Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Ripb|4 от 26.01.2010 01:27:53
Донецкий адвокат добивается отмены награждения Бандеры через суд
Сегодня Донецкий окружной административный суд принял к рассмотрению иск о признании незаконным и отмене указа Президента Украины Виктора ЮЩЕНКО о присвоении Степану Бандере звания «Герой Украины».
Как сообщил УНИАН податель иска, донецкий адвокат Владимир ОЛЕНЦЕВИЧ, в своем исковом заявлении он настаивает, что В.ЮЩЕНКО, присвоив С.Бандере звания «Герой Украины», нарушил часть 2 статьи 6 Закона «О государственных наградах Украины», согласно которой данное звание может быть присвоено только гражданам Украины. В.ОЛЕНЦЕВИЧ на основании ст. 3 Закона «О гражданстве Украины» настаивает, что С.Бандера гражданином Украины никогда не был, а потому не может быть награжден этим высоким званием.
Истец также настаивает, что Президент В.ЮЩЕНКО одновременно со званием «Герой Украины» незаконно наградил С.Бандеру орденом Державы, тем самым нарушив ч. 3 ст. 6 Закона «О государственных наградах Украины». «Согласно закону, орден Державы присваивается Герою Украины «за выдающиеся трудовые достижения», - уточнил адвокат. Он уверен, что таких «трудовых достижений» С.Бандера не имеет.

зы: посмотрим, что из этого выйдет, хотелось бы конечно верить в справедливость хоть какую-то. Мне интересно, какие именно палки будут вставлять в суде, а это непременно будет иметь место.

 ЕМНП-это тот же лоер-что за героя-Шухевича судился...

Россию ждет сошествие с исторической арены. Как Украине не разделить ее судьбу?
Вчерашняя сущность
За четверть века население России не сделало заметного движения в сторону самоорганизации на современных началах: уважения личности и частной собственности, законопослушания, трезвости, нравственной и бытовой опрятности.

Этот факт всё труднее игнорировать или относить на счёт пороков правления. Серьёзные российские исследователи и просто просвещённые люди один за другим признают, что крупнейший осколок православия, называемый «российской цивилизацией», вступил в завершающую стадию своего существования. Впереди – сошествие с исторической арены.

Об этом говорят представители научного течения, сформировавшегося в РГГУ – Российском государственном гуманитарном университете (Москва). У истоков этого течения – его можно назвать финалистским – стоят президент РГГУ академик Юрий Афанасьев и профессор Игорь Яковенко. Российское общество, считают они, сущностно вчерашнее и как таковое неизбежно иссякнет, исчезнет. Так и не впитавшее основные западные ценности, оно не способно к инновациям. Для русского человека, объясняет Яковенко, не священна частная собственность, для него не очевидно, что власть должна быть под законом, а не над законом. Новый Пётр Великий может, конечно, появиться, но на сей раз у него ничего не получится. В цивилизациях, имеющих будущее, перемены происходят не сверху, а снизу. «Страны, которые развиваются под давлением своей элиты, – напоминает Яковенко, – это и есть страны сущностно вчерашние. А страны, где развитие – функция массового человека, которая у него уже в генах, в спинном мозге, – это страны сущностно сегодняшние. Именно в этом смысле мы – страна вчерашняя».

Что же в свете этого можно сказать о населении Украины? С ним, кажется, дело обстоит чуть-чуть лучше. Стали привычными президентские и парламентские выборы без заранее известного результата, свободнее, чем в России, чувствуют себя СМИ, в обществе меньше уныния, страхов и враждебности к миру, есть признаки определённой общественной солидарности – был Майдан. Всего этого мало для того, чтобы Украина не разделила судьбу России, но шанс уцелеть есть. Уцелеть, подчеркнём, – значит влиться в евроатлантическую цивилизацию. И связан этот шанс, думается, прежде всего, с Западом и частично Центром страны – с землями, где больше ощущается европейское влияние.

