Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Старый кэп I от 15.06.2018 17:17:09Так шо.. засуха таки есть
Потери по ячменю по сравнению с 2017 годом ТОЛЬКО ПРИ УБОРКЕ составят 12%.
А это из Винницкой области

Это по озимым
Сбор урожая с тех площадей, где отсеялись весной будет еще хуже
Пы.Сы. А так все нормально, и о засухе "все преувеличивают, ибо огурцы на приусадебном участке я таки поливаю"

обращаю ваше внимание, что 15% потерь это всё таки не заявленные вами 50% И вообще урожай по осени считают.
Какие-то потери есть всегда, не при посеве,так при уборке,не при уборке так при хранении.
В том году,например,вполне выросшую  кукурузу сожрали гусеницы, а которую не сожрали крепко залили инсектецидами,до несъедобности. Травились люди и пчёлы. Зато на волыни овощей не столько засохло сколько сгнило,наоборот дожди были большие,чем нужно.
Так что июньские гадания на урожай это все равно что пересчитвания запасов газа в укрохранилищах - поеждевременно и фиг угадаешь

Цитата: _Valera_ от 15.06.2018 19:57:26Нихрена не здравая. Западная усраина исторически и ментально к русским и России отношения не имеет. Укронацизм пошёл именно оттуда. И своих хероев, в лице Бандеры и прочих нацистов, остальному населению усраины насаждают именно западенцы. России эти земли и этот чужой по ментальности народ не нужны. Иначе она получит постоянный очаг сепаратизма. Смотрю любителей скакать по граблям у нас хватает. Надеюсь в ВПР их нет.

весь этот гуцульский экстрим стал возможен только из-за идиотской комми политики по поводу наций. Не было бы этого даже не попустительства, а прямого взращивания - никаких бандеровцев сейчас на Украине не было бы. Даже и слов бы таких не знали.
Западенец - это типичный приспособленец. Что ему власть дозволяет - то он и делает. Дозволяли гитлеровцы резать евреев и поляков - они резали. Дозволяли советы пестовать память о "нэзалэжности та особливости" - они и пестовали. Дозволяют нынешня влада зарабатывать в АТО и на мытье янтаря - зарабатуют.
Западная Украина - ни разу не Сибирь. Уйдёшь от одного пана - и уже во владениях другого. Вольнодумцев то и повывели. Остались приспособленцы. "Моя хата з краю".
А какой вывод? А вывод - простой как три копейки: будет новая (следующая) влада гнобить бандеровцев и требовать сожительства с кошками - будут выдавать соседей, хто промычал спросоння "Слава Хероям" и жить с кошкой. С любовью и полным уважением.
Вместо кошки можете подставить ЛЮБОЕ слово. Их тыщу лет на это дрессировали.

Цитата: Секешфехервар от 15.06.2018 14:18:00

Скрытый текст

"Новейшие "   Сходил дальше по ссылкам. 

РРС Р-409 ( 70-х г) СКС Р-440 ( 80-х).  Техника перешагнула 40 летний возраст. 
ЗАС только на одной.  2 канала по "Дельфину" у Р-440. 
Может уже модернизирована ( как  БТ Т-72 бесконечно) , Но Урал - 375 .  
Эта техника составляла основу войск ПС Украины. И новой ( как у нас) не появилось. 
Скорее всего  техника на фото с БХ Хохланда. У нас уже другие "приборы". 
ДБ!

Для уточнения, Р-440 могут выкинуть, для связи нужен слот на спутнике, а спутниками рулит Россия, не думаю что МО России пойдет им навстречу.

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин заявил, что Киев должен испортить России праздник футбола.

«Мы сейчас пытаемся планировать акции таким образом, чтобы каждый фанат, который едет в Россию, увидел портреты Олега Сенцова, Владимира Балуха, Александра Кольченко», — цитирует агентство «Украинские новости» министра.

«Футбольный праздник мы им должны испортить», — заявил министр.

Ранее Климкин призвал украинских граждан не ехать на турнир в Россию.

