Украина и украинско-российские отношения

Цитата: avtoSave от 14.10.2019 20:19:00Что-то не особо верится чтобы он сорил своими личными деньгами на спонсирование всех этих чудаков, требующих войны любой ценой, надо признать что часть общества реально не хочет мира, вот не хочет и все.

Конечно не хочет, воевать-то не им лично, а каждый мнит себя сратегом видя бой со стороны
Война -это интересно в телевизоре: захоплюючi кадри,вражаючi iсторii, смаженi факти...экшн, одним словом.
А так и посмотреть вечером нечего. Ток-шоу унылы,95-й квартал уже не торт, выборная гонка закончилась и даже никакого завалящего майдана нет, как длинные зимние вечера коротать? Без отопления. А то ведь,бывало, новости глянешь и аж в жар кидает. А сейчас что,я вас спрашиваю?

А это не Брехт?

Цитата: _Valera_ от 14.10.2019 20:25:23Бывший глава Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович, известный своими праворадикальными взглядами, пригрозил президенту Украины Владимиру Зеленскому массовыми беспорядками и новым "майданом", если тот не будет выполнять требования националистов. Об этом Вятрович написал в пятницу на своей странице в сети Facebook.

Не первый раз в истории мятежные бароны угрожают королю )
История показала, что иногда находится король, который успокаивает вольницу и наводит порядок. А бывают такие, которые всё сливают и прославляются тем, что у них демократия была. Посмотрим, последует ли текущий укроправитель извечной природе украинского лыцарства.

Цитата: chita от 14.10.2019 20:38:26А это не Брехт?

  Это я как бы на слова как бы Владимира Семёновича...

Цитата: Eliseevna от 14.10.2019 19:07:32https://ria.ru/20191014/1559779190.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
И что же они имеют в виду? 

Новые укровласти осознали, что продолжать саботировать Минск, как было при ПАП-е, у них не получится и просто отмахнуться от него не выйдет, тк план действий по Минску согласован в СБ ООН. Вот они активно пытаются сколотить другие форматы - сначала огласили желание добавить в нормандский формат Англию и США. Но уж очень не ко времени - у англичан свой брекзит, относительно Трампа - чтобы от него что-то получить, надо ему что-то дать или купить. Но Зе давать  вполне резонно опасается, а на купить не накопил. В результате, укрополитики и решили вновь вовлечь ЕС в свои дела. 
Только есть 2 просчета - первый,  ЕС еще в 2014г был отстранен от участия в украинских делах и второе, Могерини уже никто, тк, если не ошибаюсь, в ноябре покидает свой пост.
Так что с идеей-фикс дожать Россию санкциями вышла неувязка, придется Пристайко вернуться к его основному варианту - кипрский сценарий. С приближением Нового года события на Украине начинают развиваться все быстрее и быстрее.

Цитата: avtoSave от 14.10.2019 13:31:13Поскольку я из Одессы, задам встречный вопрос.

Некоторые лица из РФ не раз в последнее время заявляли, что мы (живущие в России и на Украине) - один народ. 
Тогда насколько можно считать успешным нынешнее положение дел, когда одна часть этого "единого народа" - надолго ушла в сферу влияния Запада, считая вторую половину врагом и агрессором. А вторая часть одного народа  - попала под санкции и вовсю налегает на ВПК, имея на ближайших рубежах НАТО? 

Об этом ли мечтали в начале 00-х годов в России, предполагая дальнейшее развитие  ситуации на постсоветском пространстве? 
Можно ли считать успешным полученный результат?

Честно говоря, вы не выдержали более менее достойного  уровня и скатились в тупую пропаганду с дешевыми приемами (найду помоечный сайт, из российского в котором в основном домен и типа я не отвечаю). Что ж зарекаюсь ждать в будущем достойного уровня аналитики от жителей Руины на продолжении хоть какого-либо времени. Только на отдельные всплески остается надежда.
Прав был основатель сайта, который утверждал, что "украинский аналитик" -это оксюморон.Эх, жаль. Ну уж если Романенко слился быстро (подавал надежды), то чего уж ждать неизвестного Автосейва, но все равно жаль.
 Однако в цитированном сообщении вопросы поставлены корректно (кроме предпоследнего пожалуй).  
 Давайте разберемся. 

