Украина и украинско-российские отношения

207,025,599 349,463
 

Фильтр
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Киевские власти объявили об эвакуации Херсона. Скорее всего это просто пиар-ход.


ТГ. Диванный Генштаб

ЗЫ. КМК скорее всего это подтверждение того, что город практически полностью эвакуирован, жителей в нем почти не осталось и видео радостной встречи ВСУ с флагами это постановочное шоу с приезжими артистами.  Кроме того, ЕМНИП, приезд СМИ в город запрещен (якобы из-за того, что город заминирован). То есть реальную картину показывать боятся. Безусловно есть процент «ждунов», но он, похоже, настолько мизерный, что его показывать стыдно.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.65 / 53
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,693.94
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,397
Читатели: 1
ЦитатаПомилованная Россией и вернувшаяся из плена нацистка на львовском ТВ: Все русские должны умереть, даже дети
14 Ноября 2022
В эфире львовского телеканала «НТА» вернувшаяся по обмену пленными боевик теробороны ВСУ Ольга Лакунова заявила, что русские, включая маленьких детей, не имеют права на жизнь, равно как и Россия в целом, передаёт сообщает «ПолитНавигатор».


«Вы вернулись из плена, вы пересекались и с дэнээровцами, и с российскими военными, и, к сожалению, побывали в российских тюрьмах, где пересекались с их представителями, с системой заключения или плена. Что вы после этого вообще думаете про Россию, про русских?» – спросил телеведущий.


«Я думаю, что они должны умереть все, даже малые дети. Их не должно быть. Это (Россия. – Ред.) – какая-то очень длинная граница между Финляндией и Китаем», – ответила Лакунова.


«Остро, но справедливо», – прокомментировала вторая ведущая.
тыц
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +1.38 / 28
  • АУ
gvf
 
52 года
Слушатель
Карма: +2,644.79
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,266
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: rat1111 от 14.11.2022 10:38:05Простите, но вы это серьёзно?

Это к вопросу о том, что бессмысленно обсуждать какие-то тактические моменты, оценки событий. Разница мировоззренческая.
  • +0.33 / 11
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Телеграм-канал Анатолий Шарийhttps://t.me/ASupersharij/12991



Цитата: Телеграм-канал TarikNezalejkohttps://t.me/tarik_nezalejko/8824



Цитата: Телеграм-канал TarikNezalejkohttps://t.me/tarik_nezalejko/8825



Цитата: Телеграм-канал Повёрнутые на Z войне 🇷🇺https://t.me/voenacher/33203



Цитата: Телеграм-канал TarikNezalejkohttps://t.me/tarik_nezalejko/8833




Какие нахрен переговоры?
Отредактировано: _SV_ - 14 ноя 2022 11:19:06
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.57 / 35
  • АУ
Weisses Fleisch
 
russia
Санкт-Петербург
39 лет
Слушатель
Карма: +980.85
Регистрация: 16.06.2014
Сообщений: 2,423
Читатели: 1
Цитата: _SV_ от 14.11.2022 10:57:01Какие нахрен переговоры?

Цитата: Телеграм-канал Имперский Вестник Ꙃ | Новости | СВОКиев лишил аккредитации журналистов CNN и Sky News за работу в Херсоне

Разрешения отозваны как минимум у шестерых корреспондентов

В украинском Минобороны сообщили, что причина — нарушение правил работы в районе ведения боевых действий

О каких именно репортажах идёт речь, не уточняется.

Но в "Твиттере" появились такие вот кадры с зигующим украинцем — как утверждается, из эфира CNN.

https://t.me/imperialherald/6468

Ignis sanat.
  • +0.50 / 12
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +722.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,930
Читатели: 1
Цитата: AlterEgo от 14.11.2022 09:50:56К сожалению, на данный момент ни одна из объявленных целей СВО не достигнута. Надеюсь, с этим очевидным фактом Вы спорить не будете.

Было бы логично в Вашем сообщении  перед словом "объявленных" добавить слово "публично".
А что у нас было объявлено публично? Какие цели? А публично были объявлены цели денацификация и демилитаризация Украины.
И здесь Вы правы
Цитата: AlterEgo от 14.11.2022 10:50:56К сожалению, на данный момент ни одна из объявленных целей СВО не достигнута.

Ключевое слово в Вашем сообщении я выделил жирным шрифтом.
 

Цитата: AlterEgo от 14.11.2022 10:50:56Надеюсь, с этим очевидным фактом Вы спорить не будете.

С очевидным фактом никто спорить не будет.
 