Несколько выводов из трех публикаций по заданной теме  ( пруф первой) с комментариями украинцев о нынешнем житье-бытье.
Начну с вопросов экономических...
1. На Украине продолжается разделение общества на два слабо пересекающихся лагеря. В связи с падением доходов и обнищанием страны сокращается средний класс. Большая часть украинцев откатывается за черту бедности, меньшая увеличивает доходы. В результате средний класс, наличие которого говорит о благополучии страны, "вымывается" и сходит на нет.
По сути, средним классом становятся те, кто находит нормальную работу "за бугром" и в состоянии накопить достаточно денег.
2. Продолжается структурная перестройка экономики. Сворачиваются высокотехнологичные отрасли, а основными драйверами становятся с\х и строительство.
Но это все на поверхности.
3. Самое интересное....
Увеличивается финансовая нагрузка на население и об этом пишут все. Но(!) при этом статистические службы Украины показывают хоть и небольшой, но рост ВВП, гривна стоит железо-бетонно, растут ЗВР, экспорт вырос в 17 году на 19%, хотя еще и уступает импорту изрядно.
Дело в том, нмв, что в стране после революции 14 года началось перераспределение имеющихся средств. По сути, режим Порошенко это первая украинская власть, которая замахнулась на святое для любого хохла - частный карман. И не слабо замахнулась....
Если все предыдущие президенты в большей или меньшей степени с населением заигрывали, побаиваясь очередного Майдана с требованием смены гетмана, то Порошенко, уничтожив оппозицию под корень и пересажав, а так же угробив в АТО, наиболее активную часть населения, обезопасил себя от Майданов и получил возможность "доить" население по полной программе, чем сейчас и занимается. По сути, далеко не на добровольной основе каждый отдельный хохол стал спонсором украинского государства, все больше выкладывая денег для государственного бюджета.
Народ нищает стремительно, но зато страна получила возможность худо-бедно содержать воюющую армию, кое-где отмечают возобновившийся после обвала 15-16 годов ремонт междугородних трасс, ЗВР растут.
Считаю, что впервые в новой украинской истории после исчерпания ресурса СССР нагрузка на содержание государственной машины полностью перешла на хохлонаселение.
Вывод.
Главный выод из публикаций, нмв, будет состоять в том, что тенденция будет развиваться и дальше. Рост нагрузки на население продолжится и за счет этого (+ поддержка Запада) будет обеспечена некоторая стабильность государственной машине, что мы сейчас в принципе и наблюдаем. Не вижу предпосылок для сокращения объемов коррупции, которая и так неслабая. Продолжится тенденция по оттоку населения из Украины, как гастарбайтеров, так и на выезд на ПМЖ и сокращение населения по естественным причинам - отрицательный естественный прирост (преобладание смертности над рождаемостью). В основном все, пожалуй.
Социология в следующем комментарии.

1. Первый вывод, который сразу приходит в голову состоит в том, что Украина превратилась в страну разочаровавшихся людей. Если до 14 года ее можно было смело делить на два лагеря, где одни видели будущее в связке с РФ, а другие надеялись на счастье после вступления в ЕС, то теперь такие надежды утратили и те, и другие.
Россия для большей части жителей Украины превратилась во врага и вопрос совместного будущего даже не рассматривается. Те же, кто мриял по ЕС получил то за что боролся - долгожданный безвиз и быстро понял, что по сути ничего не изменилось. Самый лучший способ убить мечту это дать ей исполниться. Так и произошло на Украине. Более того. Реализация мечты принесла не сладкую халяву и море денег, а рост цен, высокие тарифы и обнищание страны.
Люди разочарованы, не видят перспектив в своем будущем и путей выхода из создавшейся ситуации. Скорее всего, самые предприимчивые решат, что единственный способ выживания это выезд из страны.
2. Атомизация общества.
Описанное в п.1 привело к тому, что хохлообщество утратило единство и протестный потенциал. Наиболее стойкие сторонники России были в основной своей массе выбиты из страны - эмигрировали или откатились в ДЛНР, часть пересажали по тюрьмам, часть уничтожили физически. Оставшиеся фактически находятся вне закона.
В таких условиях народ не имеет возможности проявить свои взгляды публично, боится преследования и массовая волна единомышленников существовавшая до 14 года, разбилась на маленькие группы близко знакомых, проверенных, надежных людей, на которых можно положиться и в кругу которых можно говорить все.
Как ни странно, но примерно тоже самое, хотя и в другом плане произошло и с их противниками. Получив смену власти и однозначный вектор на Запад, те вскоре убедились, что результат не соответствует ожиданиям и на этом фоне прозападная волна так же распалась и атомизировалась на микрогруппы.
Я скажу больше..... Их положение в чем-то даже хуже пророссийской части общества, которая хоть борьбу за Украину и проиграла, но не потеряла уверенности в собственной правоте. "Западники" утратили цель, ориентир, раскололись полностью и им некого винить кроме самих себя. А вместе с целью они утратили и реальные возможности что-то изменить к лучшему. Стало ясно, что любой политик находящийся в пуле кандидатов в президенты будет действовать по тем же самым лекалам, что и нынешний режим и других вариантов просто нет. Можно смело ванговать низкую явку на ближайших выборах президента в виду отсутствия реальной альтернативы.
3. Последнее.
Я бы все-таки рискнул спрогнозировать на будущее смену вектора внутри Украины вообще. Если раньше противостояние в стране было направлено по линии ЕС - Россия, то постепенно оно перейдет на направление богатые -бедные. Не сразу. Время, таки, потребуется, но утрата политических ориентиров неизбежно должна привести к появлению новых протестных точек приложения и кроме экономических, других, в ближайшей перспективе, фактически не просматривается.