Особенно интересна Западная Украина. Внимание к ней будет возрастать. Её противоречия внушают надежду. Она в целом хуже образована, чем Восточная, менее индустриализирована, более сельская, традиционная, набожная (воскресенье начинает в церкви), и в то же время её можно всё-таки назвать, пусть с натяжкой, сущностно современной. Там больше индивидуализма, торгового духа, бережливости и рачительности, вкуса к благоустройству, меньше зависти. В глаза бросается уважение к личности, отсюда – к праву и собственности. В обращении людей друг к другу преобладает «вы», а не лагерно-казарменное «ты». Ви, мамо, ви, куме, ви, дядьку... Вряд ли только географией можно объяснить, что большинство украинцев-отходников (заробітчан) поставляет миру Западная Украина и что выбирают они не Россию, а страны Европы.

Сущностную вчерашнесть, принципиальную нереформируемость «российской цивилизации» представители финалистской школы связывают с православием. Закат России – это закат православия, равнодушного к устройству человека на земле, готовящего его только к жизни на небесах. Не исключено, что финалисты невольно окажутся причастны к тому, что в Украине стихнут призывы к объединению православных церквей. Желание иметь единую поместную церковь понятно, но тут трудно сказать, где найдёшь, где потеряешь.
Анатолий Стреляный
http://unian.net/rus…59072.html

Вот так вот, хлопцы. Россию ждёт кирдык, потому что не впитала "западные ценности", но у Украины есть ОПЛОТ НАДЕЖДЫ - Западэния! Ще не вмерла!  :D
Кретинос, как говорят в Латинской Америке (ц)

Цитата: flash7
камрады, это головой ап стену!
в родном селении нет, но вот  когда в киеве увидел связку чеснока в маркете, с надписью "MADE IN CHINA" я высадился...
причём маркет средненький (экомаркет)

Все же будем справедливы - в гипермаркете под Москвой тоже продается именно китайский чеснок.
Один лишь сорт российских яблок (самый дешевый) - остальное импорт. Да сами посмотрите когда покупаете фрукты/овощи на страну-производитель...

Эта болезнь у нас общая...

Цитата: Савва от 25.01.2010 22:42:39
Чеснока за 11 месяцев 2009 г. импортировали из Китая 6863190,7 кг на суму 2527,8 тыс. дол.

"806000000 Виноград свiжий або сушений:"
Экспорт - 336,3, Импорт - 43566,9, Сальдо - -43230,6 тыс. дол.

"808000000 Яблука, грушi та айва, свiжi"
Экспорт - 15453,8, Импорт - 79779,8, Сальдо - -64326,0 тыс. дол.

Источник:
http://www.ukrstat.g…t_1109.htm,
http://www.ukrstat.g…009/02.rar,
строки № 803, 2858-2859, 3085-3086

И это страна, которая хочет/может прокормить половину Европы...

я вот прошелся дальше по этому сайту и увидел ежегодную справку про "Социально-экономическое положение Украины за 2009г"
что характерно,что текст данной справки только на украинском языке,хотя сайт поддерживает три языка и многие другие данные можно найти на трех языках.
Я конечно не камрад Inaco и не претендую,но с вашего позволения остановлюсь на нескольких параметрах:
(все сравнения с 2008г)
машиностроение- индекс производства составил 54,9%,
электроэнергия - индекс производства    уменьшился на 11,1%,
хим. и нефтехим. промышленность - индекс производства 76,8%,
металлургия - индекс производства 73,4%,
легкая промышленность - индекс производства 74,1%,
сельское хозяйство (по предварительным данным) выросло в общем на 0,1% (причем в с/х предприятий оно уменьшилось на 0,6%, в хозяйствах населения величилось на 0,6%).
если смотреть более подробные данные по отдельным культурам,то уменьшение более значительное причем почти по всем культурам и в основном за счет уменьшения площадей посева.
Характерные и интересные цифры по картошке: 97% всего произведенного картофеля на Украине выращено собственными  хозяйствами населения.Овощи, плоды и ягоды - 87%
Строительство (в сравнительных ценах) -объемы за 2009г составляют - 51,8% от объемов 2008г.
Транспорт объемы перевозок в целом - 78,1% от объемов 2008г. Грузооборот - 77,5% от объемов в 2008г.
Внешняя торговля: экспорт -  56,6% ,импорт - 50,1% от объемов 2008г.
При этом подчеркивается,что РФ является самым крупным партнером Украины (21,1% експортных и 28% импортных поставок).
Вырос экспорт только в Китай и Индию(в основном за счет черного металла),а в страны ЕС, РФ и СНГ снизился в среднем на 50-80%
Финансы результат деятельности предприятий (кроме с/х,малых и гос.предприятий) был негативный и составляет -15,6 млрд.грн.(общая сумма прибыли – 91,0 млрд.грн., убыток – 106,6 млрд.грн.).В 2009г с убытком работало 45,5% предприятий.
Индекс потребительских цен в целом составил 112,3%.
Среднемесячная номинальная з/п увеличилась на 4,9% по сравнению с 2008г.
Индекс реальной з/п составил 90,0% от 2008г.
задолженность по з/п за 2009г увеличилась 38,1% и на 1.12.09. составляла 1,6 млрд.грн.
Причем главной причиной увеличения общей задолженности в указан рост задолженности работникам экономически активных предприятий!
Демография  количество жителей  за 2009г.  уменьшилось на 160,8 тис. человек(уменьшение на 172,6 тыс. ч, миграционный прирост населения -11,8 тыс. чел.).
http://www.ukrstat.gov.ua/