Цитатанасколько можно считать успешным нынешнее положение дел

первый вопрос- для кого? Думаю, что и вы вынуждены признать, что нынешнее положение дел самое неудачное для Украины. Я не хороню её, но объективно хуже всего положению именно у неё. И величина падения тоже немалая. Что касается России, то я много лет пишу, что отрыв Украины нельзя считать победой - это тяжелые последствия 1991 года. Именно тогда был задан вектор в сторону "влияния Запада", который четко зафиксировал слабы стороны части (не льстите жителям 404 "половиной") "одного народа" и при помощи них стал переформатировать в другой народ. Впрочем первая попытка была еще австрияками предпринята и давно.
Однако Россия нашла в этой потере и приобретения. В первую очередь экономические, географические (при уже оформленном отрыве), да и другие. Здесь об этом писали много. кто хочет, тот найдет.  

Цитатапопала под санкции и вовсю налегает на ВПК, имея на ближайших рубежах НАТО?

Здесь, несмотря на ветку, заслуги Украины совсем немного. Санкции были всегда, и пока Россия становится сильнее, то санкции будут всегда. Вот когда мы выйдем на плато силы, то ситуация поменяется.   А баня -это местоимение  А Украина- это предлог.
Нато - ну помнится первое еще на Чудском озере фестивалило. Сейчас, после создания ЯО, концепции поменялись, открытые столкновения опасны, поэтому надеюсь что обойдется без 3й мировой, т.к. мало не покажется никому. Украине в том числе (и "партнеры не дадут" и ищите пост данкоммма по итогам 16 года). Надеюсь больше на ВВП. И всем советую. И жителям Европы, С.Америки и Евразии.
Далее некорректный вопрос - мечтали о повышении уровня жизни, самоуважения и гордости за страну. Это получили. О чем мечтали жители Украины могу только предполагать- о повышении уровня жизни наверняка. Получили? Вопрос для Автосейва. Выше сейчас уровень жизни? Это без подвоха вопрос- не знаю. В первом приближении где-то рядом эти уровни для 404.

ЦитатаМожно ли считать успешным полученный результат?

для кого? Украины -сомневаюсь. Хотя некоторые жители наверняка довольны ситуацией. Предположу что таких больше в районе Галиции. Если не экономической, то идеолого-культурной. А для большинства? Мое мнение- что нет.
 Для России, считаю, что да. Результат, конечно, не идеальный (жаль, конечно жителей Украины, и еще есть моменты), но по сравнению с началом века- вполне успешен.  

Цитата: _Valera_ от 14.10.2019 20:25:23Бывший глава Украинского института национальной памяти Владимир Вятрович, известный своими праворадикальными взглядами, пригрозил президенту Украины Владимиру Зеленскому массовыми беспорядками и новым "майданом", если тот не будет выполнять требования националистов. Об этом Вятрович написал в пятницу на своей странице в сети Facebook.

Один из идеологов современного украинского национализма признал, что его единомышленники-радикалы составляют меньшинство на Украине, однако высказал мнение, что развитие страны должны определять именно они, а не большинство избирателей, которое проголосовало на выборах за Зеленского.

"Майдан" - предохранитель демократического развития Украины", - написал Вятрович. "Большинство в изувеченном тоталитаризмом обществе не способно рационально воспользоваться полученным правом выбора, - считает он. "На Украине ситуация похожая, - утверждает он. - Выборы в основном выигрывают не силы, заинтересованные в построении сильного, демократического государства, готовые к тяжелым, но необходимым реформам, а те, кто предлагает немедленное улучшение".

"Какое бы большинство не получила на выборах власть, она не может игнорировать требования сплоченного меньшинства, которое умеет защищать общественные интересы и способно организовать "майдан", - считает Вятрович. - Поэтому выиграть выборы в Украине - еще не значит победить. Надо уметь прислушиваться к активному меньшинству, которое определяет жизнь страны после выборов. Иначе "майдан" может поставить на место того, кто уверен, что большинство на выборах - достаточное основание, чтобы делать свою власть неограниченной".

https://tass.ru/mezh…ma/7000111

последний абзац "золотой"!)))) пусть вятрович на донбасс приедет и прислушается к мнению меньшинства радикально настроенного уйти нафиг подальше от украины! на место в киеве ставиться никто не хочет, стало быть не по пути!

