Украина и украинско-российские отношения

По израиловскомуФорпосту тут такое размышление, что сильно переживать о его потере, если она конечно имела место быть, не стоит.  Некоторое время назад в Новосибе  при работе на подобных комплексах происходили занятные события, когда борта просто начинали  работать по.... недокументированным алгоритмам и самовольно залетали в закрытые для полетов зоны в районе Новосиба, потом возвращались... Операторы  пепелацев имели "обескураженный" вид.  

Разведка ДНР обнаружила иностранных наемников в Дзержинске


Иностранных наемников, расквартированных в детской больнице Дзержинска, обнаружила разведка Донецкой народной республики (ДНР). Об этом рассказал ТАСС заместитель командующего корпусом минобороны ДНР Эдуард Басурин.


«Разведка ВС ДНР продолжает фиксировать присутствие иностранных военных наемников на территории Донбасса, воюющих на стороне киевских властей. Так, в города Дзержинске установлено нахождение на территории детской больницы группы лиц негроидной расы. Представители ЧВК охраняются военнослужащими по периметру больницы», - заявил он.

При этом, как утверждает Басурин, медицинское заведение по назначению не используется.

По данным представителя минобороны ДНР, ранее в Ясиноватском районе произошел артиллерийский обстрел железнодорожной станции Донецк-Северный вагонного депо, в результате которого загорелось 22 пассажирских вагона. Это свидетельствует о «намерениях украинских властей дестабилизировать обстановку в республике, а также максимально артобстрелами разрушить гражданскую инфраструктуру на территории ДНР», подчеркнул Басурин.
Ссыль

Цитата: Vlad Lavrov от 22.05.2015 00:37:05А я просто представляю состояние русского человека, который сбежал из помойки, хочет получить российское гражданство, а ему в ответ различные бюрократические препоны. Он об этом говорит на форуме, а его начинают чмырить за это.
Самому не стыдно?

 С чего вы решили, что он русский человек?  С чего вы решили, что ему вставляют бюрократические препоны? С чего вы решили, что он говорит правду? С чего вы решили, что его чмырят на форуме?
Он как и вы лишь набор буковок в компьютере и только. Но при этом он постоянно занят лишь тем, что голословно очерняет органы государственной власти России за выполнение оными возложенных на них обязанностей, постоянно раздувая любую мелочь до вселенских масштабов. Все незаконные действия должностных лиц обжалуются в установленной законом форме в вышестоящих, надзорных и судебных органах, а не на форумах. На формах жалуются западные и белоленточные пропагондоны с целью дестабилизации обстановки в стране через подрыв доверия народа к действующей власти.

Цитата: pmg от 21.05.2015 19:54:43

Скрытый текст

Послушал Игоря Ивановича очередной раз. Много с чем можно согласится в общем так
сказать, по ситуации в стране итд, но, при всем уважении, не по прямому его профилю -
по украине. Эту свою версию он с осени излагает. И тогда ничего было никому не ясно.
И его позиция имела право как одна из возможных. Но прошел почти год! Уже год скоро
будет и ничего в его оценках не меняется. А ведь год прошел не зря многие тенденции,
в том числе и по так называемому ХПП достаточно прояснились. Почему не делает выводов
не понимаю. В  той ситуации прошлого августа действительно не было простых и легких
путей в победе. То что сам ИИ предлагал и до сих пор предлагает весьма спорно. Тот путь
который выбрал ВВП тоже весьма спорен и тоже не гарантирует победу. А кто и когда
гарантировал победу в войнах с такими противниками? 

Нет никакого секретного ХПП по
украине а есть долговременная стратегия которая выбрал Путин и которая я читаю достаточно
прояснилась за этот год. Грубо говоря это стратегия на истощение далеко небесконечных
ресурсов Запада по поддержке тупого и кровавого нацистского режима на украине.