Цитата: Карел от 16.06.2018 07:29:24Несколько выводов из трех публикаций по заданной теме  ( пруф первой) с комментариями украинцев о нынешнем житье-бытье.

минусанул из-за неверного названия темы.  - Предупреждать нужно, что это не "аналитика" а "диванная аналитика".

Цитата: Карел от 16.06.2018 07:29:24

Скрытый текст

Несколько выводов из трех публикаций по заданной теме  ( пруф первой) с комментариями украинцев о нынешнем житье-бытье.
Начну с вопросов экономических...
1. На Украине продолжается разделение общества на два слабо пересекающихся лагеря. В связи с падением доходов и обнищанием страны сокращается средний класс. Большая часть украинцев откатывается за черту бедности, меньшая увеличивает доходы. В результате средний класс, наличие которого говорит о благополучии страны, "вымывается" и сходит на нет.
По сути, средним классом становятся те, кто находит нормальную работу "за бугром" и в состоянии накопить достаточно денег.
2. Продолжается структурная перестройка экономики. Сворачиваются высокотехнологичные отрасли, а основными драйверами становятся с\х и строительство.
Но это все на поверхности.

3. Самое интересное....
Увеличивается финансовая нагрузка на население и об этом пишут все. Но(!) при этом статистические службы Украины показывают хоть и небольшой, но рост ВВП, гривна стоит железо-бетонно, растут ЗВР, экспорт вырос в 17 году на 19%, хотя еще и уступает импорту изрядно.

Скрытый текст

Дело в том, нмв, что в стране после революции 14 года началось перераспределение имеющихся средств. По сути, режим Порошенко это первая украинская власть, которая замахнулась на святое для любого хохла - частный карман. И не слабо замахнулась....
Если все предыдущие президенты в большей или меньшей степени с населением заигрывали, побаиваясь очередного Майдана с требованием смены гетмана, то Порошенко, уничтожив оппозицию под корень и пересажав, а так же угробив в АТО, наиболее активную часть населения, обезопасил себя от Майданов и получил возможность "доить" население по полной программе, чем сейчас и занимается. По сути, далеко не на добровольной основе каждый отдельный хохол стал спонсором украинского государства, все больше выкладывая денег для государственного бюджета.
Народ нищает стремительно, но зато страна получила возможность худо-бедно содержать воюющую армию, кое-где отмечают возобновившийся после обвала 15-16 годов ремонт междугородних трасс, ЗВР растут.
Считаю, что впервые в новой украинской истории после исчерпания ресурса СССР нагрузка на содержание государственной машины полностью перешла на хохлонаселение.
Вывод.
Главный выод из публикаций, нмв, будет состоять в том, что тенденция будет развиваться и дальше. Рост нагрузки на население продолжится и за счет этого (+ поддержка Запада) будет обеспечена некоторая стабильность государственной машине, что мы сейчас в принципе и наблюдаем. Не вижу предпосылок для сокращения объемов коррупции, которая и так неслабая. Продолжится тенденция по оттоку населения из Украины, как гастарбайтеров, так и на выезд на ПМЖ и сокращение населения по естественным причинам - отрицательный естественный прирост (преобладание смертности над рождаемостью). В основном все, пожалуй.
Социология в следующем комментарии.