Цитата: Luna от 14.10.2019 19:15:02Нацистов нет.)

там власти нет. нацисты сами в шоке))) им бы свободу вообще абсолютную, киев, как трофей, на разграбление, они бы приуныли бы через неделю))) у украинских нацистов движущий стимул - борьба. а если бороться не с кем , то сами с собой начнут.)))

Цитата: silicons33 от 14.10.2019 21:41:16там власти нет. нацисты сами в шоке))) им бы свободу вообще абсолютную, киев, как трофей, на разграбление, они бы приуныли бы через неделю))) у украинских нацистов движущий стимул - борьба. а если бороться не с кем , то сами с собой начнут.)))

А деньги как же?

Цитата: don't worry от 14.10.2019 20:57:52Новые укровласти осознали, что продолжать саботировать Минск, как было при ПАП-е, у них не получится и просто отмахнуться от него не выйдет, тк план действий по Минску согласован в СБ ООН. Вот они активно пытаются сколотить другие форматы - сначала огласили желание добавить в нормандский формат Англию и США. Но уж очень не ко времени - у англичан свой брекзит, относительно Трампа - чтобы от него что-то получить, надо ему что-то дать или купить. Но Зе давать  вполне резонно опасается, а на купить не накопил. В результате, укрополитики и решили вновь вовлечь ЕС в свои дела. 
Только есть 2 просчета - первый,  ЕС еще в 2014г был отстранен от участия в украинских делах и второе, Могерини уже никто, тк, если не ошибаюсь, в ноябре покидает свой пост.
Так что с идеей-фикс дожать Россию санкциями вышла неувязка, придется Пристайко вернуться к его основному варианту - кипрский сценарий. С приближением Нового года события на Украине начинают развиваться все быстрее и быстрее.

да нихрена они не осознали. они даже пока ещё в целом не целиком осознали что они текущие козлы отпущения на самой украине)))) но уже начинают догадываться)))) а в таком варианте всё остальное вторично.

Цитата: Cheen от 14.10.2019 21:46:44А деньги как же?

у вас всё за деньги? вы тут на форуме то же за деньги пишите? сомневаюсь!

Я так понимаю, что сегодняшний марш нациков окончательно сломал последние остатки воли гаранта. Обратили внимание как жалко он выглядел на вручении наград укрохероям на передовой, куда он сбежал из Киева на всякий пожарный?
Ну а окончательная трактовка Пристайка минских параграфов и вообще...

ЦитатаСтраны Евросоюза четко поддерживают возможность проведения выборов на Донбассе только, если Россия выведет военные формирования и будет восстановлен контроль Украины на границе.

https://strana.ua/ne…itsej.html
Вот так вот! Сначала выведите войска, которые никто не видел, передайте границу мясникам из " Азова", а потом будем "демократически" жителям Донбасса объяснять как быть украинцами

Цитата: Тибрус от 14.10.2019 15:22:23А мне понравилось смотреть))) особо на этом видео- сразу видно что страна верховенства закона!)) Взяла кафешка и нарисовала пешеходный переход как захотела и где захотела

 И не говорите,камрад,творят че хотят.

Цитата: Начком от 14.10.2019 22:13:11Я так понимаю, что сегодняшний марш нациков окончательно сломал последние остатки воли гаранта.

там её и не было. скорее остатки надежд поломаны))) он на "трон" весь в надеждах восходил, что будет как в кино примерно))))

Цитата: avtoSave от 14.10.2019 12:19:34Некоторые сообщения на ветке о российской экономике местами совсем уж откровенно вызывают впечатление некоего аутотренинга. 
Поэтому задам всего один абсолютно очевидный вопрос. Например - а где рост доходов населения за последние 6 лет?

Я конечно понимаю, что украинские патриоты, зомбированные украинскими СМИ, все как один уверены, что "Экономика России разорвана в клочья, Россия разваливается, в России всё плохо, ла-ла-ла"


____________________________________________________________________________

Но спешу вас разочаровать - за последние 5-6 лет уровень благосостояния населения в РФ значительно вырос, несмотря на санкции и на падение цен на нефть.
Об этом можно судить как по прямым факторам (рост зарплат и пенсий с учетом инфляции), так и по косвенным (рост числа загранпоездок, пассажирских авиаперевозок, пассажирских жд-перевозок, рост кол-ва автомобилей, рост числа и стоимости покупаемых гаджетов, рост потребления электроэнергии, обеспеченность жильём и т.д.).

