Украина и украинско-российские отношения

Украинцы смогут получать ученые звания по специальности "Богословие"
Высшая аттестационная комиссия внесла богословие в список специальностей, по которым проводится защита диссертаций. Если Кабинет министров утвердит это решение, в Украине богословы смогут получать ученые звания, сообщает «КоммерсантЪ-Украина».

В случае утверждения решения ВАК правительством в украинских университетах можно будет открывать аспирантуры и докторантуры по специальности «Богословие», а также создать полный цикл образовательной и научной богословской подготовки.

Помимо этого ученые, получившие степень по богословию за рубежом, смогут подтвердить ее в Украине. «Если решение ВАК утвердит Кабинет министров, то по желанию ректоров в высших учебных заведениях можно будет получать образование по специальности ’Богословие’», – пояснил заместитель начальника департамента высшего образования Министерства образования и науки Юрий Коровайченко.
http://sevastopol.su/world.php?id=20521

Хохлам денег девать некуда?  :o

Валентин Наливайченко решил заняться политикой

Бывший председатель Службы безопасности (в 2006-2010 годах) Валентин Наливайченко вчера объявил о начале своей общественно-политической деятельности и представил гражданскую инициативу "Обновление страны". "До этого я не занимался политикой – занимался дипломатией и безопасностью. Но сейчас я четко вижу и осознаю, что нынешняя политика угрожает нашей безопасности, поэтому не могу стоять в стороне",– заявил журналистам господин Наливайченко, который стал координатором инициативы "Обновление страны". Объединение пока не оформлено юридически ни как политическая партия, ни как общественная организация. "Мы строим движение снизу вверх. К сентябрю выйдем с программой обновления страны, тогда и будет принято решение о нашем оформлении в политическую силу, а также о том, в какой форме и в каком качестве принимать участие в местных выборах",– сказал Ъ Валентин Наливайченко.
Отвечая на вопрос о финансировании этой гражданской инициативы, бывший глава СБУ сообщил, что оно осуществляется за счет благотворительных взносов: "Общественные организации не требуют бюджетов – мы не создаем партийных офисов, на 'мерседесах' не ездим и не собираемся. В дальнейших планах у нас создание публичного фонда, но это произойдет только после того, как будет разработана программа обновления страны".
"Это первый шаг к публичной политической карьере и заявка на роль самостоятельного игрока, хотя не исключено, что в перспективе он будет с кем-то объединяться,– прокомментировал выход господина Наливайченко в большую политику председатель правления Центра прикладных политических исследований "Пента" Владимир Фесенко.– Очевидно, ему не хватает известности и популярности, в статусе главы СБУ он по понятным причинам был не очень публичен – теперь ему надо наверстать упущенное".

"Если Польша и Румыния откажутся подписать договор о совместной обороне и пропуску войск с СССР то спустя какое-то время они окажутся простыми немецкими провинциями и тогда уже СССР сам будет решать, как с ними поступить!"

Британский адмирал Дракс - наркому обороны СССР маршалу Ворошилову, 12 августа 1939 года, Москва.

Если поменять реалии на мировой кризис и ситуацию в зоне Евро - то власти Украины имеют выбор - но если сильно не повезет - то по-факту будущее Украины будет однозначно определять Россия.

Цитата: Urukhai
А референдумов на Украине 2 было. И оба с граблями.  :)

Что бы понять что же произошло на референдуме про незалежнисть  надо сперва вспомнить ту ситуацию.
Украина ведь действительно была весьма развитой частью СССР. И голосовавшие рассуждали не "против России". Они полагали, что надо "вытянуть" именно наиболее развитую часть СССР а потом подтянуть к своему уровню остальных. Они совершенно искренне верили в возможность такого развития событий. И совершенно серъёзно рассчитывали на лидерство в пост-СССР. При этом постоянно цитируемое "москали сало з'ели" имело и другой окрас - "дайте нам развиться, потом и вас подтянем".
Не было антироссийских настроений в то время. Были антисоюзные. А антироссийские появились, когда стало понятно, что не получается.