Цитата: Муркелла от 25.01.2010 22:44:54
А тут ба-бах! - громодянин Украины!!  Вот так - автоматом!
Ох и скандалы были...   ???

Как бы так свидомым в обратку устроить? А?!
Шоб проснулись - хлопс! - гражданин/гражданка РФ/Российской Империи!  :P
И никого не спрашивать - чиста мордой об забор  перед фактом!

Нет уж. Гораздо интереснее будет другой вариант - прсыпается какл - хлопс! - гражданин Гаити, или Сомали.
И в паспорте предписание отбыть в страну гражданства в течение 24 часов.

Цитата: _Cynic_ от 26.01.2010 03:20:21
я вот прошелся дальше по этому сайту и увидел ежегодную справку про "Социально-экономическое положение Украины за 2009г"
что характерно,что текст данной справки только на украинском языке,хотя сайт поддерживает три языка и многие другие данные можно найти на трех языках.
Я конечно не камрад Inaco и не претендую,но с вашего позволения остановлюсь на нескольких параметрах:
(все сравнения с 2008г)

У меня такой вопрос, официальные цифры ВВП за 2009 год на Украине уже доступны? Судя по этим параметрам, падение должно составлять минимум 20%, а скорее 25-30%.

Ужас конечно, раз, и за 1 год экономика ужимается на четверть. Это надо серьезно стараться чтобы так упасть.

Доброе утро, Авантюристы!

Я вставлю пять копеек касательно "яблок", "цветов" и "фруктов". В супермаркет везут, что дешевле и лучше. И так выходит, что "наша" продукция оказывается дороже. Дороже по многим причинам, даже несмотря на относительно высокие ввозные пошлины и транспортировку через "окиан". Можно вспомнить Паршева, можно пинать русского мужика.

Разница между украинским правительством и российским в том, что в России "мотивируют" собственного производителя. Это касается и пошлин в том числе. На Украине производитель оставлен один на один с "природой". Потому садоводство в России будет идти вверх, а на Украине вниз, особенно при скоропостижном вхождении в ВТО. Это раз.

Еще момент. Москва, Питер, да - берут импорт. Много факторов. А вот регионы, переходят на "отечественное". Знатоки - подтвердите. Я положения не знаю, сужу исключительно, как "неуч-маркетолог", на основании поверхностного знания рынка России и законов бизнеса вообще.

Ряд российских фирм, перешли на ввоз овощной и фруктовой продукции, минуя страны-посредники типа Голландии, через которые завоз шел раньше. Кроме того, у них был планы покупки плантации по выращиванию фруктов в странах Южной Америки. Дружеские отношения России с этими государствами будут стимулировать отношения. Бизнес и политика идут рядом. В отличие от Украины. Тут политика только мешает.

Вот такие пирожки. Я давно не наблюдал за тем, что делают в части бизнеса России. Но ранее, я был доволен действиями правительства и президента Путина.

С уважением, Лунев

В.Янукович обещает интегрировать Украину в жизнь Европы и России http://top.rbc.ru/po…5137.shtml

Цитата
Кандидат в президенты Украины Виктор Янукович обещает в случае победы на выборах интегрировать страну "в экономическую и политическую жизнь Европы и России". Об этом говорится в его заявлении в связи с обнародованием официальных результатов первого тура выборов главы государства.

