Украина и украинско-российские отношения

Цитата: NavyGator от 21.12.2019 18:33:09В принципе, если бы решение по транзиту было бы добросовестным, вопросов бы не было, но оно оказалось донельзя политизированным.

Это далеко не первый проигранный Газпромом арбитраж  - случалось такое в Вене, и в том же Стокгольме. С некоторыми покупателями  условия контракта пересматривались без суда.

Европа последовательно развивает рынок газа (строительство газопроводов, отказ от долгосрочных контрактов с привязкой к цене нефти) и борется с монополиями (разделение добычи/транспортировки/сбыта, доступ к трубопроводам). Нет ничего экстраординарного в том, что и в данном случае суд встал на сторону потребителя, тем более что у Газпрома не нашлось веских причин для снижения объемов транзита. 

ИМХО. Вообще в этой истории удивляет включение в транзит Нафтогаза. Во всех предыдущих разговорах он был не при делах, а тут снова здорово. 


Нихрена не понятно в самом меморандуме протоколе. Есть только несколько смутных ощущений

 1. Транзитный контракт заключает Нафтогаз. Соответственно, претензии качай или плати, даже не прописанные в договоре, будут к нему. Что такое межмагистральный договор Газпрома и украинской трубы, и что такое "агентский" договор между Газпромом и Нафтогазом вообще не понятно. Совершенно понятно, что такая дикая мутная конструкция это реакция Газпрома на Стокгольмский арбитраж. И если Еврокомиссия утвердит такую дичь, то это создаёт прецедент по всем остальным газопроводам. Ну то есть, некий агент в стране, никак не связанный с Газпромом и трубой, выступает "организатором транзита" и вот уже хрясь и владелец газа к транзитным делам не имеет никакого отношения - здравствуй третий энергопакет. Стоит этот прецедент 3 млрд пока не ясно.  


2. Оговорка про то, что трейдеры могут у укротрубы ещё контрактовать какие то объемы то же знатная. То есть, подразумевается, что некий европейский трейдер в укротрубе может законтрактовать какой то объем прокачки, купить газ у Газпрома и прокачать его в сторону Европы без контракта с Нафтогазом. Что то уж больно похоже на предохранительный клапан.


 3. Как то совсем за кадром остался вопрос газоснабжения Крыма и ЛДНР и расшивки долгов по этим поставкам. Видимо таки есть секретный протокол. Либо вариант договоренностей таки подразумевает возможность транзита через Украину в сторону Крыма и республик. А если вдруг немецкий трейдер закажет транзит в Крым? Как там по 3му энергопакету укротруба будет ему отказывать? Но это все вилами. 


4. Вся эта расшивка конфликта сильно ослабляет проамериканскую колонну в Европе - ослабляется их аргументация необходимости срочной закупки молекул свободы - раньше одним из аргументов был "замерзнем нахрен пока эти дикари русские с русскими будут друг другу краны перекрывать". 


5. Совсем не освещен вопрос ценообразования за транзит. Нафтогаз же не может агентом бесплатно выступать. У него в агентском договоре, видимо, должно быть какое то вознаграждение прописано. Эта тема даже шире. В протоколе все замечательно прописано. Но все написанное вообще ни о чем - это просто юридическая схема, которая позволяет обеспечить интересы всех сторон. Нафтогаз нужен Газпрому чтобы на него повесить риски Стокгольмского арбитража. Отказ от взаимных претензий нужен Европе, чтобы убрать риски попыток ареста транзитного газа. Отдельная труба нужна Европе для однообразия. И т.д. Но суть то вся в договоре между Газпромом и Нафтогазом. Чего там то будет большой вопрос. Уж точно он регулироваться третьим энергопакетом не будет, соответственно арбитраж там должен быть Чукотский. 