Средняя заработная плата в России, рублей:
2013 - 29940
2014 - 32600
2015 - 33925
2016 - 36703
2017 - 39085
2018 - 43400
2019 - 45690 (в среднем за первые 8 месяцев)
Рост на 53% по сравнению с 2013. Инфляция за последние 6 лет составила 44%.
...

Средняя пенсия неработающих пенсионеров в России, рублей:
2013 - 10038 
2019 - 15500
Рост на 54% по сравнению с 2013.
...

Пассажиропоток российских авиакомпаний, млн:
2013 - 84,5
2014 - 93,1
2015 - 92,1
2016 - 88,6
2017 - 105,0
2018 - 116,2
2019 - 128,6 (прогноз с учетом роста на 10,7% за первые 9 месяцев 2019)
Рост на 52% по сравнению с 2013.
...

Пассажиропоток аэропортов России, млн:
2013 - 139,227
2014 - 157,754
2015 - 159,329
2016 - 159,597
2017 - 186,764
2018 - 206,596
2019 - 224,500 (прогноз с учетом роста за первые полгода)
Рост на 61% по сравнению с 2013.
...

Пассажиропоток РЖД, млн:
2013 - 1079,6
2014 - 1070,3
2015 - 1024,4
2016 - 1037,1
2017 - 1118,0
2018 - 1155,7
2019 - 1200,8+ (прогноз с учетом роста на 3,9% за первые 9 месяцев)
Рост на 11% по сравнению с 2010.
...

Количество российских туристов в Краснодарском крае, Крыму, Турции, Египте, Таиланде, Греции, Кипре, Вьетнаме, Тунисе, Китае, Испании, Италии, ОАЭ, Доминикане, Кубе:
2013 - 26,17 млн
2018 - 37,95 млн
Рост на 45% по сравнению с 2013. 
...

Обеспеченность жильём в России (м2 на душу населения):
2013 - 22,9
2017 - 25,3
2019 - 26,0 (прогноз)
Рост на 14% по сравнению с 2013.
...

Потребление электроэнергии в ЕЭС России, млрд кВт ч:
2013 - 1009,7
2018 - 1055,5
2019 - 1063,9 (прогноз с учетом роста на 0,8% за первое полугодие)
Рост на 5% по сравнению с 2013.
...

Количество легковых автомобилей в России:
2013 - 36,9 млн
2018 - 46,8 млн
2019 - 47,5+ млн (прогноз)
Рост на 28% по сравнению с 2013.  
...

Продажи смартфонов в России, млн шт.:
2013 - 19,7
2018 - 30,0
Рост на 52% по сравнению с 2013.  

В деньгах рост составил 2,6 раза, с 181 млрд до 469 млрд рублей. Если раньше в России в основном покупали смартфоны нижнего ценового диапазона, то сейчас всё чаще покупают более дорогие средние и топовые модели. Количество тоже выросло.
...

И т.д., продолжать можно долго. По сравнению с 2013-м годом россияне стали намного больше путешествовать, больше покупать гаджеты,  больше имеют жилья и машин, и в целом живут лучше чем 6 лет назад.  
___________________________________________________________________________
___________________________________________________________________________

Некоторые показатели российской экономики::


По многим экономическим показателям в России в 2019 стабильный рост на 10-50% по сравнению с 2013. 
При этом проведено импортозамещение, создана национальная платёжная система, увеличены ЗВР и золотой запас и т.д. 
___________________________________________________________________________


Сейчас в России реализуются сверхкрупные инфраструктурные и промышленные мегапроекты, о масштабах которых Украина даже не мечтает. 