Касательно тех целей, которые публично не объявлялись, то Вы вряд ли их знаете. Можете догадываться, предполагать, делать какие-то умозаключения на основе имеющейся у вас информации (полученной, как правило, из общедоступных источников и довольно скудной и не всегда достоверной), но знать наверняка - не знаете (если Вы, конечно, не начальник Генштаба). И, соответственно, не знаете какие из этих целей достигнуты, а какие еще в процессе достижения. Про сроки достижения этих целей Вы также не знаете.
Тогда логично было бы в Вашем сообщении сделать дополнение типа такого: "Публично объявленные цели СВО на данный момент не достигнуты, а про цели СВО, не объявленные публично, я ничего не знаю". И рядом поставить это смайлик = Грустный
  • +0.88 / 17
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +562.92
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,179
Читатели: 47
Цитата: Comandante от 14.11.2022 10:42:38Киевские власти объявили об эвакуации Херсона. Скорее всего это просто пиар-ход.


ТГ. Диванный Генштаб

ЗЫ. КМК скорее всего это подтверждение того, что город практически полностью эвакуирован, жителей в нем почти не осталось и видео радостной встречи ВСУ с флагами это постановочное шоу с приезжими артистами.  Кроме того, ЕМНИП, приезд СМИ в город запрещен (якобы из-за того, что город заминирован). То есть реальную картину показывать боятся. Безусловно есть процент «ждунов», но он, похоже, настолько мизерный, что его показывать стыдно.

Подмигивающий

     Не будьте наивным. Одна из причин отхода - ждуны. И их там сейчас большинство. Причём подавляющее. Добавлю. Через какое-то время кто-то переобуется. Но большинство, думаю нет.
Отредактировано: сапёрный танк - 14 ноя 2022 11:35:34
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.81 / 40
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,053.63
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 14.11.2022 10:38:05Простите, но вы это серьёзно?

1699 это не 17 век?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.59 / 12
  • АУ
метролог
 
Слушатель
Карма: +236.34
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 1,973
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 14.11.2022 11:31:55Не будьте наивным. Одна из причин отхода - ждуны. И их там сейчас большинство. Причём подавляющее. Добавлю. Через какое-то время кто-то переобуется. Но большинство, думаю нет.

А город с населением надо содержать. Лучше проредить людишек безвовратными,склады городские растащить. Благо же рядом на левом берегу - это всё русские украли, людей взяли рыть окопы. Оставили нам руины и больных пенсов. СУГС до рыгачки!.
  • +0.02 / 2
  • АУ
метролог
 
Слушатель
Карма: +236.34
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 1,973
Читатели: 0
Цитата: AlterEgo от 14.11.2022 11:44:32Как мне нравиться манера сначала приписать оппоненту то, что он даже не подразумевал "группирнуться.. и каяться" , а потом размотать это утверждение. Давайте избегать таких приемов.
То что ВСУ выдыхается - согласен, признаки есть.
Но то что ВС РФ выдохлась ещё в начале лета - тоже факт.
Поэтому и говорю - ситуация неоднозначная. Спорить будете? ВСУ на данный момент имеет инициативу. Спорить будете? 
Как оно будет - посмотрим. 
Вот когда наступит "время непростых решений" для ВСУ - тогда и обсудим.

Демагогия Ваше кредо, даже когда по уши в дерьме.
  • +0.69 / 21
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,053.63
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: AlterEgo от 14.11.2022 11:44:32То что ВСУ выдыхается - согласен, признаки есть.
Но то что ВС РФ выдохлась ещё в начале лета - тоже факт.

Хм.... ВС РФ не выдохлись.
Вопрос в ином, воевали парой пальцев одной руки, пальцем другой, порой подключали палец другой ног, а вот сжатым кулаком не били, да и страна мобилизуется (не путать с мобилизацией) по тем областям и весям, по тем министерствам и предприятиям, где мобилизуются и сверху, т.е. губернатор, министр, директор воспринимают войну как свою собственную, как народную, а не как мероприятие федерального центра в котором надо поучаствовать, и правильно отчитаться, а далее "своими делами заняться". 
Это один момент, а второй в том что руководство России и российское общество, не считают нужным и не готовы наступать ради наступления, любой ценой захватывать территории, любой ценой это в первую очередь человеческими жизнями. 
И это ключевое отличие в манере ведения войны от руководства бУ, которое не считается с жизнями своего народа, от слова совсем, если надо положить "бригаду" дабы зацепится за окраину села к дате переговоров Зеленского с хозяевами положат, не хватит положат две, надо разнести свой город, разнесут... 
А украинское общество загнано в парадигму безысходности, если не сумел бежать за бугор, то единственный верный способ заработать на жизнь, идти в СВУ, а там как повезёт, главное не думать о завтрашнем дне... 
И опять же, бУ материально-технически, сейчас снабжается коллективным Западом, а не собственным потенциалом, плюс ещё Запад поставляет людской ресурс.
И нам сейчас нужно время собрать силы в кулак,  а не бить в растопырку и понятно что сил надо больше, но чтобы не переходить на тип войны как на бУ, и не закидывать трупами, необходимо это "больше" а) обучить б) качественно оснастить....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.26 / 11
  • АУ
AlterEgo
 