Цитата: Толя от 22.05.2010 17:06:59
Что бы понять что же произошло на референдуме про незалежнисть  надо сперва вспомнить ту ситуацию.
Украина ведь действительно была весьма развитой частью СССР. И голосовавшие рассуждали не "против России". Они полагали, что надо "вытянуть" именно наиболее развитую часть СССР а потом подтянуть к своему уровню остальных. Они совершенно искренне верили в возможность такого развития событий. И совершенно серъёзно рассчитывали на лидерство в пост-СССР. При этом постоянно цитируемое "москали сало з'ели" имело и другой окрас - "дайте нам развиться, потом и вас подтянем".
Не было антироссийских настроений в то время. Были антисоюзные. А антироссийские появились, когда стало понятно, что не получается.

Нет ребята, всё ещё хуже было разговоры и листовки про сало были весной перед первым референдумом, 72% народа на них ответило - чихать мы хотели на сало. А вот после путча, после развала СССР, после танков с БТРами выведенных на улицы с лебедиными озёрами по всем центральным каналам одновремЕнно (или одноврЕменно как играет словами Гришковец), вы меня ребята извините но даже при всех этих вводных в фабуле того референдума насколько я помню независимость была в рамках СНГ (иначе бы народ не проголосовал). И теперь результатами этого референдума мне будут махать перед носом? не смешите мои тапочки.

Цитата: shadanakar от 22.05.2010 17:16:08
Нет ребята, всё ещё хуже было разговоры и листовки про сало были весной перед первым референдумом, 72% народа на них ответило - чихать мы хотели на сало. А вот после путча, после развала СССР, после танков с БТРами выведенных на улицы с лебедиными озёрами по всем центральным каналам одновремЕнно (или одноврЕменно как играет словами Гришковец), вы меня ребята извините но даже при всех этих вводных в фабуле того референдума насколько я помню независимость была в рамках СНГ (иначе бы народ не проголосовал). И теперь результатами этого референдума мне будут махать перед носом? не смешите мои тапочки.

Я не о том старался сообщить. Антироссийских настроений не было. Были антисоюзные. И была вера в то, что "Украина всем покажет!"

Цитата: Толя от 22.05.2010 17:21:01
Я не о том старался сообщить. Антироссийских настроений не было. Были антисоюзные. И была вера в то, что "Украина всем покажет!"

Подтверждаю, антироссийских настроений не было и близко, были мелкие хулиганские выходки пронационалистически настроенных лиц. Например на стене недостроенного высотного дома напротив раисполкома зимой было большими буквами написано "Свободу Хмаре" и неделю туда боялись залезть и стереть потому что был лёд.

Цитата: КиевлянинЪ от 22.05.2010 16:02:21
Если поменять реалии на мировой кризис и ситуацию в зоне Евро - то власти Украины имеют выбор - но если сильно не повезет - то по-факту будущее Украины будет однозначно определять Россия.

министр иностранных дел Украины Константин Грищенко:

Украина поставила перед собой стратегическую цель
стать членом Евросоюза, но Брюссель не спешит предоставлять Киеву
перспективу членства.
25 февраля 2010 года Европарламент принял резолюцию, согласно которой,
Украина может обратиться за членством в ЕС, подобно любому европейскому государству.
Вместе с тем, на то, чтобы Украина стала официально кандидатом
на вступление в ЕС, необходимо согласие всех 27 членов "европейского клуба".
Наблюдаемое в последнее время улучшение украинско-российских отношений
не вредит европейской интеграции Украины, а, наоборот, способствует ей.
Сегодня первоочередными задачами в сфере сотрудничества с Евросоюзом
украинская власть видит
1. подписание соглашения об ассоциации с ЕС,
2. создание зоны свободной торговли и
3. упрощение визового режима для украинцев.

Цитата: Спокойный от 22.05.2010 17:27:10
министр иностранных дел Украины Константин Грищенко:

Украинское общество и политическая элита поддерживают
евроинтеграцию страны, поэтому вопрос вступления страны в ЕС
является лишь вопросом времени

Украина поставила перед собой стратегическую цель
стать членом Евросоюза, но Брюссель не спешит предоставлять Киеву
перспективу членства.
25 февраля 2010 года Европарламент принял резолюцию, согласно которой,
Украина может обратиться за членством в ЕС, подобно любому европейскому государству.
Вместе с тем, на то, чтобы Украина стала официально кандидатом
на вступление в ЕС, необходимо согласие всех 27 членов "европейского клуба".
Наблюдаемое в последнее время улучшение украинско-российских отношений
не вредит европейской интеграции Украины, а, наоборот, способствует ей.
Сегодня первоочередными задачами в сфере сотрудничества с Евросоюзом
украинская власть видит
1. подписание соглашения об ассоциации с ЕС,
2. создание зоны свободной торговли и
3. упрощение визового режима для украинцев.