Например, ведутся пусконаладочные работы на новом и крупнейшем в России химическом заводе - ЗапСибНефтехим (412 млрд рублей), строится гигантский Амурский ГПЗ (950 млрд рублей), планируется к постройке не менее гигантский Амурский ГХК (более 500 млрд рублей), строятся новые мегаверфи "Звезда" (200 млрд рублей) и "Кольская" (120 млрд рублей), проводится модернизация БАМ (492 млрд рублей), достраивается Крымский мост (230 млрд рублей), достраивается магистральный газопровод Сила Сибири (1100 млрд рублей), готовится к строительству Арктик СПГ-2 (1300 млрд рублей) и т.д.

https://glav.su/forum/4/16/messages/5403849/#message5403849
https://glav.su/forum/2/2473/messages/5346117/#message5346117

Все эти мегапроекты дополнительно улучшат экономическую и социальную ситуацию в России.
А у у Украины какие заводы строятся на 200-900 млрд рублей каждый?  Ну или другой вопрос, какие вообще заводы построили на Украине после майдана?))

___________________________________________________________________________

Цитата: avtoSave от 14.10.2019 12:19:34В результате все большее значение в целом для экономики РФ приобретает гос.сектор и все что связано с доступом к освоению бюджетных средств, на фоне откровенной стагнации многих отраслей задыхающихся под усиленным выжиманием средств в бюджет.

Бла-бла-бла, мечты свидомых хохлов.

А в реальности всё иначе. Во-первых, Российский бюджет и так сверхпрофицитен (в отличии от дефицитного украинского, сидящего на кредитной игле). Поэтому не нужны какие-то там "усиленные выжимания средств". Профицит бюджета РФ в 2018 составил 2,7 трлн рублей, или 2,7% ВВП.  В 2019-м году огромный профицит останется - около 1,50 трлн рублей.  Дефицит госбюджета Украины за 2018 г. достиг 59,2 млрд гривен (2,3% ВВП). В 2019 дефицит бюджета Украины вырастет уже до 90 млрд гривен.
По поводу "стагнации... задыхающихся.."  хохол явно писал про Украину.

Например судостроительная отрасль России сейчас на подъёме, большинство верфей загружены заказами на строительство военных кораблей, рыболовных траулеров, танкеров, сухогрузов, буксиров, пассажирских судов и т.д.

В 2018 году, по данным Минпромторга, в постройке на российских верфях находилось 170 крупных судов. Состоялась закладка 51 судна, передано заказчикам 90 судов.
В 2017-2018 годах в России на 40 крупных судостроительных заводах построено 187 шт. крупных военных и гражданских судов, совокупным водоизмещением 511 тысяч тонн (224 тыс. тонн в 2017 и 287 тыс. тонн в 2018), совокупной стоимостью 272 млрд рублей (102 млрд. в 2017 и 170 млрд. в 2018 - всего за 2 года в России построено судов и кораблей на 4,2 млрд долларов).

Причем это только крупные корабли и суда. Всякая мелочь водоизмещением менее 50 тонн в российской статистике не учитывается. Если посчитать итоги украинского судостроения в 2017-2018 с таким же условием, то получится, что на Украине за 2 года построили всего лишь 16 судов, общим водоизмещением 12,5 тыс. тонн. В 12 раз меньше чем в России по штукам, и в 41 раз раз меньше чем в России по суммарному водоизмещению, в 42 раза меньше чем в России по совокупной стоимости товарной продукции. 
Всего в судостроительной отрасли в России сейчас занято более 160 тысяч человек (в 54 раза больше чем на Украине).
https://glav.su/forum/4/38/messages/5408657/#message5408657


Более 20 больших машиностроительных заводов по всей России по всем 7 основным видам производства подвижного жд состава (грузовые вагоны, пассажирские вагоны, электрички, вагоны метро, трамваи, маневровые локомотивы, магистральные локомотивы) в 2018 году показали рекордные производственные показатели (за всю историю, включая советский период):
https://glav.su/forum/2/2643/messages/5343742/#message5343742

...

В 2017 году РЖД закупили 459 новых локомотивов на 58,5 млрд руб.
В 2018 году РЖД закупили 597 новых локомотивов на 79,3 млрд руб.
В 2019 году РЖД закупили 670 новых локомотивов на 88,6 млрд рублей.
Все они производятся в России.

А сколько новых локомотивов за последние 3 года получила Украина? И сколько из них произвела сама?

...