Знаете, Карел, я далек от того, чтоб лезть в укростатистику, но сообщения о каком-то росте меня удивляют. Есть простой аргумент - с момента начала войны на Донбассе эта самая война поглощает море денег и реальных ресурсов вроде ГСМ, стройматериалов и т.п.
Т.е. даже если абстрагироваться от того, где укра вообще берет сейчас деньги, там есть огромная черная дыра, высасывающая любые прибыли. Причем расходы только растут, потому что старые запасы кончаются, а снабжать армию надо..
Даже если предположить, что раньше много денег шло на жопогрейки, а сейчас часть военных расходов идет в промышленность, то все равно приходим к одному - спад производства виден не вооруженным глазом (машиностроение, авиация, химия падают уже который год).

Спад потребления газа почти до уровня коммунального минимума, означает спад по всем энергоемким отраслям. Скачек проблем с атомными станциями означает, что их тоже ужали по расходам, и требуют максимальной отдачи наплевав на амортизацию. Уголь для укры подорожал в разы, нефть тоже показывает рост.
Плюс, крупнейший отток трудоспособного населения, который даже не пытаются скрыть.. Откуда рост?

Даже с/х без своих дешевых удобрений (а химпром по факту упал) будет давать спад в среднесрочной перспективе (краткосрочная может дать всплески от аномальных урожаев). Потому рост экспорта - это ни о чем..

Признание Косово Украиной означает прощание Киева с Крымом

Решение Украины о признании независимости Косово может привести к крайне негативным последствиям для Киева – считает заместитель директора Института истории и политики МПГУ Владимир Шаповалов.



Украина заявила о возможности признания Косово

Напомним, что заместитель министра иностранных дел Украины Елена Зеркаль заявила, что Киев не исключается того, что в ближайшей перспективе может присоединиться к решению коллективного Запада о признании независимости Косово.

Примечательно, что это заявление было сделано сразу после того, как президент Сербии Александар Вучич поблагодарил своего украинского коллегу Петра Порошенко о том, что Украина не признает суверенитет Косово. Этот момент позволяет нам сделать вывод, что данная ремарка Зеркаль свидетельствует о том, что в Киеве в этом направлении действительно ведется работа.

Естественно, это решение может быть принято только на самом высшем уровне при непосредственном участии Порошенко.

На самом деле, это очень важный вопрос, поскольку после того, как 15 февраля 2008 года начался процесс признания Косово, который сразу поддержали США и большинство стран коллективного Запада, окончательно ушел в прошлое базовый принцип заключительного акта СБСЕ от 1975 года, в котором декларировалась нерушимость границ в Европе.

Цитата: Старый кэп I от 15.06.2018 16:41:06И это нация, давшая миру Гоголя, Булгакова, Ильфа и Петрова

Это вы загнули, пардон муа. Во-первых, о "нации" речи не идёт, вообще.
Во-вторых,

Цитата: fortran_123 от 16.06.2018 09:14:37Вот как так? - я украинец до двадцатого колена, разговариваю на украинообразном суржике, но уже несколько лет терпеть не могу украинскую речь? У меня вызывает отторжение все что связано с украинством - культура, обычаи, история. Вышиванки терпеть не могу, весь этот культ "садок вышневый коло хаты" ассоциируются с селюковостью. И т.д. и т.п. И это всего-то через 5 лет после войны.
Подозреваю, что на Донбассе, под бомбежками эти процессы оформились гораздо быстрее и полнее.

Так и есть. Если раньше вообще не парился на каком языке читать (говорить сложнее было ибо немного практики все таки) - сейчас полное внутреннее отторжение всего "украинского"... недавно был интересный случай: мтс хоть и плохо, но пашет.. счет не пополняю, но мне дозвониться можно. Звонок - женский голос на украинской мове, но с сильнейшим "западным" произношением чего то у меня спрашивает. Я понимаю что это украинский, но!!! вообще ее не понял! Как будто с инопланетянином разговариваю! Говорю ей - повторите пожалуйста, я вас не понял! там зависание на 5-7сек - звыняйтэ и бросают трубку! )))) фиг его знает что она подумала... номером наверное ошиблась...
У нас город и цветовую окраску поменял, гораздо приятнее взгляду стало. Вместо международных цветов даунов - бело-красно-черное все...

Цитата: Карел от 16.06.2018 06:22:05Именно в 2009 я ездил в Севастополь.
За 2 недели не встретил ни одного человека говорящего на мове, но зато Украину кляли все без исключения и крымские СМИ в том числе.
А момент, который окончательно расставил в моем мировоззрении точки над "и" случился в Балаклаве. Экскурсовод, рассказывавшая об обороне Севастополя времен Крымской войны, а потом о аналогичных событиях в ВОВ, закончила свой рассказ следующим образом.... "Сейчас у нас третья оборона Севастополя" (с).
Рад, что третья оборона, таки, закончилась успешно.