То есть, если перевести на русский: будете против нашего вступления - мы уйдём к России!

Цитата: Боярин от 22.05.2010 17:34:25
То есть, если перевести на русский: будете против нашего вступления - мы уйдём к России!

Здесь была ссылка на ролик, в котором один из участников рассказал историю, из которой следовало, что вопрос приема Украины в ЕС никогда и ни кем в ЕС всеръёз не рассматривался.
То есть все разговоры об этом - только информационный фон.

Цитата: Боярин от 22.05.2010 17:34:25
То есть, если перевести на русский: будете против нашего вступления - мы уйдём к России!

Да не совсем. Вот что он еще сказал в той же речи

Цитата
"Европейская интеграция в Украине становится общенациональной идеей, которую поддерживают большинство населения и главные политические силы. Поэтому вступление нашего государства в Евросоюз является лишь вопросом времени", - сказал Грищенко.

По словам Грищенко, нынешнее правительство готово к конкретным прагматичным шагам для постепенного движения в сторону ЕС и реформ, которые приблизят жизнь украинцев к европейским стандартам.

Со времен предыдущего президента не изменилось ровным счетом ничего, только газ стал дешевле

Цитата: a4s
Да, да все это "информационный фон" и "информационный шум"... Вы в эти слова сами верите?

Ээээ, простите, не понял из Вашей реплики, а Вы считаете, что разговоры за вступление У в ЕС - всерьез?  ???  :o
Кому она там нафик нужна?
Мое ПМСМ следующее - сейчас происходит наиболее реальный вариант евроинтеграции У - через Россию. Россия - более евроинтеграбельная (тьфу, ты, прости Господи)страна. Россия с одной стороны менее Европа, чем Европа, но гораздо более Европа, чем У. Евроинтеграция У возможна только через этап россиеинтеграции. Как бы ни парадоксально это не выглядело.

Цитата: a4s
Да, да все это "информационный фон" и "информационный шум"... Вы в эти слова сами верите?

Вы о чём? О стремлении ЕС приютить у себя Украину?Таки-это точно трёп и шум..Хотя бы потому-что ЕСЛИ статус *ассоциированного члена* (либо-что нибудь подобное) дадут Украине-реакцию Турции и турок в Европе врядли возьмётся предсказать кто-либо...Вот тока в данной ситуёвине Европе это и мечтается...

П.С. А вот в стремлении бОльшей части укроэлиты выжать из темы евроинтеграции МАКСИМУМ ништяков-ни на грамм не сомневаюсь..Вне зависимости от осознавания этой самой элитой реальности данных хотелок

Украина меняет «Нафтогаз» на «Южный поток»

Цитата
БЕРЛИН, МОСКВА, 21 мая. В пятницу со стороны высших госчиновников Украины одновременно  прозвучали заявления, позволяющие говорить о согласии Киева с предложением премьер-минстра РФ Владимира Путина объединить НАК «Нафтогаз Украины» с ОАО «Газпром». Если Москва примет условия Киева, то российский газовый гигант завладеет украинской газотранспортной системой, Украина получит долю в российских газовых месторождениях и гарантии доставки газа на свой рынок по территории РФ, а России придется сохранить зависимость от транзита своего газа в Европу через Украину — со всеми политическими рисками.

НАК «Нафтогаз Украины» хотела бы получить добывающие активы в России в рамках возможного объединения с «Газпромом». Об этом сообщил в Берлине на газовом форуме России, Украины и ЕС глава украинской компании Евгений Бакулин, передают «Версии». Он не уточнил, какие конкретные активы интересуют компанию, отметив, что это переговорный процесс и отказался отвечать на вопрос, предложил ли «Газпром» какие-то конкретные активы. По словам Бакулина, стороны должны провести детальные расчеты. «Сегодня задача и «Газпрома», и «Нафтогаза» — сделать расчеты и дать предложения, чтобы они были рассмотрены на межправительственном уровне», — отметил он.