belarus
Минск
60 лет
Слушатель
Карма: +105.00
Регистрация: 29.01.2009
Сообщений: 196
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 14.11.2022 12:51:32Хм.... ВС РФ не выдохлись.
Вопрос в ином, воевали парой пальцев одной руки, пальцем другой, порой подключали палец другой ног, а вот сжатым кулаком не били
.....
И нам сейчас нужно время собрать силы в кулак,  а не бить в растопырку и понятно что сил надо больше, но чтобы не переходить на тип войны как на бУ, и не закидывать трупами, необходимо это "больше" а) обучить б) качественно оснастить....

Поправку Вашу принимаю. 
Но понятно же из контекста, что фраза "ВС РФ выдохлись" относилась к силам воевавшим в рамках СВО. 
Так как здесь только турбо-патриотам разрешается высказывать своё мнение без подтверждения фактами, вот карты фронта:
1. на 25 мая

2. на 25 августа

По моему скромному мнению "гражданского" - это и есть наглядное отображения понятия "наступающие выдохлись".
X
14 ноя 2022 14:16
Предупреждение от модератора gvf:
караул устал -- для остальных, если бы был приказ наступать и наступать не смогли тогда выдохлись, а если есть приказ отойти то говорить выдохлись это поступать по принципу - когда вы перестанете пить горькую и избивать жену??? --- да у меня и жены то нет
Политкорректность - это мораль, которая не позволяет барана назвать бараном, а козла - козлом.
Поэтому слишком многие козлы и бараны считают себя львами. (с) Олег Арин
  • -0.47 / 34
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
38 лет
Практикант
Карма: +2,524.84
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,349
Читатели: 4
Цитата: сапёрный танк от 14.11.2022 11:31:55Не будьте наивным. Одна из причин отхода - ждуны. И их там сейчас большинство. Причём подавляющее. Добавлю. Через какое-то время кто-то переобуется. Но большинство, думаю нет.

только КТО и кадыризация поможет?
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • -0.01 / 1
  • АУ
Kroterr
 
russia
Уссурийск - Кубинка-7
46 лет
Практикант
Карма: +637.01
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 0
Цитата: Comandante от 14.11.2022 10:42:38ЗЫ. КМК скорее всего это подтверждение того, что город практически полностью эвакуирован, жителей в нем почти не осталось и видео радостной встречи ВСУ с флагами это постановочное шоу с приезжими артистами.  Кроме того, ЕМНИП, приезд СМИ в город запрещен (якобы из-за того, что город заминирован). То есть реальную картину показывать боятся. Безусловно есть процент «ждунов», но он, похоже, настолько мизерный, что его показывать стыдно.

Подмигивающий

Хм. Мне почему-то казалось, что Вы из Украины. Ну раз нет, то взглянем на украинские выборы ретроспективно.
2004
С востока на запад плавный переход от Януковича к Ющенко. Аномалий две - Херсонская область и Закарпатье.
Скрытый текст
2010
С востока на запад плавный переход от Януковича к Тимошенко. Аномалий две - Херсонская область и Закарпатье. (точнее, две с половиной - ещё Днепропетровская область частично).
Скрытый текст
2012
С востока на запад плавный переход от ПР к Батькивщине. Аномалий две - ну вы поняли...
Скрытый текст
2014
С востока на запад плавный рост проголосовавших за Порошенко. Аномалий...
Скрытый текст
ну и до кучи первый тур
2019
С востока на запад плавный рост проголосовавших за Порошенко. А... (на оккупированную часть Донбасса смотреть не стоит, туда к тому времени понаехало атошников с семьями)
Скрытый текст
Откуда тогда в Херсоне взялось 90% за на референдуме? Версий две:
1. Много заукраинцев сбежало сразу, а из оставшихся многие на референдум не пошли.
2. На этом форуме непопулярна, озвучивать её не буду.
В любом случае, количество ждунов исчисляется конечно не сотнями, а десятками тысяч.
ЗЫ. Помимо прочего, по данным картам хорошо видно, что Донбасс (именно Донбасс, север Луганской области к нему не относится) и Крым были чужеродными для Украины всю историю незалежности. И Закарпатье.
Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются.
  • +1.35 / 23
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Цитата: AndreyK-AV от 14.11.2022 11:32:481699 это не 17 век?