Скрытый текст

По
моему это достаточно разумно в данных условиях. По многим причинам. Нацистские режимы
всегда спринтеры с быстрым метаболизмом. Игры в долгую это не их профиль. Сами себя
съедают своим идиотизмом, жадностью, ненавистью ко всем вокруг и преступными
наклонностями. От нацизма тем более такого тупого и не успешного быстро устают.
Наша задача конечно им по возможности помочь в "благородном деле" самоуничтожения.
А то что предлагал ИИ тогда да и сейчас предлагает - это самое простое решение, которое
вполне возможно принесло бы успех на месяц - два а затем породило бы такую груду
неразрешимых проблем на всех уровнях. Если ИИ действительно этого не понимает тогда
при всем уважении боюсь его максимальный уровень это командование полком или бригадой.
Пусть займется своим делом и оставит в покое большую политику. В этом нет ничего
обидного или как либо зазорного. Ну не лезет же он например теоретическую физику или
допустим в балет. Как командир бригады он идеален. Дайте же ему бригаду, наконец!

Вы когда шутите ставьте хотя бы смайлик. 
Ресурсы Запада это 60% мирового ВВП. Они в любом случае, перекроют на порядок ресурсы России.
Другое дело, что Запад не торопится растрачивать свои ресурсы на Украину. И по сути, кидает её какие-то "объедки с барского стола", далеко недостаточные для выживания.

Единственное, с чем я не согласен со Стрелковым, это с оценкой Минска-2, особенно по ООН. Очевидно, что это политический торг, очередное оттягивание времени, дипломатическая подстава для Порошенко перед ЕС, и особенно - внутри Украины. А резолюция по нему в СБ ООН это дополнительное привлечения к нему мирового внимания, чтобы облегчить работу пророссийским силам в ЕС.

Путин очевидно рассчитывает на изменение позиции ЕС по Украине и она меняется, но меняется очень медленно. Меняется в результате работы там пророссийских политических сил. Однако, все мы помним, как в результате провокации с Боингом, в самый неподходящий момент, быстро ужесточилась позиция ЕС, и наши союзники ничего не смогли там сделать.

При этом, украинская армия потихоньку приводятся в порядок, и в случае, если они получат достаточное количество вооружения, может представлять какую-то заметную для нас силу.

Кроме прочего, буквально на днях, сильно осложнилась ситуация с Приднестровьем и на афганских границах Таджикистана с Туркменистаном, куда вышли вооруженные формирования ИГ. В прошлом году, Исламское движение Узбекистана присягнуло ИГ. А у нас, по всей стране, тысячи салафитских ячеек из среднеазиатских гастарбайтеров.

Короче, на горизонте уже маячат грозовые тучи.
Вот такая получилась страшилка на ночь 

18+
Казнь ополченца и его беременной жены

Очень хотелось бы думать, что фейк, но у Леонида Ткаченко в ЛНР безупречная репутация честного служаки, а он информацию подтвердил и даже созвал пресс-конференцию..

Цитата: 9k37m1 от 22.05.2015 01:09:57...в возрасте 8 лет, например, как в моём случае.
Okay.
Очевидно, пришла пора ответить за грехи молодости.

 за это папе с мамой спасибо скажите. Они то решили, что быть гражданами У будет куда выгоднее чем россиянами. Ну а вы уже наслаждаетесь ИХ выбором. И чего не довольны то?

Цитата: Vlad Lavrov от 22.05.2015 01:26:35А Вы кто такой? Разве не такой же набор буковок? Или бери выше?

Что значит "очерняет органы государственной власти"? Разве в России нет бюрократии, нет коррупции? Есть. Так какого черта Вы здесь соловьем поете? Я не меньше Вашего ненавижу либеральную белоленточную сволочь, но от реалий никуда не деться. Или Вы хотите скрыть этот факт? Но тогда чем Вы отличаетесь от активного пользователя, например, Цензор.нет? Да ничем.