Вообще вся эта  конструкция поражает обилием вариаций использования. Даже как то сложно сразу все последствия оценить. Согласована техническая сторона, то есть базовые схематозные условия транзита. Без утверждения этой схемы предметные условия обсуждать бессмысленно. Но договоренности по схеме никоим образом не определяют ни цены ни объемы сами по себе. Не удивлюсь если договоренности по реальным обьемам и ценам отошлют к чудесной руке рынка, прописав какие то рамки и методы расчета.

Цитата: Сизиф от 21.12.2019 22:17:20

Скрытый текст

У ГП и оператора ГТС НЕТ ТРАНЗИТНОГО КОНТРАКТА, по которому можно претензии выдвигать. Между ними будет операторское соглашение, во многом просто техническое. В котором технические и технологические моменты согласовываются. Типа процедур сдал-принял, замеров, согласование и синхронизация работы и технологических параметров типа давления и т.д.  Никаких договоренностей о ценах, объемах и прочего подобного в этом операторском соглашении не будет.\n\n

Скрытый текст

От НГ к ГП может быть только одна претензия, если ГП не оплатит услуги НГ по  агентскому договору НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ!!!, а транзит он организует в полном соответсвии с договорм на оказание услуг по его организации.  А вот сколько и каких претензий к нему ГП может предъявить, вопрос совсем другой.

В этом агентском договоре об организации транзита ГП ПОРУЧАЕТ Нафтогазу организовать транзит (доставку) газа до точек сдачи газа покупателю. И платит ГП Нафтогазу именно за эти услуги. А не за транзит. А уж для исполнения этого Договора Нафтогаз сам, ОТ СВОЕГО ИМЕНИ И ЗА СВОЙ СЧЕТ нанимает транзитера, того самого оператора ГТС. И САМ оговаривает стоимость транзита, объемы, неустойки, обязательства разного рода и т.д. Но от СВОЕГО ИМЕНИ И ЗА СВОЙ СЧЕТ!!! И надо еще посмотреть какая юрисдикция будет прописана для разрешения споров между ГП   Нафтогазом  по этому договору услуг.
Нафтогаз будет выступать самостоятельным агентом по этому договору оказания услуг. А не ПРЕДСТАВЛЯТЬ ГАЗПРОМ, в договорах с третьими лицами.

Скрытый текст

А уж какой договор подпишут между собой две Высокие Договаривающиеся Украинские Стороны Газпром не сильно волнует, и в каких бебенях они МЕЖДУ СОБОЙ будут потом разборки вести, если по этому договору у них возникнут споры.\n\n

Еще вот мысль пришла.

Кстати, вполне интересная коллизия может быть. Что Нафтогаз будет платить оператору ГТС за транзит БОЛЬШЕ, чем Газпром ему заплатит за услуги по организации транзита (доставки газа покупателям Газпрома). Для Нафтогаза это вполне рентабельно может оказаться. Он свое компенсирует, продавая газ внутри Украины, ее населенцам и бузинесу. А без транзита не будет газа, ни от Газпрома, ни от добрых самаритян из ойропы по реверсу. Без реверса еще и сэкономить сможет. А мутить схемы ему теперь смысла особого нет. Не ему прибыль из мутной водицы пойдет.

Эту мысль, может потом подробнее попробую развернуть

Цитата: Таф от 21.12.2019 15:56:51Может на то и надежда? Соглашения, разговоры, обсуждение тарифов, технические трудности. А трубоукладчики ползут...

Уже никто не ползет.  Оба чешут полным ходом в Мукран (Германия)

Цитата: digger от 22.12.2019 00:18:12Уже никто не ползет.  Оба чешут полным ходом в Мукран (Германия)

И чо? Теперь куда торопиться с СП2? Тем более Рождество на носу. Была бы ж..а, если бы с Укрой не договорились по прокачке, а теперь в спокойном режиме достроят, запустят. Год в запасе.