"Я добьюсь смягчения визовых правил и сделаю так, чтобы у европейских компаний была мотивация инвестировать в Украину, создавать новые высокооплачиваемые рабочие места и модернизировать нашу страну", - подчеркнул он. "Я буду объединять Украину и защищать интересы всех людей во всех регионах нашего государства, одновременно модернизируя страну и приближая ее к европейским стандартам. Моя цель - создать мощную команду профессионалов", - заявил В.Янукович. "Мы вместе будем вести Украину в двадцатку самых сильных государств мира", - пообещал он.

Мне показалось, или у всех поколений президентов (и кандидатов в них) одинаковые программы? Визы в Европу, инвестиции с Запада, 2-я франция (вперед в 20-ку!), евростандарты... Кризис фантазии?

Цитата: neuch от 26.01.2010 08:35:08
Ряд российских фирм, перешли на ввоз овощной и фруктовой продукции, минуя страны-посредники типа Голландии, через которые завоз шел раньше. Кроме того, у них был планы покупки плантации по выращиванию фруктов в странах Южной Америки. Дружеские отношения России с этими государствами будут стимулировать отношения. Бизнес и политика идут рядом. В отличие от Украины. Тут политика только мешает.

Любопытная история про Голландию (NL). Через Питер ввозится достаточно большой объем цветов, при этом 2/3-номенклатуры происхождением из стран, импорт из которых в РФ беспошленный (Колумбия). Однако, все цветы мы затамаживали как голландские с уплатой пошлин. Почему? - Вопросы логистики/времени и возможности документального подтверждения происхождения. Тот случай, когда с посредником - работа эффективнее.

По поводу импорта фруктов. Крупнейшие питерские импортеры фруктов - еврейский бизнес. Уже есть несколько примеров покупки банановых плантаций в Латинской Америке. Насколько эти вложения были удачными, не знаю. Допускаю, что здесь может быть и сугубо финансовый аспект, необходимый для за-оффшоривания потоков. Думаю, что и такие "Дружеские отношения России с этими государствами будут стимулировать отношения"  :)

Цитата: neuch от 26.01.2010 08:35:08
Знатоки - подтвердите.

Не такая уж перифирия - Ростов-на-Дону, соседи.

Ситуация следующая - есть и отечественные продукты, есть и импортные. Проблема в том, что отечественные продукты имеют сильную сезонную составляющую цены. Т. е. отечественные яблоки дешевы в сентябре-декабре (в 2-3 раза дешевле импортных), затем начинают дорожать, достигая своего максимума и сравниваясь по цене с импортными к июню-июлю (да и по качеству к этому времени сильно проигрывают импортным). Помидоры турецкие дешевы, но уже активно последние два-три года появляются парниковые помидоры свои (в Ростове есть большое тепличное хозяйство возле аэропорта). Огурцы парниковые свои достаточно недорогие круглый год, с июня - грунтовые из Багаевки (райцентр ростовской области, традиционно спецализируется на огурцах). Летом - только свои овощи и фрукты, некоторые сетевые магазины просто перестали торговать овощами, т. к. вчистую проигрывают овощным ларькам (пример - сеть "В 2 шагах"). Кстати, в Ростовской области (в районе Ростова) основные фермеры - это корейцы (русские). Пашут как черти, но и результат виден невооруженным глазом. Они же часто открывают овощные ларьки по городу (такой вот агро-торговый комплекс). Так же весьма силен частно-садоводческий сектор, т. к. во время "катастройки" народу раздали 6-соточные участки вокруг Ростова во все стороны. Так что практически у каждой городской семьи есть свой дачный учаксток. Плюс в городе сильно развит частный сектор - участки по 2-6 соток с жилыми домами. Но я, например, на своем участке (живу в частном доме) посадил для детей несколько кустов смородины/клубники/малины/крыжовника, чершню и абрикос, есть три больших куста винограда, пара-трока делянок под зелень к столу да жена сажает кустов по 50 помидоров и болгарского перца - приятно к столу подать свежесорванные с грядки овощи. В товарных количествах нет смысла выращивать, т. к. в сезон все весьма дешево, к тому же можно еще существенно сэкономить, если закупать не в супер-маркетах или на рынках, а на оптовых овощных рынках за чертой города или прямо на полях у фермеров-корейцев.