Меня тошнит от ярлычкового патриотизма - я не считаю вас патриотами. Наоборот, безмерно уважая Путина, меня дрожь берет, когда вижу, какие там полировальщики задниц. Так не должно быть.

Тошнит - проблюйтесь! 
И если у вас есть факты коррупции, то бегом в прокуратуру! Пустобрёхи форумные.

Цитата: 9k37m1 от 22.05.2015 02:00:06Выгоднее, в 1991-м?
Это феерично.
Я не знаю, помните ли вы... а я вот помню. В 1992-м было не до переездов из Киева в Россию. Жрать особо нечего было.
Как, собственно, и в 1993-м, 4-м, и 5-м.
Я уж молчу о таких мелких моментах, как родители-пенсионеры. Можно и нужно было их всех бросить, наверное... время было такое, как раз самое подходящее для этого... угу.

Для любителей прокуратуры, ссылка.
https://www.google.c…8&oe=utf-8

 Ха ха ха, они вам что-то предлагают? Вот и купите! Дураков не пашут и не сеют - они сами растут в изобилии! 
А в прокуратуру с фактами ходят, а не с интернет-мурзилками для Куевских хитрованов.

Цитата: 9k37m1 от 22.05.2015 02:00:06Выгоднее, в 1991-м?
Это феерично.
Я не знаю, помните ли вы... а я вот помню. В 1992-м было не до переездов из Киева в Россию. Жрать особо нечего было.
Как, собственно, и в 1993-м, 4-м, и 5-м.
Я уж молчу о таких мелких моментах, как родители-пенсионеры. Можно и нужно было их всех бросить, наверное... время было такое, как раз самое подходящее для этого... угу.

Для любителей прокуратуры, ссылка.
https://www.google.c…8&oe=utf-8

Если бы написали бы что на северах жрать было нечего, я бы вам поверил безоговорочно! Но что бы в Куеве жрать нечего не было извиняй не верю. Но это к делу не подошьешь....
Далее: вы утверждаете что на 91 год ваши родители были немощными пенсионерами и вам было 9 лет на то время? И вы от голодухи не смогли уехать...поверим вам на слово. А следующие года вам что мешало уехать? Не понятно...
Ну и ваше классическое нытье про фмс и прочие: вот скажите чего вы Крым то поперлись? А не например Мурманскую область? Тут куда легче оформить все доки и чиновники не такие упыри..И море есть, два...климат правда подкачал. Можно было в Тверскую губернию вон камрад Евгений из Днепра туда со всей семьей отчалил и о боже без особых препон получил гражданство на всю семью. Во Владивостоке вас бы с распростертыми обьятьями приняли.....А вы почему то место получше ищете и когда вам по сопатке законом шибко обижаетесь. Дескать русский с большой буквы и патентом и мне все должны и обязаны. 

Есть такое мнение (приписываемое Стрелкову, или его уже правильнее Гиркиным назыаать?)
..........
"Украинские военачальники весной прошлого года ждали ввода российских войск и заявляли, что не будут воевать против России. Ко мне неоднократно обращались командиры украинских войск, которые заявляли, что не будут воевать с Россией. Против ополченцев сражались только Нацгвардия и добровольцы. Они у меня спрашивали, когда российские войска войдут? Они ждали российские войска и говорили совершенно открыто: "Мы против России воевать не будем". Крымского варианта ждал не только Донецк-Луганск, его ждали все, и никто на тот момент против России не собирался воевать. Регулярные войска на тот момент категорически не хотели воевать.  Россия упустила возможность смести националистический режим на Украине, потеряв целый год.  Провалили политику по Украине, и за это никто не ответил. Мы потеряли целый год. Год назад мы хунту могли как вшу задавить. Чем это объяснить? Это никак не объяснить. Мало того, что сам Майдан стал возможен потому, что ни одно пророссийское движение, партию никто не поддерживал. Кроме интересов "Газпрома" никто ничем не руководствовался. Это гигантский провал, за который никто не ответил. Зурабов как владел крупнейшей сетью аптек на Украине, так и владеет, послом и сидит там. Сурков как курировал украинское направление, так и курирует"
........