В тот же день в Санкт-Петербурге на встрече премьер-министров СНГ глава правительства Украины Николай Азаров публично и напрямую предложил России отказаться от строительства газопровода «Южный поток», который позволит России при необходимости вообще отказаться от транзита своего газа через Украину.

..............................

Таким образом, если Москва примет условия Киева, то российский газовый гигант завладеет украинской газотранспортной системой, Украина получит долю в российских газовых месторождениях и гарантии доставки газа на свой рынок по территории РФ, а России придется сохранить зависимость от транзита своего газа в Европу через Украину — со всеми политическими рисками.

..............................

Так что, лед тронулся, господа присяжные заседатели?

На мой взгляд - нет.
Но потемнел и вспучился, даже стал трескаться.

Озвучены первые хотелки Украины.
Почему бы и не дать ей несколько скважин? Ничего страшного.
Другое дело - Южный поток. Его, конечно, можно бы и не строить, если есть прямой доступ к ГТСУ, но политические риски уж больно велики. Нет доверия к хохлам и еще долго не будет.

Цитата: kypchak от 22.05.2010 18:18:58
Ээээ, простите, не понял из Вашей реплики, а Вы считаете, что разговоры за вступление У в ЕС - всерьез?  ???  :o
Кому она там нафик нужна?
Мое ПМСМ следующее - сейчас происходит наиболее реальный вариант евроинтеграции У - через Россию. Россия - более евроинтеграбельная (тьфу, ты, прости Господи)страна. Россия с одной стороны менее Европа, чем Европа, но гораздо более Европа, чем У. Евроинтеграция У возможна только через этап россиеинтеграции. Как бы ни парадоксально это не выглядело.

Я считаю, что разговоры о вступлении в ЕС со стороны украины - это проявление желания влезть туда любой ценой и зависть к тем соседям с запада, кто умудрился проскользнуть. И это желание не меняется последние 20 лет. А вот разговоры украинцев о дружбе и интеграции с Россией - вот это и есть настоящий информационный шум, фон и прочее. Ибо  желания делать это  - нет.

Зачем же лгать..Были именно антироссийские, антирусские настроения и еще какие....Даже в Луганской области....."Чемодан, вокзал - Россия"..А насчет моцкалей которые сало сьили.....это что, чисто союзные?

Цитата: a4s от 22.05.2010 18:28:21
Я считаю, что разговоры о вступлении в ЕС со стороны украины - это проявление желания влезть туда любой ценой и зависть к тем соседям с запада, кто умудрился проскользнуть. И это желание не меняется последние 20 лет. А вот разговоры украинцев о дружбе и интеграции с Россией - вот это и есть настоящий информационный шум, фон и прочее. Ибо  желания делать это  - нет.

Все разговоры со сторны Украины - это хотелки. Мозамбикцы тоже не прочь вступить в ЕС. И чо?
А разговоры за дружбу, действительно, ни о чем. Сейчас наши элиты о чем-то договариваются  ??? и то ладно, что на Украине появились договороспособные разговороспособные (рукопожатные) лидеры. И то - в путь. Двуглавому, скорее всего, было тупо пофиг, с кем разговаривать, - с ворюгой ЮВТ или с проффесором Януком. Но с фанатиком Ющенком, этой проплаченной, но, тем не менее, идейной сволочью, принципиальным русо- и россие- фобом, разговаривать было просто не об чем.

Восточный экспресс с европейским буфетом
Чем ближе мы к России, тем добрее к нам МВФ и Евросоюз

…."Соглашение о свободной торговле — обоюдовыгодный вариант, потому что наши предприниматели, особенно мелкий бизнес, попадают в большую производственную цепочку Европы, — поясняет исполнительный директор Международного фонда Блейзера Олег Устенко. — При этом они не только получают рынок сбыта, новые технологии, заказы и ресурсы, но и перенимают европейские черты поведения в бизнесе. Опыт других стран подтверждает, что соглашение о свободной торговле с европейцами дает толчок для активного развития среднего класса, и эти люди создают критическую массу, которая лоббирует проведение проевропейских реформ в стране".