По поводу импортных товаров - за годы дефицита отечественных товаров у народа выработалась стойкая тяга к импорту (кстати, особенности отечественного менталитета, отмечают многие иностранцы). Это приводит к тому, что даже отечественные компании придумывают иностранные торговые марки, что часто вводит в заблуждение. Примеры - казанское мыло "Sorti", ростовская детская одежда "Gloria Jeens" и т. д. Именно это и заставляет супер-маркеты для увеличения ассортимента закупать импортные продукты питания, спрос на них есть, хотя многие уже начинают понимать, что отечественное не только дешевле, но и зачастую качественнее. Весьма, кстати, улыбает тетра-паковское литовское молоко по цене в 3 раза дороже аналогичного российского (и в 5 раз дороже обычного пастеризованного 3-хсуточного). Так и хочется узнать - берет его кто-нибудь или это "Окей" по своим шведским корням за долги забирает у литовцев?!

Примерно так, если что забыл - земляки подправят.

Цитата: neuch от 26.01.2010 08:35:08

Еще момент. Москва, Питер, да - берут импорт. Много факторов. А вот регионы, переходят на "отечественное". Знатоки - подтвердите. Я положения не знаю, сужу исключительно, как "неуч-маркетолог", на основании поверхностного знания рынка России и законов бизнеса вообще.

С уважением, Лунев

Подтверждаю. Лет пять назад отечественных яблок в продаже почти не было, кроме рынка. Теперь в овощных магазинах процентов 70-80 Краснодар (реже другие регионы), больше стал груш краснодарских и т.д. В супермаркетах в осн. импорт, но овощи-фрукты покупаем обычно в овощных.

По другим продуктам, либо доля рынка стала больше для нашего (куриное мясо), либо импорта почти не было (молоко, яйца).
Да, регион -- Удмуртия, Ижевск.

2 Серж-В3

Вы подтвердили мои "опасения". А вот Maximania несколько "запутал". Потому, что человеку незнакомому с цветочным бизнесом покажется, будто в покупке "израильских, ангольских" цветов существует определенная коррупция. Нет, она конечно существует, но прежде всего речь идет о выгоде. Выгодней покупать у Голландии, которая сумела "отстроить" систему так, что она контролирует рынок и имеет соответственно более удобные условия для партнеров. Или вот товарищи Maximania вспомнил "еврейский" бизнес. А к чему собственно? Я не понял. Дело ведь не в том, каким носом бананы привезут, а в том, откуда и по какой цене. Потребителю пофиг. Он видит у лотка "тётю Мотю" исконно русской наружности.

Серж-В3, из ЮФО или как его будут называть Кавказского Края хотят сделать сельскохозяйственную зону. Там наиболее удачный климат для сельского хозяйства. В принципе, этот район может кормить всю Россию при современных условиях. Те, сегодня надо создавать условия для развития с/х и постепенно вытеснять импорт, замещая своим продуктом. Беда в том, что это занимает время и кроме выращивания фруктов-овощей, необходимо создавать систему хранения и сбыта. Желательно, чтобы производилось все это оборудование именно в России, а не завозить польские хранилища. В принципе, ничего страшного в импорте "холодильников" нет. Вопрос лишь объема рынка и цены на выходе. Где-то так.

А касательно Украины, так она попадает в зону российской оккупации. Вопрос решенный.

PS. В свое время, лет пять-шесть назад активно сидел на сайте Состав. ру. Ник знаете. Кто там был - должен меня помнить. Так вот тогда мы как раз обсуждали то, что вы сегодня подтверждаете. Просто поверить в адекватность российской власти вы не хотите. И тогда не хотели, что в течении 4-10 лет Россия на 75% будет продуктово-независима. Курицу - уже выбили. Следом пойдет мясо свинины, говядина. У нее просто срок окупаемости больше. Курица - это быстрые деньги. Сейчас Россия работает по рыбоводству. Копец эстонским шпротам. Рыба - вообще сложный продукт. Там есть масса деталей. Судостроение - вылов рыбы - хранение, переработка, продажа, которая включает "атаку на импорт". Можно решить проблему с отечественной рыбой, купив китайские-корейские траулеры, но этот путь в никуда. Во-первых, дешевые китайские ненадежны. во-вторых, это привязка на импорт. Потому, Путин сделал нацпроект по судостроению. А пока, кушайте рыбу из Китая. Через пять лет, её станет меньше. Там несколько факторов сложится, один из которых рост з/п в Китае.