Бридлаву чтоль майданного чая налили?


кто с Донбасса
в военторговских колоннах не видели  Чебурашку Тополь, Ярс какой? киборги будут ведь орать, скакать и требовать медали за неоднократное переживание ядерного взрыва.

ещё на днях британские свидомиты подняли панику по поводу российского самолёта-разведчика с Британии. весь прикол ситуации в том, что когда я прочитал, что он сфотографирован с дома сознательным гражданином, что я лично сразу понял, что речь идёт об Ан-30, летающему по договору "Открытое небо". однако же зверское количество СМИ перепостило эту новость как "обнаружение в небе Великобритании русского разведчика".

Цитата: Видимое имя на сайте от 22.05.2015 02:23:09Есть такое мнение (приписываемое Стрелкову, или его уже правильнее Гиркиным назыаать?)
..........
"Украинские военачальники весной прошлого года ждали ввода российских войск и заявляли, что не будут воевать против России. Ко мне неоднократно обращались командиры украинских войск, которые заявляли, что не будут воевать с Россией. Против ополченцев сражались только Нацгвардия и добровольцы. Они у меня спрашивали, когда российские войска войдут? Они ждали российские войска и говорили совершенно открыто: "Мы против России воевать не будем". Крымского варианта ждал не только Донецк-Луганск, его ждали все, и никто на тот момент против России не собирался воевать. Регулярные войска на тот момент категорически не хотели воевать.  Россия упустила возможность смести националистический режим на Украине, потеряв целый год.  Провалили политику по Украине, и за это никто не ответил. Мы потеряли целый год. Год назад мы хунту могли как вшу задавить. Чем это объяснить? Это никак не объяснить. Мало того, что сам Майдан стал возможен потому, что ни одно пророссийское движение, партию никто не поддерживал. Кроме интересов "Газпрома" никто ничем не руководствовался. Это гигантский провал, за который никто не ответил. Зурабов как владел крупнейшей сетью аптек на Украине, так и владеет, послом и сидит там. Сурков как курировал украинское направление, так и курирует"
........

Есть мнение, что ты - свидомый провокатор. Такой же как персонажи Гильгамеш и Сауз Винд. Ни больше ни меньше.

Цитата: Видимое имя на сайте от 22.05.2015 02:23:09Есть такое мнение (приписываемое Стрелкову, или его уже правильнее Гиркиным назыаать?)
..........
"Украинские военачальники весной прошлого года ждали ввода российских войск и заявляли, что не будут воевать против России. Ко мне неоднократно обращались командиры украинских войск, которые заявляли, что не будут воевать с Россией. Против ополченцев сражались только Нацгвардия и добровольцы. Они у меня спрашивали, когда российские войска войдут? Они ждали российские войска и говорили совершенно открыто: "Мы против России воевать не будем". Крымского варианта ждал не только Донецк-Луганск, его ждали все, и никто на тот момент против России не собирался воевать. Регулярные войска на тот момент категорически не хотели воевать.  Россия упустила возможность смести националистический режим на Украине, потеряв целый год.  Провалили политику по Украине, и за это никто не ответил. Мы потеряли целый год. Год назад мы хунту могли как вшу задавить. Чем это объяснить? Это никак не объяснить. Мало того, что сам Майдан стал возможен потому, что ни одно пророссийское движение, партию никто не поддерживал. Кроме интересов "Газпрома" никто ничем не руководствовался. Это гигантский провал, за который никто не ответил. Зурабов как владел крупнейшей сетью аптек на Украине, так и владеет, послом и сидит там. Сурков как курировал украинское направление, так и курирует"
........