Производство электропоездов в России, составов:
2013 - 31
2017 - 61
2018 - 93 (абсолютный рекорд за всю историю, в 1,9 раза больше чем производили рижских электричек в среднем в год на весь СССР с 1970 по 1991)
2019 - 110+ (прогноз, за январь-сентябрь на трёх российских заводах выпущено уже 88 электропоездов)

А сколько новых электричек за последние 3 года получила Украина? И сколько из них произвела сама? :)

За первые 9 месяцев 2019 выпуск жд-техники в РФ еще больше чем за полгода 2018, так что в этом году в России будет много новых рекордов в нашем транспортном машиностроении. А хохлы и антироссийские оппозиционеры называют это "задыхающейся стагнацией" :)

...

В космической отрасли у России тоже начался подъем.  В этом году Россия уже совершила на 3 запуска больше чем США с их илоном маском.  Массово строятся и испытываются новые ядерные МБР, гиперзвуковые ракеты, большие ракеты ПРО С-500 и А-235.

А как там у Украины с их "Южмашем" дела? Сколько космических ракет сделали?

...

Есть подъем и в российском самолётостроении. За первые 9,5 месяцев 2019 в России уже взлетели более 20 шт. новых SSJ-100/МС-21/Ил-76/Ил-112В.
В Ульяновске запустили автоматизированную линию сборки Ил-76МД-90А, собираются прототипы Ил-114-300, Ил-112В, Ил-96-400М, МС-21, наращивается производство Л-410, вертолётов, растет выпуск вертолётных движков. Готовятся к серийному выпуску новые военные самолёты и большие ударные беспилотники - Су-57, МиГ-35, С-70, Альтиус, Сириус, массово модернизируются существующие самолёты и вертолёты. 

А что там у хохлов с авиапромом? В 2015 взлетел последний Ан-148 и на этом всё? Уже 4 года подряд Украина не производит серийные самолёты (был еще собранный из иностранных деталей прототип небольшого Ан-132 в 2017, но и эта программа как-то заглохла). Непонятно чем вообще рабочие Авианта занимаются каждый день, наверное спиваются со скуки или едут работать мойщиками унитазов в Польшу.
___________________________________________________________________________

В общем, на Украине с промышленностью и сельским хоз-вом примерно так:
https://glav.su/forum/4/38/messages/5406793/#message5406793
https://glav.su/forum/4/38/messages/5406970/#message5406970
https://glav.su/forum/4/38/messages/5358567/#message5358567

В 2013 хохлы производили 50,4 тыс. автомобилей, в 2019 - 5,9 тыс. Спад в 9 раз.
В 2013 поголовье скота (КРС, свиньи, овцы и козы) на Украине составляло 15 млн, а к 2019 сократилось до 10,4 млн. 
В 2013 хохлы производили 3,2 млн т мяса, а к 2019 производство мяса сократилось до 2,0 млн т. Украина из экспортёра свинины уже превратилась в импортёра


Перемога! 




Почему вообще свидомые хохлы пишут, что в России всё плохо, и старательно закрывают глаза на многочисленные позитивные свершения в РФ?

Я думаю есть несколько причин:

1. Свидомый хохол ненавидит Россию и всё русское. Видеть как с каждым годом Россия становится богаче и сильнее, а Украина деградирует и нищает, ползая на коленках в поисках новых кредитов  - невыносимо. Приходится самообманывать себя о якобы нормальной ситуации в вымирающей и нищающей Укарине и о якобы плохой ситуации в набирающей мощь России. 

2. Не совсем свидомый хохол, но стремительно свидомизирующийся (например, с юго-востока Украины.. всякие там незалежные адеситы и мыколаевцы) использует мантры "в России всёплохо" с целью успокоения совести. Ведь у него была возможность переехать в Россию и остаться человеком. Но он молчаливо одобряет бандеровцев, платит налоги бандеровцам, отдает детей в бандеровские школы. Он предал своих предков, он предал сам себя. И это трусливое превращение в бандеровскую свинью тоже невыносимо.

3. Свидомый хохол надеется своими россказнями как "в России всёплохо" повлиять на наивных российских обывателей, чтобы хоть как-то нагадить москалям. 
Большинство майданщиков на шабашах навальноидов/удальцовцев в Москве на поверку оказались выходцами из Украины. На российских форумах в ветках про развитие и перспективы России ноют, врут и гадят под видом "недовольных русских" тоже чаще всего именно хохлятские засланцы.