Европейцы понимают, что если они не подписывают с нами Соглашение, а проблема остается (слабо диверсифицированный экспорт и зависимость от экспорта. — Авт.), то Украина начнет двигаться в направлении России. Опасность для Европы в этом движении заключается в том, что РФ видит лишь один сценарий — таможенный союз, и тогда подписание с Европой договора о свободной торговле становится невозможным. Либо то, либо другое. Одна из причин — так называемое происхождение товара. Европейцы боятся, что Россия через Украину будет заваливать Европу своей перемаркированной продукцией. К тому же они не хотят получить под восточной границей три экономики (Украина, Беларусь, Россия), объединенные в одну торговую систему", — заключает г-н Устенко.

...Только восстановив сильную украинскую экономику в союзе с РФ, мы сможем рассчитывать если не на вступление в Евросоюз (если он останется и нам будет куда вступать), то хотя бы на адекватное отношение европейцев к нам: упрощенный визовый режим, режим наибольшего благоприятствования в торговле и т. д. Причем неизвестно, кому будет лучше: тем странам, которые вступили в ЕС, или тем, которые договорились с ЕС об определенных льготах…", — размышляет Ростислав Ищенко.

…."Наша мотивация для сотрудничества с МВФ достаточно серьезная, — говорит Олег Устенко, — страна, по большому счету, не сможет функционировать, если не будет программы МВФ. Альтернативы нет. Бюджет непосредственно предусматривает получение $2 млрд. от Фонда. Но это только часть возможных поступлений. Всемирный банк может дать примерно $0,5 млрд., ЕБРР — столько же, ЕС — 610 млн. евро, плюс гранты, деньги на газопровод и т. п. — это в целом еще около $0,5 млрд. Худо-бедно, набирается сумма от $4,5 до $5 млрд., но эти деньги придут только при условии, что работает программа МВФ.

…."Вся суть переговоров украинского правительства и с МВФ, и с РФ, и с ЕС — это вопрос о деньгах и их цене для нас. ЕС может сразу уйти — у него денег нет. И у России, и у МВФ деньги есть. В принципе, переговоры с Россией и попытка установить с ней нормальные экономические отношения — это альтернатива переговорам с МВФ. МВФ выдвигает неприемлемые условия. С Россией же можно договариваться на щадящих условиях. И это главное", — подытоживает Ростислав Ищенко.

Статья большая, эдесь только отрывки.
http://telegrafua.co…ics/11012/

Цитата: Император Вселенной
Формулировку чего вы предложили? Како отношение эта формулировка имеет к реальности? Когда и с какой стати польские замки Львов и Тернополь стали исконно русской территорией? Где желание, или хотя бы непротивление, украинского народа про вхождение Украины в Россию?

Посмотрите вон на Грищенко с его самогоном во временное пользование искреннней верой о вступлении в ЕС. Проблема не в том, что никто в тот ЕС ту Украину не возьмет, и даже не в том, что Грищенко в это якобы верит. Проблема в том, что на Украине главой МИД может стать только тот, кто в это и в самом деле верит, по крайней мере на публике. И не только главой МИД - но и президентом, премьер-министром, политиком и т.д.

Это цитата из интервью Грищенко польской газете. И то, в том же интервью, он говорил о важности отношений России, создании зоны свободной торговли с Россией и бла-бла-бла.

Почему евроинтеграционная риторика не сходит с уст наших политиков и руководства? Не знаю. Очень интересно было бы услышать версию Майка на этот счёт, который утверждает, что сейчас идёт процесс ускоренной экономической и политической интеграции России и Украины.

Со своей стороны, могу предположить, что идёт торг: "ласковое теля" пытается кормиться и от Европы, и от России, угрожая "уйти к другому". Сложно пока судить какие дивиденды это принесёт украинскому руководству.

А, может, Виктору Фёдоровичу не дают покоя лавры Леонида Даниловича... Но он не Кучма, как не крути. И вряд ли у него получится так мастерски лавировать. Да и Россия с Европой изменились сильно.

Цитата: котейка от 22.05.2010 18:27:43
Украина меняет «Нафтогаз» на «Южный поток»
Так что, лед тронулся, господа присяжные заседатели?


Почему бы и не дать ей несколько скважин? Ничего страшного.

Никто ничего не отдаст.Потому что добывающие,транспортные и сервисные компании Газпрома-это одно целое.Что будет делать Украина с этой скважиной?Добывать из нее газ  и самолетами  возить?