есть такое мнение, что немногим боеспособным частям ВСУ в виде аэромогильников и двух реально боеспособных танковых бригад нужно было прошлым летом расстрелять майданных кураторов с иностранными советниками и намотать на гусеницы нациков. им бы очень хорошо помогли бы в таком случае. вся мощь ВВС РФ была бы к их услугам и путь на Киев мы бы им расчистили. однако же просветление (в котле правда) снизошло только на 79-ю аэромогильную, за что её полностью уничтожили свои же всеми имеющимися средствами. а потом на базе оставшихся двух сотен бойцов из тыловых частей бригады сделали "Феникс".
политика России здесь выверена, если ВСУ не хочет сражаться против хунты, то их благодушное "не воевать с Россией" пусть засунут себе в жопу.

Цитата: Илья70 от 21.05.2015 20:49:18А на каком основании вы русских людей называете иностранцами, я например хоть и гражданин пока ещё украины идентифицирую себя как русского, со всеми вытекающими из этого последствиями безграничного русского мира, вы что на самом деле не понимаете что таким отношением к соотечественникам вы никак не добавляете нам уверенности в завтрашнем дне и глушите нашу борьбу на форпостах русского мира так что честное слово в минуты отчаяния аж руки опускаются от вашего такого необдуманного воспротивления.

 После 24 лет Ваше "пока ещё" таки порождает сомнения в вашей русскости. Лично я раньше думал, что так тормозить могут только быстрые разумом прибалты. Русский человек должен был себе ещё в 1991 году задать вопрос - буду бороться тут за Россию до конца, вплоть до нелегального положения, либо валить отсюда через линию фронта к своим. А у Вас "пока ещё"... Как там у Шварца: "Во мне вдруг проснулся дед с материнской стороны. Он был неженка. Он так боялся боли, что при малейшем несчастье замирал, ничего не предпринимал, а всё надеялся на лучшее. Когда при нём душили его любимую жену, он стоял возле да уговаривал: потерпи, может быть, всё обойдется! А когда её хоронили, он шёл за гробом да посвистывал. А потом упал да умер. Хорош мальчик?"

Цитата: Alexey_C от 21.05.2015 20:53:18Мы не более иностранцы в России чем вы, г-н Бур.
Любой из жителей РФ мог оказаться в положении любого из нас - вздумай большевики раскроить карту России на союзные республики как-то по другому в 22-м году или позднее.
И то, что жители России оказались вне её в результате - историческая трагедия, которую надлежит исправлять.
А уж называть нас иностранцами и высокомерно сомневаться в наших правах на гражданство - так вообще скотство.

1. Вот, не к ночи будет помянут, некоему Солженицыну хватило 4 лет размышлений после появления возможности, чтобы вернуться в Россию в 1994 году. А ведь у него наверняка была обида, его натурально выгнали пинком под зад.
2. Историческую трагедию надлежит исправлять - исправляйте. Вас там миллионы. Был шанс чуть больше года назад - профукали, одним было не надо, у других силы слабые, а третьи резко против. Значит исправлять будем мы. Но вам не нравится процесс (как говаривал доктор Пилюлькин: "Царапины надо мазать не мёдом, а йодом!"), а до результата доживут не только лишь все.
3. Спустя столько лет вы все превратились в иностранцев и по закону и по совести. Югоосетины выправили себе наши паспорта, а вы нет. Просто среди вас есть более нам симпатичные иностранцы, менее симпатичные, есть ни рыба, ни мясо, а есть и откровенные мерзавцы, чей дом - тюрьма.
Чтобы быть русским, надо вести себя, как русский. А не вспоминать дедушкины заслуги и не трясти бабушкиными метриками. Россиян было в 1991 году 8,4 человека на кв.км и мы доставшийся нам участок Родины спасли и сохранили, а жителей Украины было около 80 чел/кв.км и вы свой кусочек Родины просрали.

Цитата: Фариа от 21.05.2015 21:21:23Что то  странно  с  этим  Форпостом  . Это   или  брехня  или высшей  степени разгильдяйство   в вооружённых  силах РФ . Кто  имеет  Форпосты  с  ВСН ?  Кто  мог  передать  этот  БПЛА  или  какие  специалисты  его  обслуживали? ...