PS. Ах, касательно "заморских названии". Это пройденный этап. Загадка русской души. Во-первых наелись "де мадам де пароль". Дерьмо редкое. Во-вторых, мы русские. И при всех "но" у нас где-то в глубине лежит тяга к своему. Поверьте, все меняется очень быстро. Как ушла "желатая сборка", так уйдут все эти заморщины. Что-то останется, но не стоит печалится. Глория джинс? Американ джинс. Есть штампы, доставшиеся нам от собственной технологической отсталости. Потому, что надежное - немецкое, японское. Модное - итальянское и французское. Это еще у Гоголя было. А вот ДУША у нас РУССКАЯ. Прорвемся.

А кто читал Законы Паркинсона? Не выжимкой а-ля интеллектуал, а всю книгу? Нет, она безусловно "попсовая". Но кое-что в ней есть, если думать, когда читаешь...

ВЫСОКАЯ ФИНАНСОВАЯ ПОЛИТИКА, или Точка безразличия

В высокой финансовой политике разбирается два типа людей:  те,  у  кого
очень много денег, и те, у кого нет ничего. Миллионер прекрасно знает, что
такое  миллион.  Для  прикладного  математика  или   профессора-экономиста
(живущих, конечно, впроголодь) миллион фунтов так же реален,  как  тысяча,
ибо у них никогда не было ни того, ни другого.  Однако  мир  кишит  людьми
промежуточными, которые не разбираются в миллионах, но к тысячам привыкли.
Из них и состоят в основном финансовые комиссии. А  это  порождает  широко
известное,  но  еще  не  исследованное  явление  -  так  называемый  закон
привычных  сумм:  время  потраченное   на   обсуждение   пункта,   обратно
пропорционально рассматриваемой сумме.

К чему я вспомнил этот "абзац"? А к тому, что 90% полемики - это пустой треп. Рассуждать о разнице между руським и русским - может себе позволить любой человек между чаем и бутербродом. Потому, что как каждая неконкретная и абстрактная вещь, данные термины позволяют говорить много, ни о чем и быть по своему правым. Можно не читать талмуды литературы, и быть умным. А вот как только мы подоходим к реальному бизнесу, к реальной политике, тогда и выясняется, ху из ху. Ну зачем сейчас бузить на тему Януковича? Ему нужна победа! Без победы все останется на словах тем более. Без власти, те парламента и президента, который имеет своих силовых министров - Янукович ничего не сможет сделать. А вы льете воду на мельницу "свидомых". Ну зачем так делать? Еще раз о точке безразличия. время  потраченное   на   обсуждение   пункта,   обратно
пропорционально рассматриваемой сумме

Цитата: neuch от 26.01.2010 10:33:25
К чему я вспомнил этот "абзац"? А к тому, что 90% полемики - это пустой треп. Рассуждать о разнице между руським и русским - может себе позволить любой человек между чаем и бутербродом. Потому, что как каждая неконкретная и абстрактная вещь, данные термины позволяют говорить много, ни о чем и быть по своему правым. Можно не читать талмуды литературы, и быть умным. А вот как только мы подоходим к реальному бизнесу, к реальной политике, тогда и выясняется, ху из ху. Ну зачем сейчас бузить на тему Януковича? Ему нужна победа! Без победы все останется на словах тем более. Без власти, те парламента и президента, который имеет своих силовых министров - Янукович ничего не сможет сделать. А вы льете воду на мельницу "свидомых". Ну зачем так делать? Еще раз о точке безразличия. время  потраченное   на   обсуждение   пункта,   обратно
пропорционально рассматриваемой сумме

Вы так и не успокоитесь со своими "руськими"? Ну так и поступите как сами пишете, а именно "А к тому, что 90% полемики - это пустой треп."
Ваша позиция ясна, яснее некуда. Остальное - только словесная шелуха, дымовая завеса, дабы клиент не дёргался до последнего. Хватит пустой болтовни. Начните с себя.