Цитата: Старый от 21.12.2019 22:15:51Российский трубоукладчик подстрахует «Северный поток-2»
eadaily.com/ru/news/2019/11/21/rossiyskiy-truboukladchik-podstrahuet-severnyy-potok-2

Да нет, вроде все на месте...
https://glav.su/foru…age5483226

Цитата: Мидгардянин от 21.12.2019 22:53:34А как же, обязательно есть раздел, форсмажор называется, там как раз и прописаны обстоятельства непреодолимое силы: санкции, катаклизмы, войны и пр., освобождающие исполнителя от ответственности на время действия этих обстоятельств.

На самом деле это письмо двух американских сенаторов это наглая
попытка взять на испуг руководство швейцарской компании. По закону
есть еще примерно месяц что бы швейцарцы под каким нибудь предлогом
могли спокойно доделать СП2 и после этого остановить процесс своего
участия. Однако похоже швейцарцы достаточно напугались голословных
угроз сенаторов сбольшой дороги что санкции уже наступили сразу после
подписи Трампа на военном бюджете.

Швейцарские юристы теперь пытаются получить официальные гарантии
в минфине США что они могут могут работать еще 30 дней. Держи карман
шире, ага дадут они такие заверения. Просто промолчат и все. А швейцарцам
предстоит решить самим кто они на самом деле американские холопы или
свободные люди с правами и обязанностями. Мне кстати тоже это интересно.
Если Европа безропотно подчинится этому произволу то в общем она и для
нас как партнер не интересна, поскольку американские холопы не могут
быть ничьими партнерами по бизнесу. Посмотрим...

Александр Гущин
…


Кто-то из формучан знает, кто определяет существующую риторику в собственной внутренней информационной политике? Есть пара вопросов.

Цитата: Boris Bakhterev от 22.12.2019 00:28:33

Слава богу, кто-то наконец прочитал опубликованный протокол и начал задавать интересные вопросы! 

Мы сейчас видим только кусочек соглашения. Теперь точно известно, что "Газпром" заплатит "Нафтогазу" $2,9 млрд. по решению Стокгольмского арбитража. [Обидно, что приходится платить $2,9 млрд. вместо того, чтобы $2,5 млрд. получить. Для утешения можно посчитать, сколько "Газпром" заработал на Украине в 2010-13 гг. Пища для размышления - здесь и здесь.] На этом история контракта 2009 г. будет закрыта.

Пока только Вы и Сизиф Вчера в 23:17 заметили, что транзитного контракта "Газпрома" с кем-либо на Украине в новой схеме вообще нет. Будет какой-то контракт "на организацию транспортировки". Что-бы это ни значило - это изящный способ обойти 3-й энергопакет. А я же почти догадался, что так можно - 20 декабря 2019, 07:14:37.

Все остальное в опубликованном протоколе - мишура. Межоператорское соглашение - технический документ, никого ни к чему не обязывающий.

Все важное "спрятано" в соглашении "Газпрома" с "Нафтогазом": объемы, тарифы на транспортировку и цены на газ для Украины, ответственность за все это. Судя по тому, то укры не слишком распространяются на эту тему, для нас там все неплохо.

Вообще не понимаю всех этих сегодняшних всплесков. Нагнули, разогнули, скрутили, путинслил, чья зрада зраднее и тэдэ.
2.9 ярда судебных, заложенных в риски ГП сразу за первым решением утекают из прибылей, а не из бюджетной части, насколько понял.
Надо бы посмотреть, что там по дивидендам будет по итогам 2019 года. 
СП-2 все равно ввести не успели бы. 
Болгары трубу не построили.
Хохлы говорят что стоимость транзита будет выше, Козак говорит что стоимость будет считаться исходя из конкурентной европейской цены.
Сразу вопрос - о чем говорят хохлы? О той стоимости, которую ГП платит по контракту 2009 года?  Ну да, возможно выше, там изначально вообще 1,7 доллара было за 1000 кубов на сотню. Потом 2,5, или 2,7 - по привязкам к объемам.  Они там в свои Киевские суды исков понадавали, какое-то имущество в зачет этих долгов арестовывали, подняли стоимость односторонне - но ГП клал с прибором, насколько помню. И о чем тогда говорит Козак?
И почему эта часть стала вдруг коммерческой тайной, дословно:

ЦитатаЭто тайна «прежде всего «Нафтогаза Украины», сказал он. Тариф будет соответствовать требованиям европейского законодательства. Его установит Украина, которая взяла на себя роль регулятора в этом процессе.
В то же время министр энергетики и защиты окружающей среды Украины Алексей Оржель сказал, что будет «некоторое увеличение тарифа». Козак в ответ на это заявил, что «не знает», на сколько. По его словам, это «проблема «Нафтогаза». Связано это с тем, что если тариф на прокачку газа будет «ниже размера этой услуги, то это будут дополнительные доходы «Нафтогаза Украины». Если тариф будет выше, то это коммерческие риски «Нафтогаза Украины».

Везде сплошная перемога, а транзитный тариф внезапно - коммерческая тайна, причем тайна почему-то больше Нафтогаза, тариф вроде как будет выше, но при этом должен быть конкурентным. И Козак говорит что проблемы негров шерифа не волнуют...
Чета я беспокоюсь о кобелеве и витренке вместе с оржелем, по аналогии с тюлькой.
Это помимо того, что есть ощущение, будто кобелев слегка насрал на своих омериканских шефов.
Ну или на некоторых из них.

Цитата: Boris Bakhterev от 22.12.2019 00:28:33

Скрытый текст

Слава богу, кто-то наконец прочитал опубликованный протокол и начал задавать интересные вопросы! 

Мы сейчас видим только кусочек соглашения. Теперь точно известно, что "Газпром" заплатит "Нафтогазу" $2,9 млрд. по решению Стокгольмского арбитража. [Обидно, что приходится платить $2,9 млрд. вместо того, чтобы $2,5 млрд. получить. Для утешения можно посчитать, сколько "Газпром" заработал на Украине в 2010-13 гг. Пища для размышления - здесь и здесь.] На этом история контракта 2009 г. будет закрыта.

Пока только Вы и Сизиф Вчера в 23:17 заметили, что транзитного контракта "Газпрома" с кем-либо на Украине в новой схеме вообще нет. Будет какой-то контракт "на организацию транспортировки". Что-бы это ни значило - это изящный способ обойти 3-й энергопакет. А я же почти догадался, что так можно - 20 декабря 2019, 07:14:37.

Все остальное в опубликованном протоколе - мишура. Межоператорское соглашение - технический документ, никого ни к чему не обязывающий.

Все важное "спрятано" в соглашении "Газпрома" с "Нафтогазом": объемы, тарифы на транспортировку и цены на газ для Украины, ответственность за все это. Судя по тому, то укры не слишком распространяются на эту тему, для нас там все неплохо.

Да... Еще и объемы транзита могут не биться ДЕ-ЮРЕ с теми объемами, которые реально ДЕ-ФАКТО ойропцы купят и потребят. Там вполне себе тоже может быть зашит "реверс" на внутреннее окраинское потребление. 

В предельном случае закупок газа Украиной может вообще не быть. Как и было в последнее время. А весь потребляемый ими газ просто будут отсасывать из транзита, замещая на выходе прогонами по закольцовкам потребленных на Окраине объемов.. А потребленное будут кагбэ покупать по реверсу у ойропы. 

Но могут часть потребляемого покупать у ГП (тогда это будет Нафтогаз), а часть по "реверсу".
От соотношения будет зависеть кому и сколько на укре перепадать будет, и компаниям (Нафтогаз и Оператор ГТС), и конкретным интересантам в карман из реверсных схем.

Интересно бы посмотреть на идущую, наверное, сейчас драчку гидных паучат под половичком на Окраине за доляху от Перемоги. Там же и румыские, пшекские и словацкие хищные осята (дети осы) могут под половичком участие в оргии принимать.