А почему Вы решили, что это техника ВСН? К примеру, во времена оны США облетали всю Кубу своими разведовательными самолётами раз в несколько дней. Из любви к свежей информации. Наш ГШ наверняка тоже это любит. Ну сбили и сбили. Разведывательный полёт над районом БД.

Цитата: АЛЕКС... от 22.05.2015 01:13:48ВСЕМИРНЫЙ ДЕНЬ ВЫШИВАНКИ В МОСКВЕ...ГЫ..ЭТО ТИХИЙ УЖОС РОССИЙСКОЙ РЕАЛЬНОСТИ

 
НЕ ВИЖУ НИ ХОХЛОВ, НИ РУССКИХ НА ЭТОМ ФОТО...
оне че и в синагогу в вышиванках ходят?

Цитата: Makaroff от 22.05.2015 01:17:35Вы когда шутите ставьте хотя бы смайлик. 
Ресурсы Запада это 60% мирового ВВП. Они в любом случае, перекроют на порядок ресурсы России.
Другое дело, что Запад не торопится растрачивать свои ресурсы на Украину. И по сути, кидает её какие-то "объедки с барского стола", далеко недостаточные для выживания.

Скрытый текст

Единственное, с чем я не согласен со Стрелковым, это с оценкой Минска-2, особенно по ООН. Очевидно, что это политический торг, очередное оттягивание времени, дипломатическая подстава для Порошенко перед ЕС, и особенно - внутри Украины. А резолюция по нему в СБ ООН это дополнительное привлечения к нему мирового внимания, чтобы облегчить работу пророссийским силам в ЕС.

Путин очевидно рассчитывает на изменение позиции ЕС по Украине и она меняется, но меняется очень медленно. Меняется в результате работы там пророссийских политических сил. Однако, все мы помним, как в результате провокации с Боингом, в самый неподходящий момент, быстро ужесточилась позиция ЕС, и наши союзники ничего не смогли там сделать.

При этом, украинская армия потихоньку приводятся в порядок, и в случае, если они получат достаточное количество вооружения, может представлять какую-то заметную для нас силу.

Кроме прочего, буквально на днях, сильно осложнилась ситуация с Приднестровьем и на афганских границах Таджикистана с Туркменистаном, куда вышли вооруженные формирования ИГ. В прошлом году, Исламское движение Узбекистана присягнуло ИГ. А у нас, по всей стране, тысячи салафитских ячеек из среднеазиатских гастарбайтеров.

Короче, на горизонте уже маячат грозовые тучи.

Вот такая получилась страшилка на ночь 

Вы какие такие "реcурсы запада" имели в виду?
Резанную бумагу?
Или таки вечные непреходящие ценности - "еду, патроны и бензин"?

Цитата: 9k37m1 от 22.05.2015 02:33:30Без пенсии, без работы, без медицинской помощи...
Ну да. Вполне реально, чего уж там говорить-то. Самому не смешно?
Абхазия и Ю.О. отделились сразу после 1991 г. - да, кроваво и с войной, конечно. Поэтому там никто не получал грузинские паспорта - они там просто не были нужны для жизни.

Короче - добавили вы мне раздумий сегодня (вы лично в том числе). Может, документы сделать сложно потому, что действительно, не нужны России новые граждане, по крайней мере такие как я - например, не захотевшие купить суд, как мои соседи, и надо мне думать о радикальной смене места проживания? Пфф. Может, в этом и есть сермяжная правда жизни. Я даже где-то в глубине души сейчас понимаю, что пожалуй так оно и есть. Желающим позубоскальничать о АТО, ЕС и прочих польских унитазах в Нью-Джерси я скажу, что единственная альтернатива России для меня - это социалистические страны Южной Америки, живущие вне западной системы. А то и правда - бьюсь лбом в закрытые двери, как дебил какой-то... Уже и родителей, выходит, должен в чем-то обвинять... да ну. Нет в этом правды, не то всё это, не то. Столько ненависти и желания унизить я видел по отношению к себе только... в Киеве, в ноябре 2013-феврале-2014. Равно как и призывы поскорее отправиться в АТО. Что само по себе даёт пищу для размышлений.
Интересно - переехать из страны, где ты ватник и колорад, в страну, где ты укроп и бандеровец и пшёл вон в АТО служить... Был ли в этом смысл. Мда. Есть о чём подумать.