Я ездила и езжу в Крым (и Севастополь в частности) всю жизнь. Вообще для жителей Украины (особенно русской) это было "своё море", куда ездили даже на уикэнд. Билеты стоили мало, временами бывали и бесплатными для школьников. Ну и плюс родственники, друзья, командировки, просто работа - на Украине, как известно, прописка значения не имеет... Россиян ездило куда меньше, в основном из Москвы и мегаполисов. Русская провинция даже при хорошем сообщении и выгодной разнице цен предпочитала Азов и Кавказ  - она вообще, как я смотрю, не любит заграницу: пограничный контроль, обмен денег на фантики...

Крым, конечно, оставался уголком России. При Союзе это не замечалось - такими же русскими были Киев, Харьков и Одесса. Ну может, чуть меньше разговоров, кто кого кормит, хотя тоже были... С  незалежностью Крым, как ошпаренный, дёрнулся на выход, но  был силой и хитростью удержан. Кучма в стране в целом навел стабильность, придавил откровенный криминал и, хоть и не ввёл обещанное двуязычие, но и не лез людям в душу. Севастополь, с русскими моряками и флагами, тогда ощущал себя анклавом, хотя официально им не был. Остальной же Крым, особенно ЮБК, был краем какой-то космополитичной свободы, лучше всего выражаемой слоганом, до сих пор висящим у автовокзала: "Ялта - город счастья". Политика не интересовала тогда не только расслабленных южан, но и меня...

Всё изменилось с первым майданом, который, хотя тщательно готовился, даже киевлян застал врасплох, а для других областей (в т.ч. Центра) стал громом с ясного неба. Моя работа тогда была разъездной, и ко мне бросались в Черкассах, Житомире и Хмельницком с вопросом: "Що за маразм у вас там робиться?" Кроме, разве что, галичан, ощутивших внезапный праздник на своей улице. Ну и сами киевляне в массе своей поддались стадной эйфории, будто не слыша полившийся с трибун hate speech в адрес целых регионов -  быдло, окружить колючей проволокой, сбросить в море... Но Юго-Восток услышал и увешался бело-голубыми ленточками в пику оранжевым. Это были цвета Партии регионов, не сильно уважаемой в народе - а какая альтернатива?

Как-то я спросила знакомую, приехавшую из Таиланда, реально ли там все верят в Будду? Да, - говорит,  - а в кого им ещё верить, там никого другого нет )) ... Вот так и на русскоязычной Украине никого больше не было. Слово "русский" было давно забанено, полагалось считать себя украинцами по месту проживания - ну вот как австрийцы, например, хотя говорят на немецком.  И когда оказалось, что миллионы "украинцев" для других украинцев - не украинцы, возникла проблема с самоидентификацией.

А у Крыма этих проблем не было - он молча достал триколоры, чтоб уже не снимать... Они не то чтобы были везде - но достаточно, чтоб застолбить территорию. Иногда прямо из души рвалось - помню маршрутку, на лбу которой было написано "Ялта-Симеиз", а на боку - отчаянное: "В Россию!!!" Или другой бусик, соединявший Верхний и Нижний Мисхор - в разных местах салона аж три флага: андреевский, просто российский и с орлом. Водитель - татарин, кстати.

Ближе к концу украинского Крыма приезжало всё больше западенцев - осмелели, посчитали, что подмяли все земли. Им не очень нравилось, да и им были не сильно рады, хотя в морду никто не плевал - просто смотрели как-то мимо.

За год до того, в несезон, была я с группой товарищей в командировке в Судаке, нас радушно приняли, поселили за свой счёт в уже закрытый гостевой дом с пансионом, но мои сотрудники, обычно корректные, там как с цепи сорвались и  всё время хаяли между собою крымчан: и жулики они, и предатели, всё в Россию смотрят... Меня от этой неблагодарности к принимающей стороне аж трясло, вне работы уходила бродить одна по городу. А теперь понимаю - они с непривычки острее (ну и с противоположными чувствами) ощутили то, что и я: Крым уплывёт, он уже отчалил...

Одно из крупнейших предприятий химической промышленности Украины завод «Днепразот» остановил работу на неопределенный срок из-за высоких цен на газ.