В середине 17 века русские населяли территорию, которую сейчас называют Центральная Россия. С тех пор русские заселили Северо-запад (С. Петербург - второй по величине город в России), Черноземье, Поволжье, Урал (в 17 веке русские там присутствовали чисто номинально), Дон, Кубань, Ставрополье, Крым (в 17 в нас там вообще не было), на Дальнем Востоке обосновались в Приморье, а в Прибалтике закрепились в Калининграде. Не так много народов на Земле могут похвастаться подобными достижениями. Российская империя, действительно, контролировала Финляндию, Прибалтику, Польшу, Белоруссию, Украину, Закавказье. Казахстан и Среднюю Азию, а потом утратила контроль над этими странами и территориями. Но тут тонкость такая: то, что мы приобрели - стало Россией, то. что мы утратили, Россией никогда и не было. [Относительно Украины можно подискутировать.]
Как мы, русские, выглядим в сравнении с другими? Например, с англичанами? Да, какое-то время англичане контролировали полмира. Но sic transit gloria mundi и спустя триста с небольшим лет оказалось, что как сидели они на части своего острова, так и сидят сейчас. Шотландия и Ирландия как не были Англией в 17 веке, так и сейчас не Англия. А берега Невы, Черноземье, Кубань, Ставрополе, Крым, Поволжье, Урал. Сибирь, Приморье - Россией стали. Так может, нам не стоит так уж сильно прибедняться?
Можно и население сравнить. В середине 17 века население Англии - 4 млн англичан, в России во второй половине 17 века - 11 млн человек (русских - меньше). Сейчас население Великобритании 67 млн, из которых англичан пусть 84% или 56 млн. Население России (еще без ЛНР и ДНР) - 147 млн, из которых русских пусть 81% или 119 млн. Как было нас вдвое больше, чем англичан, так и сейчас. Тоже нет причин рвать на голове волосы. "Эти трудные годы были прожиты нами не зря!" Улыбающийся
  • +1.88 / 35
  • АУ
Morain
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +157.33
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 337
Читатели: 0
Хорошо, что они не скрывают лиц.
  • +0.57 / 11
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Наводчица
Дискуссия   1.982 5
Цитата: Телеграм-канал Неофициальный Безсонов Zhttps://t.me/NeoficialniyBeZsonoV/19818




Этих гуманистов сраных нужно расстреливать вместе с вражескими наводчиками. Бойцы "Вагнера" показали пример того, как нужно обращаться с предателями во время войны. Гуманизм ко всяким мразям абсолютно недопустим. Безнаказанность порождает ещё большее зло.
Отредактировано: _SV_ - 14 ноя 2022 17:47:46
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.26 / 64
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,053.63
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: Boris Bakhterev от 14.11.2022 13:56:10В середине 17 века русские населяли территорию, которую сейчас называют Центральная Россия. .....

Но тут тонкость такая: то, что мы приобрели - стало Россией, то. что мы утратили, Россией никогда и не было. [Относительно Украины можно подискутировать.]

То что по территории России 17 века оппонент был прав, и это исторический факт, а интерпретировать его можно по разному.
Вы к примеру предпочли подход "прокляты и забыты", по отношению к двадцати пяти миллионов русских людей оказавшихся за пределам РФ, иначе выделенное понимать нельзя.
Т.е. Вы согласны с волей трёх человек Ельцина, Кравчука и Шушкевича, которые распустили Россию ради собственной власти.
А дискуссии по Украине, ведь только потому предлагаете что уже пять областей от которых и здесь отрекались как от "не наших" и типа вредных для России.
По факту же, иного выхода как принудить быть или вместе с Россией или в составе России, практически большую часть бывших республик СССР у нас нет, 
иначе осквернения могил наших воинов из вне России, разъест как ржа наше единство изнутри, а латинизация и отказ от русского языка из соседей сделают сперва чужих, затем чуждых, а далее смотрим в каких мутантов превращаются ранее вроде бы обычные люди, в бывших союзных республиках, по нашим западным границам, а сами республики повращаются в сбесившиеся на волне русофобии орды.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.84 / 22
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Бандеровцы vs поляки
Дискуссия   1.881 11
Цитата: Телеграм-канал Илья Кива - ZOV КРОВИhttps://t.me/The_Kyva/4183




Конечно начало. Когда Польша заберёт Галицию, галичане и поляки начнут друг друга вырезать. России будет только на руку, если наши злейшие враги займутся взаимным уничтожением.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.38 / 38
  • АУ
shuchov
 
Слушатель
Карма: -0.32
Регистрация: 15.05.2020
Сообщений: 187
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: _SV_ от 14.11.2022 22:19:24Главные русофобы как раз галичане.

Галиция принадлежит России как наследнице СССР, также как Калининград и Мемельский край. Территории эти никто никому отдавать не собирается. Проще депортировать галичан.
  • +0.78 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 18
 
Ё-МАЁ