Россия это мы все, и каждый из нас в отдельности, и есть! 

Конечно хотелось бы, чтобы чиновники были получше, законы поумнее, олигархи не все евреи, сборная по хоккею не проигрывала канадцам 1:6, а выигрывала 8:1, но ...

Пока не смогли этого добиться. Я конечно понимаю, что Ваши мечты о справедливой России (такой какая она должна быть) разбились о ФМС и действующие (не идеальные мягко скажем) законы о гражданстве. И это понятно очень и очень обидно.

Но вот дальше критерий русскости и работает (или нет). Либо Вы вину за всё что случилось с Вами (включая несовершенство российских законов и чиновников) принимаете на себя, и тогда Вы русский, либо нет, и тогда Вам здесь будет очень и очень трудно и почти невозможно. Тогда и пробуйте уехать ещё куда то там.

Я уже сто раз писал. Пока я в начале 90-х  не принял для себя догму, что я сам виноват в том, что случилось со мной и со страной, я просто тупо страдал от того, что (совершенно неожиданно) с развалом СССР впал в нищету.

Мы все виноваты в том, что развалился СССР.  И не только  лично я в далёком Новосибирске, но и Ваши родители и их родители тоже! А частный случай Ваших мытарств, это часть общей расплаты за тот развал. Так или иначе, почти все на своей шкуре испытали последствия того развала. Вы и сейчас испытываете, кому-то ещё придётся испытывать и может расплатиться придётся жизнью.

В общем не вешайте нос, не опускайте руки. И поменьше прислушивайтесь к хэйтерам, которые и сидят на форумах для того, чтобы нагнетать взаимную  ненависть.  Тотальной войны на уничтожение нужных масштабов между Россией и Украиной, им добиться пока не удалось. Вот и травят нормальных людей.

Присмотритесь к тем, кто заминусует этот пост и вычеркнете их из тех, к кому стоит прислушиваться. Вот и всё.

Цитата: 9k37m1 от 22.05.2015 02:33:30Без пенсии, без работы, без медицинской помощи...
Ну да. Вполне реально, чего уж там говорить-то. Самому не смешно?
Абхазия и Ю.О. отделились сразу после 1991 г. - да, кроваво и с войной, конечно. Поэтому там никто не получал грузинские паспорта - они там просто не были нужны для жизни.

Короче - добавили вы мне раздумий сегодня (вы лично в том числе). Может, документы сделать сложно потому, что действительно, не нужны России новые граждане...? ... Мда. Есть о чём подумать.

Мой отец, с его слов, курил с 7 лет (послевоенное детство). Много раз пытался бросить и всё никак, всё сложности. То нервы ни к чёрту, то невтерпёж, то ещё что. Несколько лет назад у него случился инфаркт и всё курение - как ветром сдуло безо всяких сложностей отвыкания. Мораль такая - а может быть и раньше оно было не так уж и сложно, как казалось? Я уверен, что многим жителям ЛДНР те сложности наверняка кажутся теперь мелкими проблемками на фоне сегодняшних. А если Вы ещё к тому же всерьёз рассматриваете возможность смены России на другую страну, то это лишь говорит о том, что Россия для Вас не Родина, а один из вариантов ПМЖ. Прошли времена, когда получить гражданство России было просто. Сейчас его надо выстрадать, чтобы ценить.