Вопрос, конечно, интересный.

ЦитатаОдин из главных вопросов, который возник у украинского сообщества после нерадостных вестей из Швеции: а за что тогда топ-менеджеры "Нафтогаза" получили рекордные премии, если газпромовских денег наша страна в принципе может и не увидеть.
"Премии назначались как процент от ожидаемой прибыли, и выдавать их должны были после получения денег от "Газпрома". Но выплат еще нет, зато премии уже освоены. Просто ребята из "Нафтогаза" понимают, что когда "Газпром" заплатит, их уже не будет у руля, а может, и в Украине", – говорит Геннадий Рябцев.
"Теперь правительство как работодатель руководства "Нафтогаза" должно поднять вопрос о неправомерной выплате вознаграждения. По-хорошему, должны все вернуть. Это вопрос профессиональной этики", – добавил Валентин Землянский.
Вернуть деньги Андрею Коболеву предлагают и его подписчики в Facebook.
"После того как "Газпром" оспорил в суде арест имущества в ЕС, руководству "Нафтогаза" надо отказаться от премий. А вы как считаете, Андрей Коблев?" – вопрошает пользователь Олег Кузьменко.
Коболев в ответе указал, что "Газпром уже два месяца как оспаривает". А на аргумент Кузьменко о приостановке решения Стокгольмского арбитража глава "Нафтогаза" отреагировал лишь вопросительным и восклицательным знаками, которые вряд ли свидетельствуют о готовности Коболева вернуть премиальные.
Тем более, что в СМИ уже появилась информация о том, как глава "Нафтогаза" распорядился причитающимися ему 207 млн грн – поменял на доллары, чтобы помочь семье. По информации источников в банковских кругах, первые $800 тысяч он уже отправил матери.

Цитата: moriak от 16.06.2018 15:07:45в том же 2009 отдыхал в Алуште по путевке, как то зашел взять пару бутылочек пива, передо мной была тетка что то протренькала на мове, продавщица ей - скажите по русски что вам надо, та ей снова на мове, и так раза три четыре, наконец продавщица от нее повернулась ко мне обслужила и далее по очереди что стояла за теткой, я остался посмотреть что будет, та минуты три багровела и после заорала по русски - почему со мной не разговаривают на государственном языке где дирекция, ей молча показали на служебный вход, минут через 5 - 7 она выскочила оттуда совсем вся пунцовая и молча унеслась с магаза, по магазу прошел вдогонку одобрительный смех

Пардон,что я против ветра, но чем это в сущности отличается от поведения западенцев, когда они усиленно не понимают русский?
Что там,что там турист деньги привозит, деньги не нужны и с языками проблемы -не иди в сферу обслуживания работать.