Но вот теперь это для нас представляет исключительно исследовательский интерес. 
Не... для углУбленного исследования девиантных социумов можно, конечно, не только наблюдать, но и подкидывать мушек паучатам и осятам. Эксперементировать, такскать.

Цитата: Nazgul от 22.12.2019 01:09:19

Скрытый текст

Претензии можно выдвигать по любому соглашению. И соответственно, обращаться в суд. Ну а там..., главное, чтобы дело в суд попало, как показывает практика.

Главное - будет договор между ними. Претензия может быть и надуманной. Как, например, обвинение ГП в монополизме.

Откуда вы взяли про агентский договор? Это договор на организацию транспортировки газа. По сути (судя по названию, т.к. чтобы сказать точно - нужно читать сам договор) - это будет договор транспортной экспедиции (организация перевозки груза - это и есть экспедирование). Конечно, с некоторыми нюансами.

Было бы всё так, если бы не было прямых отношений ГП с оператором.

Я говорю о принципиальных рисках данной схемы. Исходя из имеющегося протокола, если будет сделано так, как в нём сказано, и прежних многолетних отношений с "партнёрами" и контрагентами. Если Вы заключаете договор с мошенником, то неважно, что в нём написано, с ним просто не стоит иметь дела. Я придерживаюсь мнения, что стоит украину вообще исключить из отношений, для чего продавать потребителю газ на границе, а там пусть сам по своим европакетам заключает с украиной договор на транзит. Почему так не делают, если честно, не выяснял.

Риски по транзиту и так нёс Нафтогаз. Он отвечал перед Газпромом. Газпром - перед потребителем-покупателем. Что сейчас принципиально изменилось? Газпром не будет отвечать перед покупателем? Где снятие рисков транзита с Газпрома? Покупатель напрямую будет трясти Нафтогаз, в случае чего?

Где снятие рисков транзита с Газпрома? Покупатель напрямую будет трясти Нафтогаз, в случае чего? 
Возможно я не прав, но, как я понимаю, контракты с европой не перезаключаются и в них, за поставку, несёт ответственность поставщик (Газпром).

С чего Вы взяли оставленное?
Контракты уже несколько лет как перезаключаются по мере их окоечания. В 20-м году БОЛЬШИНСТВО из ранее заключенных контрактов закончится. Вот ведь сопадение дат, поневоле верить начнешь в нумерологию верить и на календарях гадать 

В горизонте еще пары-тройки лет практически все ранее заключенные долговременные контракты закончатся.

А вот перезаключаются контракты уже в рамках Энергетической Хартии и Третего энергопакета.
А в них что? Прааальна. Все равны паред его Величеством Трубой!!!

А мы чо, мы ничо... Мы до трубы довели и передали под ответственность самых что ни на есть рукопожатных компаний из Страны, присоединившейся и к Энергетической Хартии и к Третьему энергопакету. И самим его Величества Трубы главным Везирем - Ойрокомиссией - сертифицированными.
И вся нынешняя схема освящена под просветленным руководством этого Великого Везиря, о чем в Протоколе стоит собственноручная подпись его энергокомиссара Шев ибн Човича

Какой еще спрос с ватников 
А уж кого ими там "трясти", если газ в трубе загадочно и беспросветно растворится, Нафтогаз или Оператора мы им доверяем самим решить. Куда нам ватникам в Высокие сферы и Высокие отношения, просветленных сиянием Третьего энергопакета, вторгаться.

Вы и правда думаете, как и они думали, что во всю придуманную ими шнягу будут они одни играть,  напялив пробковый шлем, приказывать туземцам куда им их вонючий газ скирдовать в их амбарах.