Цитата: Начком от 14.10.2019 22:13:11Я так понимаю, что сегодняшний марш нациков окончательно сломал последние остатки воли гаранта. Обратили внимание как жалко он выглядел на вручении наград укрохероям на передовой, куда он сбежал из Киева на всякий пожарный?
Ну а окончательная трактовка Пристайка минских параграфов и вообще...

https://strana.ua/ne…itsej.html
Вот так вот! Сначала выведите войска, которые никто не видел, передайте границу мясникам из " Азова", а потом будем "демократически" жителям Донбасса объяснять как быть украинцами

Ну, и слава Богу..
Подобные высеры укровласти лишают последней невинности" позиции президента Володымира по отношению к Донбассу и готовности выполнять минские соглашения.
Нехер с ним разговаривать ни в каком формате... да и незачем
Хотя.. КМК, руководство России подобных иллюзий изначально и не питало
Пы.Сы. Чем ближе к январю 2020, тем будущее Донбасса становится однозначней
Пы.Пы.Сы. В июне 2014 года хохлы могли получить Донбасс в составе федеративной Украины, но начали выеживаться
В период с февраля 20154 по декабрь 2019 укры могли получить Донбасс в составе конфедерации Украина, но продолжали выеживаться..
После января 2020 шансы Украины вернуть Донбасс в свой состав будут стремительно приближаться к нулю
И после этого мне кто-то будет утверждать что курды и хохлы не две ветви древних шумеров??

15 окт, 00:06

МОСКВА, 15 октября. /ТАСС/. Закон, устанавливающий процедуру уведомления гражданином России о выходе из гражданства иностранного государства или прекращении права на постоянное проживание в другой стране, во вторник вступил в силу. Ранее данный документ был опубликован на официальном портале правовой информации.

Законом предусматривается право российских граждан, которые имеют также гражданство другого государства или право постоянного проживания в другой стране, подавать письменное уведомление о прекращении гражданства этого государства или права постоянного проживания в нем в территориальные органы федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел по месту жительства или по месту своего пребывания в РФ, или по месту фактического нахождения в России.

Такое уведомление может быть подано также законным представителем гражданина РФ, который не достиг возраста 18 лет или ограничен в дееспособности.

ТАСС

Цитата: Luna от 14.10.2019 22:58:07

О...а вот этого "добра" в Киеве хватает даже в центре. Хотя почему "даже", кмк, старые здания спецом ждут когда развалятся,чтоб очередную элитную свечку воткнуть. Что же тогда в одессе творится,если киев им ухоженный.

Особенность - чем дальше, тем больше дебилов в правительстве Украины. Причем степени долбо@бизма нарастает в геометрической прогрессии
Вот очередной пёрл мысли МИД Украины некого Пристайко
Пристайко сказал, что миротворцы на Донбассе могут быть введены при отсутствии результатов в "минском" и "нормандском форматах"

Цитата

Правительство Украины пока не намерено подавать запрос на введение миротворцев в зоне вооруженного конфликта

23:58   14.10.2019 
Глава МИД Украины Вадим Пристайко заявил, что миротворцы на Донбассе могут быть введены только в том случае, если переговоры по урегулированию ситуации на Донбассе в "минском" и "нормандском форматах" не принесут желаемых результатов. Об этом глава украинской дипломатии заявил после завершения заседания Комитета Европарламента по иностранным делам, сообщает "Укринформ".
"У нас всегда есть план "Б". Одна из таких идей - предложить мировому сообществу помочь нам миссией по поддержке мира. …Даже миссия, которая должна приехать в Украину и оценить, насколько это вообще возможно, не была отправлена от ООН", - отметил Пристайко

Этот идиот хотя бы представляет сумму, в которую обойдется ООН подобная миротворческая операция?
И где ООН (которая сейчас вынуждена экономить на везде, где можно - от туалетов и столовых до оплаты технического персонала), найдет идиотов, готовых платить за эту операцию?
У США?  Так у Трампа сейчас главная проблема инфраструктуры - стена на границе с Мексикой
У ЕС? Так эти барыги сорятся по вопросу содержания миссии "София" по борьбе с перевозкой мигрантов в Средиземном море - три (ТРИ, Карл!!!) военных корабля..
У Сомали тогда попросить?
Так хто там готов тратить деньги на реализацию этих сладких мЕчт хохлов?