Цитата: Карел от 16.06.2018 08:13:34А что там на Украине? Аналитика.
Несколько выводов из трех публикаций по заданной теме  ( пруф первой) с комментариями украинцев о нынешнем житье-бытье.
Начну с вопросов экономических...
1. На Украине продолжается разделение общества на два слабо пересекающихся лагеря. В связи с падением доходов и обнищанием страны сокращается средний класс. Большая часть украинцев откатывается за черту бедности, меньшая увеличивает доходы. В результате средний класс, наличие которого говорит о благополучии страны, "вымывается" и сходит на нет. 
......
2. Продолжается структурная перестройка экономики. Сворачиваются высокотехнологичные отрасли, а основными драйверами становятся с\х и строительство.
....
3. Самое интересное....
Увеличивается финансовая нагрузка на население и об этом пишут все. Но(!) при этом статистические службы Украины показывают хоть и небольшой, но рост ВВП, гривна стоит железо-бетонно, растут ЗВР, экспорт вырос в 17 году на 19%, хотя еще и уступает импорту изрядно.
......
Считаю, что впервые в новой украинской истории после исчерпания ресурса СССР нагрузка на содержание государственной машины полностью перешла на хохлонаселение.
Вывод.
Главный выод из публикаций, нмв, будет состоять в том, что тенденция будет развиваться и дальше. Рост нагрузки на население продолжится и за счет этого (+ поддержка Запада) будет обеспечена некоторая стабильность государственной машине, что мы сейчас в принципе и наблюдаем. Не вижу предпосылок для сокращения объемов коррупции, которая и так неслабая. Продолжится тенденция по оттоку населения из Украины, как гастарбайтеров, так и на выезд на ПМЖ и сокращение населения по естественным причинам - отрицательный естественный прирост (преобладание смертности над рождаемостью). В основном все, пожалуй.
.....
1. Первый вывод, который сразу приходит в голову состоит в том, что Украина превратилась в страну разочаровавшихся людей. Если до 14 года ее можно было смело делить на два лагеря, где одни видели будущее в связке с РФ, а другие надеялись на счастье после вступления в ЕС, то теперь такие надежды утратили и те, и другие.
Россия для большей части жителей Украины превратилась во врага и вопрос совместного будущего даже не рассматривается. ....
Люди разочарованы, не видят перспектив в своем будущем и путей выхода из создавшейся ситуации. Скорее всего, самые предприимчивые решат, что единственный способ выживания это выезд из страны.
2. Атомизация общества.
Описанное в п.1 привело к тому, что хохлообщество утратило единство и протестный потенциал. Наиболее стойкие сторонники России ..... не имеет возможности проявить свои взгляды публично, боится преследования и массовая волна единомышленников существовавшая до 14 года, разбилась на маленькие группы близко знакомых, проверенных, надежных людей, на которых можно положиться и в кругу которых можно говорить все.
Как ни странно, но примерно тоже самое, хотя и в другом плане произошло и с их противниками. ....
......т. Можно смело ванговать низкую явку на ближайших выборах президента в виду отсутствия реальной альтернативы.
3. Последнее.
Я бы все-таки рискнул спрогнозировать на будущее смену вектора внутри Украины вообще. Если раньше противостояние в стране было направлено по линии ЕС - Россия, то постепенно оно перейдет на направление богатые -бедные. Не сразу. Время, таки, потребуется, но утрата политических ориентиров неизбежно должна привести к появлению новых протестных точек приложения и кроме экономических, других, в ближайшей перспективе, фактически не просматривается.

Спасибо большое, за попытку анализа информации, как по мне - довольно толковую (все-таки, если дело не касается России, то у российских либералов просыпаются мыслительные способности, в остальных случаях - только плохой народ и просранные полимеры).
1. Читая ваши заметки, то что Вы опубликовали ранее, создается впечатление, что тот путь, который российское общество прошло с 1991 по 1993, Украина прошла с 1991 по 2013.
И вот в феврале 2014 на Украине мы наблюдали "hard вариант" того, что произошло в РФ после расстрела танками Белого дома в 1993 году. И там, и там массовые протестные вооруженные выступления в столице, захват зданий, практический паралич МВД и армии.
НО... "наши западные пи д.. партнеры" учли ошибки "русской осени-93". 
А именно:
1. За 23 года на Украине взрастили ПОЛНОСТЬЮ ПОДКОНТРОЛЬНУЮ США компрадорскую буржуазия (корпус красных директоров был уничтожен как класс, а "государственники" в укрополитике были представлены маргиналами типа "Свободы")
2. На Украине  в 2014 США ни разу не стеснялся ОТКРЫТО демонстрировать, что это их переворот, а пришедшие к власти в Киеве - это их  сукины дети.
3.В России в 1993 США поддерживали курс на вс емерное ослабление российского государства, чувствуя в нем потенциал для возрождения, и в дальнейшем - противостоянии США. На Украине США всемерно поддерживают украинское государство как полностью подконтрольную им структуру, стремясь уничтожить любую возможность сформировать какие-либо антиамериканские политические силы в обозримом будущем
4. В 1993 году в России КПРФ не запретили, коммунистов и всех недовольных не постреляли. Хотя в России после 1993 года началась массовая скупка так называемой "московской интеллигенции" - журналистов, телевизионшиков, писателей покупали пачками и за довольно небольшие суммы. Что собственно мы наблюдаем и теперь - все эти звягинцевы, манские, дюжевы и прочие кириллы серебренниковы не стоят и плевка ГОВОРУХИНА
На Украине США и Запад за 22 года нэзалэжности СОЗДАЛИ национально озабоченную журналистику, которая ПОЛНОСТЬЮ подконтрольна США (либо напрямую через гранты, либо через хозяев-миллиардеров, которых США крепко держат за финансовые "фаберже")
5. В РФ в 1993 году США и Запад делали ставку на национальные элиты, пытаясь после 1993 года устроить на территории России "мини-раздербан по типу развала СССР". На Украине СШа делают все, чтобы поддерживать "создание новой исторической общности" под названием украинский народ
6. Поскольку Россия, сцуко. очень большая, а США - очень жадные, то весь экономический потенциал России Запад решил не убивать сразу, а не торопясь и со вкусом сожрать... по-очереди, переварив и использовав нужные элементы
На Украине - то ли за 22 года нэзалэжности все "полезные элементы" и так просрали, то ли на западе с казали "Та х.. с ним!" - и решили обнулить все и сразу, кроме сельского хозяйств и всего комплекса, связанного с вывозом необработанной сельхоз продукции (порты. терминалы, автодороги и ж/дороги к портам, пункты пропуска на границе).
остальное - проблемы аборигенов, и чем быстрее аборигены опустятся до состояния "болгаров и румын" - тем лучше.
продолжу позже, если народу будет интересно