Цитата: pmg от 22.12.2019 00:39:59На самом деле это письмо двух американских сенаторов это наглая
попытка взять на испуг руководство швейцарской компании. По закону
есть еще примерно месяц что бы швейцарцы под каким нибудь предлогом
могли спокойно доделать СП2 и после этого остановить процесс своего
участия. Однако похоже швейцарцы достаточно напугались голословных
угроз сенаторов сбольшой дороги что санкции уже наступили сразу после
подписи Трампа на военном бюджете.

Швейцарские юристы теперь пытаются получить официальные гарантии
в минфине США что они могут могут работать еще 30 дней. Держи карман
шире, ага дадут они такие заверения. Просто промолчат и все. А швейцарцам
предстоит решить самим кто они на самом деле американские холопы или
свободные люди с правами и обязанностями. Мне кстати тоже это интересно.
Если Европа безропотно подчинится этому произволу то в общем она и для
нас как партнер не интересна, поскольку американские холопы не могут
быть ничьими партнерами по бизнесу. Посмотрим...

"Зелен виноград"
Газ "американским холопам" тоже поставлять перестанем?

Цитата: DimonT от 22.12.2019 02:20:26Что сразу бросается в глаза при "толковании Сизифа" - при схеме "продаем на входе в 404 - покупаем на выходе" у йододефицитных сразу два практически непреодолимых соблазна - 
а) скоммуниздить (и самим продать) вплоть до 100%  - "Це ж наж гас, официально!".
б) просто внаглую поднять продажную цену для дошедшего к выходу - например "ввести налог для ахрессоров" или даже просто "амбар прописанная цена в договоре? не было никакого амбара  а у нас "тяжелое экономическое положение" "

Это - не "толкование Сизифа", это, предложенный Борисом Бехтеревым, - вариант решения задачи по продаже нашего газа на  границе ЕС БЕЗ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ТРАНЗИТА. Предложенный в рамках обсуждения разных вариантов , заметьте, в то время предложенный, когда ничего еще не было известно. Кто на ком стоял и о чем там договорились.

Схема, кстати, абсолютно рабочая тоже и непосредственно в варианте Бориса.
То, что Вы сейчас пытаетесь как противоречия выделить, таковыми не являются. Это просто несущественная техника при доведении этой схемы. Покупателем на нашей границе и продавцом нам же мог выступать  и не Нафтогаз, а любая из крупных европейских газовых компаний. Да хоть и Нафтогаз.  Просто цены покупки у нас и продажи нам же очень жестко связать не сложная техника. 

Но вдаваться глубже в эту технику не буду. Принятая схема, которая описана Протоколом, несколько другая, но суть ее примерно в том же русле, что и Борис прозорливо предложил до того как она опубликована в паблике была. И схема по Протоколу таких возможностей украм не дает исходно.

Цитата: DimonT от 22.12.2019 02:20:26Что сразу бросается в глаза при "толковании Сизифа" - при схеме "продаем на входе в 404 - покупаем на выходе" у йододефицитных сразу два практически непреодолимых соблазна - 
а) скоммуниздить (и самим продать) вплоть до 100%  - "Це ж наж гас, официально!".
б) просто внаглую поднять продажную цену для дошедшего к выходу - например "ввести налог для ахрессоров" или даже просто "амбар прописанная цена в договоре? не было никакого амбара  а у нас "тяжелое экономическое положение" "

Вот как раз не "продаем-покупаем", а передаём обьем и получаем на выходе. И в этом вся мулька. А как он по 404 передвигается- забота Нафтогаза

Цитата: Spiri от 22.12.2019 03:59:42Вот как раз не "продаем-покупаем", а передаём обьем и получаем на выходе. И в этом вся мулька. А как он по 404 передвигается- забота Нафтогаза

Самое "смешное", что без такого трюка УГТС в условиях 3-го энергопакета функционировать не может - транзитер не может передать газ кому-либо на входе и вернуть отобранное на выходе (необходимо для прохождения разницы потребления зима-лето). Такой "трюк" 3-м энергопакетом для компании-транзиера не предусмотрен.