Цитата: a4s от 25.01.2010 17:53:01
Верительные грамоты М.Зурабова адресованы Виктору Ющенко http://top.rbc.ru/po…4994.shtml
Зря, зря... После награждения очередного героя, надо было повременить

не исключено

В этом случае Кремлю придется оформить для Михаила Зурабова
новые верительные грамоты на имя нового главы Украины.

2 blackp

Простите, а вы можете содержательную часть от преамбулы отличить? Вы обиделись? Бессмысленно! Да и не на кого, вас никто не думал обижать. Я просто призвал перейти к конкретному обсуждению проблемы. К примеру того, зачем "мочить" Януковича и создавать ему "негативный фон", который на руку свидомым?:)

Касательно руських - я призвал утопить эту тему еще вчера. Сегодня я еще раз попросил перейти к более предметному обсуждению. Тему поднимал не я. Я просто отвечал или если хотите отбивался и пытался втолковать вам суть.

PS. Прежде чем рассуждать, я все таки попробую вам предложить ознакомиться с литературой. Для РП потеря вас ничего не значит. Мы столь же легко пошли на утрату "левого" читателя, поскольку он нам чужд. Это безусловный союзник в борьбе с оранжизмом и свидомизмом, но для строительства новой страны на развалинах Украины - это пятое колесо. Что бы говорить "оранжизм и свидомизм", надо знать базовые вещи, то на чем базируется их идеология. И тогда будет видна разница между нами и свидомыми. Тогда записать нас в этот отряд будет выглядеть как глупость. С этой логикой можно сказать, что акула и дельфин это одно и тоже.

Цитата: neuch от 26.01.2010 10:55:59
2 blackp

Простите, а вы можете содержательную часть от преамбулы отличить? Вы обиделись? Бессмысленно! Да и не на кого, вас никто не думал обижать. Я просто призвал перейти к конкретному обсуждению проблемы. К примеру того, зачем "мочить" Януковича и создавать ему "негативный фон", который на руку свидомым?:)

Касательно руських - я призвал утопить эту тему еще вчера. Сегодня я еще раз попросил перейти к более предметному обсуждению. Тему поднимал не я. Я просто отвечал или если хотите отбивался и пытался втолковать вам суть.

Предметного разговора не получится. По-крайней мере, со мною. Почему? Потому, что для меня "руськость" - аналог "свидомизма-оранжизма-украинства", те же яйца, но вид сбоку и под другим соусом. Вы всё, что нужно для раскрытия этой темы уже сказали.
Поэтому втолковывать суть прошу другим и на других ресурсах, скажем на Вашей "РП". Завязываем.

Цитата: neuch от 25.01.2010 17:21:56
Еще раз попрошу уйти от обсуждения вторичных вопросов одной буквы "с" и мягкого знака. Это ничего не меняет по существу.

если это ничего не меняет по существу, то почему вы за это так держитесь? называйтесь русскими - куда продуктивнее будет. иначе это все равно вариант "не россия" (и то, что он направлен внутрь ничего не меняет, свидомизм тоже внутрь направлен, и что?) и просто смена вывески

Указ о награждении С.Бандеры орденом Героя Украины – событие настолько одиозного свойства,
что оно не могло не вызвать однозначно негативную реакцию, прежде всего на Украине.
Уже известна позиция по этому вопросу целого ряда украинских политиков, полагающих,
что решения подобного рода не способствуют консолидации украинского общественного мнения.

Немало негативных откликов появилось и за пределами Украины.

Что касается российской реакции, то СМИ и общественные структуры по этому поводу
высказались исчерпывающе, тональность оценок варьирует от едкой иронии до жесткой критики,
что в полной мере отвечает настроениям общественного мнения России.

Цитата: a4s
Беззубо, даже украинского посла не вызвали для поимения... А жаль. Очень жаль >:(

Смысл? Это-реакция на действия Безумного Пчелопаса была бы..А о нем все еще летом сказано.