Цитата: Cheen от 16.06.2018 16:46:00Пардон,что я против ветра, но чем это в сущности отличается от поведения западенцев, когда они усиленно не понимают русский?
Что там,что там турист деньги привозит, деньги не нужны и с языками проблемы -не иди в сферу обслуживания работать.

Чин, я вас умоляю... их даже центральноукропы не понимают и стебутся... ))) уж вы то этого насмотрелись отношения от укроселюков с претензиями. Эта дамочка вполне могла объясниться и на русском, но он искала конфликт. И она его нашла. То есть ее обслужили по высшему - выполнив ее желание! )))
для примера:
https://www.youtube.…konBMs0WM0
вспоминается далекий 86 (1986 год Карл!), Тришпротия... мы туристы с родителями... постоянные проблемы в магазах и соцсферах... везде преимущество шпротоязычным... нам так дико было, советским-то людям... так что не мы первые начали... а теперь "их то за що" получается... ответочка блин.

Цитата: Vladislav от 16.06.2018 16:59:29В моменты обострения дружбы народов практицизм отходит на второй план. Не только в Крыму, но и в целом-глобальном.

Дело было в 2009. Какое обострение?
Хотя, когда  лет 15 назад в харьковском Маке девушка-продавец пожелала мне приятного аппетита на ядрёной мове, меня передернуло и она это заметила.
Тогда я осознала, что моему Харькову трындец.

Цитата: moriak от 16.06.2018 17:37:44да отличается именно тем что западенцы в подавляющем большинстве случаев просто придуриваются что не понимают русский а крымчане в подавляющем большинстве случаев мову совсем не разумеют,

Отмазки это всё "понимают/не понимают".  Стругатских как-то на украинском в советское время читали в вообще далёких от украины областях. И понимали. А два десятка лет в составе укры тетке прожить и шо...таки ни один мыльный сериал в укроозвучке не посмотреть?И что гевозможно догадаться, что "хлiб"- это хлеб, "коввбаса"- колбаса, а "масло" -масло? да ни в жисть не поверю. У западенцев,кстати, тоже выросло поколение не изучавшее русский.
Но тут проблема совсем не в "непонимании" (славянские языки все похожи, можно догадаться о чем речь), а в демонстративном нежелании понимать. А вот если бы араб какой пришел и на своём гутарил, то вникали бы в незнакомый диалект  и крымчане и западенцы и не выделывались, как Г на палочке. Жестами бы выспрашивали чё надо, правда? Правда.

    Показывают сейчас   фильм  "Подводные  монстры"

  Какой-то американский криптозоолог приехал на украину .   Ищет  гигантское  подводное чудовище  которое  в 30-х годах 20-го  века чуть под воду местного жителя не утащило.    Так ему местные жители рассказали.   Разговаривает с местными рыбаками, ну  а те как известно широко разводят руки -вооооот такой вот сом мою лодку чуть не утопил...  

   В общем вешают ему лапшу на уши, а он с умным видом  своими ушами её и потребляет . Проглотил историю про гигантскую черепаху  в пруду.  Прадед одной бабки её видел и через два дня умер .   А ещё про про гигантского сома, откусившего руку водолазу  в охладительном пруду Чернобыля.  А он всему этому верит  И все это  под такую напряженную музыку из фильма ужасов       Прямо сейчас  пытается поймать  монстра на спининг. 

    Дурдом. 


  Дополнительно: 
Всё-таки поймал он сома в  охладительном пруду Чернобыля.  Три дня  ловил.  Сом где-то полтора метра длиной.       Никакой не мутант, но радиоактивный-  ПДК в 16 раз превышено.