ( Слушатель )
24 мар 2008 23:49:49
Тред №32481
новая дискуссия Дискуссия  255

Где-то на форуме прочитал:
гость  (аноним) | 24.03.2008, 21:59
Не в тему:народ-вчера $ меняли все банки по 5.Сегодня-по 4,7.Рубль вчера был по 209грн за 1000 -сегодня по 192грн за 1000.Ревальвация?
Ответить  

Так ли это, кто в курсе?
  • +0.00 / 0
  Viatcheslav ( Слушатель )
25 мар 2008 11:30:15
Тред №32494
новая дискуссия Дискуссия  207

Не советник,
я, конечно, не намерен тут отстаивать преимущества русского языка перед белорусским и польским, однако совершенно убежден, что влияние русского языка и русской культуры на современную культуру на Украине на порядок, если не на порядки, превышает эффект от белорусского, польского и прочего иностранного влияния, вместе взятых. Что и позволяет говорить о том, что украинская культура, по сути, была частью общероссийской, и в значительной степени остается ее частью по сей день, хотя постепенно отдаляется.

Я еще раз обращаю внимание, что потери от незнания польского или белорусского языка вы, возможно, даже не заметите, а потери от незнания русского будут очевидными и самыми серьезными.

Касательно образования на Украине в истории прошу не делать скоропалительных высказываний. В частности, прошу не забывать, что Киево-Могилянская академия существовала и активно развивалась весь XVIII век, что в 1805 году был открыт Харьковский университет, что Киевский открыт вскоре после закрытия Киево-Могилянской академии, по сути заместив ее, а в 1864 году был открыт Новороссийский университет в Одессе. Системы школьного образования до XIX века по сути не существовало вовсе. Но разумеется, то, что Российская империя уделяла мало внимания народному образованию повсеместно на ее территории, было причиной обоснованной критики самодержавия еще задолго до революции, с этим в общем никто не спорит - но при чем тут национальное измерение и при чем тут именно украинцы, если проблема была всеобщей и если крестьянин из-под Петербурга точно так же не умел читать, как крестьянин из-под Киева? Интерпретация Эмского указа в современной украинской истории тоже отличается от его реального содержания - политической цензуры.

В дальнейшие исторические споры ввязываться не буду только потому, что считаю, что мы таким образом зафлудим всю ветку, а она все же не о прошлом, а о настоящем и будущем. Хотите возражать - откройте свою ветку в дискуссии.
  • +0.00 / 0
  Viatcheslav ( Слушатель )
25 мар 2008 14:16:11
Тред №32507
новая дискуссия Дискуссия  218

Савва,
выбор можно сформулировать еще проще. Украинский язык и украинская культура слабее и менее мощна в сравнении не только с русской, но и со всеми традиционными европейскими культурами (французской, немецкой, испанской), не говоря уж об английской, которая и русскую-то превосходит по мощности. Точно так же обстоят дела с литовской, с грузинской, с финской и многими другими культурами малых по численности народов.
Это факт такой. Это так сейчас, это так же будет и через сто лет. Грузинам может очень нравится свой язык, но чтобы читать современную литературу, им надо учить русский или английский, а лучше оба.
И в этой ситуации есть несколько вариантов действий, но основных два.
Или признать слабость этнически украинской культуры и строить страну Украина на основе двуязычия, вбирая все, что дает и русская, и украинская культуры, и создавая таким образом свою собственную национальную культуру, которая будет не узкоэтнической и которая будет понятна и близка не только этническим украинцам, но и русским - и она будет общеукраинской, но не обязательно украиноязычной.
Или упереться в этнический фундамент, строить _украиноязычную_ украинскую культуру и запереться в этнических рамках. Этническую украиноязычную культуру вы создадите, но она окажется слишком узка, слишком неинтересна, не станет общеукраинской и в перспективе закрепит Украину в состоянии этнографического заповедника навроде индейских резерваций. И Украина потеряет не только тех, кто не хочет менять родной язык, но и тех, для кого рамки этнической культуры окажутся слишком узки - их с удовольствием примут Россия, а тех, кто Россию не любит - США.
Выбирайте.
  • +0.00 / 0
  • АУ