ЦитатаМОСКВА, 22 дек — РИА Новости. Ужесточение правил поездок украинских граждан в Россию дадут Киеву "дополнительные гарантии", заявил глава МИД Украины Вадим Пристайко, слова которого приводятся в его твиттер-аккаунте.
Ранее стало известно о введении с 1 марта следующего года запрета украинским гражданам на пересечение государственной границы с Россией по внутренним паспортам и свидетельствам о рождении. По словам главы департамента консульской службы МИД Украины Сергея Погорельцева, таким образом Киев приостановит действие соглашений с Россией об условиях безвизовых поездок, заключенных с 1997 по 2011 год.
"Выезд по загранпаспортам дает возможность не допустить бегства от ответственности в Российскую Федерацию должников по алиментам и лиц, нарушивших украинский закон. Теперь пограничники быстрее и без помех будут получать полную картину о том, кто покидает наше государство и с чем", — пояснил Пристайко.

https://ria.ru/20191….ru%2Fnews
То есть в любую другую страну бежать от ответственности можно? 

ЦитатаМОСКВА, 21 дек - РИА Новости. Россия не может гарантировать содержание газотранспортной системы Украины, Киев с пониманием отнесся к тому, что Москва будет снижать объемы транзита газа через украинскую территорию, сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Козак.

"Естественно, мы должны возвращать те инвестиции, которые вложены и в "Северный поток — 2", и в "Турецкий поток". И Украина с пониманием отнеслась к этому, что мы не можем гарантировать содержание газотранспортной системы Украины. Мы готовы получать услугу, этот маршрут востребованный, а на большую часть, только ради того, чтобы содержать газотранспортную систему Украины, - это невозможно", - сказал Козак в интервью программе "Вести в субботу".

https://ria.ru/20191221/1562684087.html

ЦитатаКИЕВ, 21 дек – РИА Новости. Подписание пятилетнего соглашения на транзит российского газа через территорию Украины позволит не поднимать цену на газ и снизить стоимость коммунальных услуг, заявил украинский премьер Алексей Гончарук.
Россия и Украина подписали в пятницу протокол по газовому сотрудничеству, в рамках которого "Газпром" и "Нафтогаз" заключат соглашение о продолжении транзита газа и урегулированию взаимных претензий.
"Что это означает для украинского бизнеса и украинцев? Это означает, что этой зимой цена на газ расти не будет. Это дает нам возможность, правительству, снизить цифру платежки за коммунальные услуги и за отопление", - заявил Гончарук в видеообращении на своей странице в Facebook в субботу.

Также он отметил, что тариф за прокачку будет устанавливаться по европейским правилам. "Это означает, что независимый регулятор посчитает, сколько нужно платить украинскому оператору для того, чтобы предоставить такую услугу", - отметил премьер.

https://ria.ru/20191221/1562685821.html
То есть типа они еще не знают, сколько заплатят за транзит?

Молодцы, чё... Делают все возможное, чтобы республики их полюбили. Сволочи.

ЦитатаКиев остановил подачу воды в самопровозглашенную ЛНР, подача осуществлялась с Западной фильтровальной станции. 
Отмечается, что "Попаснянский районный водоканал" полностью прекратил поставлять воду с насосной станции, расположенной на территории Украины, сообщили в пресс-службе государственного унитарного предприятия ЛНР "Лугансквода", передает РИА "Новости". 
Без воды в результате остались Первомайск, Стаханов, Кировск и частично Брянка, а также прилегающие населенные пункты. 
"Специалисты приступили к выполнению переключений на объектах водоснабжения для перераспределения объемов воды в вышеуказанные города", — рассказали в пресс-службе. 
Отмечается, что водоснабжение пришлось сократить в городах Алчевск, Перевальск, Антрацит и Красный Луч на 50%.

https://ren.tv/news/…vody-v-lnr
Сознательно и системно лишают Крым и Донбасс воды, света, продуктового снабжения, но не забывают ныть, вспоминая свой "голодомор."