Цитата: monasheG от 21.05.2010 22:59:37
Хм...мне конечно льстит Ваше внимание...не уверен в своей возможности КАЧЕСТВЕННО ответить на Ваши вопросы-но искренне постараюсь.Сразу подчеркиваю-всё сугубо мое ИМХО:
1.Процесс мысленной дифференциации каждый индивидУй производит исключительно самостоятельно.Ну вот нет у Вас ни родственников ни друзей непосредственно связанных с Украиной-так (видимо) сложилось...хотя- искренне не понимаю каким образом столь успешное совпадение могло стать реальностью..но Бог с ней со статистикой(каждое маловероятное совпадение рано или поздно происходит)..Тогда встречный вопрос-вы что именно забыли на сугубо специфической ветке Авантюры?
2.Стремления и желания неизвестных Вам (см пункт первый) людюей-Вы из каких источников черпаете?Вот мне почему-то кажется-стремление жить лучше самому и желание лучшей жизни детям-суть совершенно норм ально для ЛЮБОГО жителя данной нам в пользование Планеты...Другое дело-для жителей одной седьмой части суши(сейчас) и одной шестой(в недалёком прошлом) сие желания связанны ...хм..с некими ВНЕШНИМИ условиями..скажем так-большей частью негативными.
3.Про *затраты бюджета России*-ради Бога извините..много раз разбиралось исключительная ВИРТУАЛЬНОСТЬ сих затрат..так что(с вашего позволения) сей кусок пропущу.
Надеюсь-ответил?
Цитата: котейка от 21.05.2010 23:56:29
проблема Украины - вовсе не менталитет ее жителей, как бы он ни был важен сам по себе. Проблема Украины - отсутствие ресурсов для независимого существования.
Цитата: Luna от 22.05.2010 00:49:29Мало головной боли от бацьки с его аферистскими наклонностями, как и Украина(член ВТО)уже ратует за "равные" отношения.Не вижу препятствий, вполне можно иметь с Украиной равные отношения. Равные со всеми остальными членами ВТО разумеется. ИМХО они это вполне заслужили
Цитата: РЕКОНКИСТАДОРДа ну...
Хотите на всех ужасу навести? Я же злой. Гореть же всё же горизонта будет...
Цитата: Grizzly от 22.05.2010 00:48:50
Отсутствие ресурсов для независимого существования очевидно для думающих людей.
А каклы в большинстве искренне верят, что всё необходимое есть, только подлые москальские шпиёны скрывают это от украёнского государства или уже всё вывезли в Москву.
Опять же сошлюсь на Родина. Налицо шизофрения в полный рост.
У японцев после войны ресурсов было еще меньше, но там не было такой болячки в голове, вот и сумели вылезти из жопы, грамотно воспользовавшись реальными возможностями.
Цитата: dmitr от 22.05.2010 01:19:05
Вы сами себя опровергаете. В первой фразе - нет, в последней - у Японии меньше было.
Ресурсы то были, надо бы к ним еще ума, и желания пахать на Нэньку, не щадя живота, ну и не воровать при этом.
Цитата: Grizzly от 22.05.2010 00:48:50
Отсутствие ресурсов для независимого существования очевидно для думающих людей.
А каклы в большинстве искренне верят, что всё необходимое есть, только подлые москальские шпиёны скрывают это от украёнского государства или уже всё вывезли в Москву.
Опять же сошлюсь на Родина. Налицо шизофрения в полный рост.
У японцев после войны ресурсов было еще меньше, но там не было такой болячки в голове, вот и сумели вылезти из жопы, грамотно воспользовавшись реальными возможностями.
Цитата: котейка от 22.05.2010 01:55:02Нет на Украине государствообразующей нации. Галицаи попытались было стать ею, да рылом не вышли.Ислючительно из соображений педантизма уточню - галицаи попытались стать ядром новой нации, а не самой нацией. Кому нужна нация численностью в часть галицаев (есть ведь и там вменяемые)? А так - более чем правильно.
Цитата: Миша
Монашег, поколение - уже сменилось.
Всё, те результаты референдума на текущую ситуацию уже не влияют.
Цитата: Миша
Монашег, поколение - уже сменилось.
Всё, те результаты референдума на текущую ситуацию уже не влияют.
Так что в ближайшие 5 лет, когда завершится смена поколений(если кто не в курсе, это 20-25 лет), политика РФ-УР не должна иметь своей основой ничего, что родом из СССР.
И на вопросы, зачем и с какого хера, придется отвечать все чаще, причем отсылки на мой или ваш опыт социалистического общежития, будут резко утрачивать свое значение.
Надо готовить новую платформу, политическую и социальную.
А мы разводим иждевенцев, прививая им такие же братские чувства, как сербам, румынам или болгарам в 1912-м, уповая на то, что они вспомнят 1877.
Цитата: Миша
Монашег, поколение - уже сменилось.
Всё, те результаты референдума на текущую ситуацию уже не влияют.
Так что в ближайшие 5 лет, когда завершится смена поколений(если кто не в курсе, это 20-25 лет), политика РФ-УР не должна иметь своей основой ничего, что родом из СССР.
И на вопросы, зачем и с какого хера, придется отвечать все чаще, причем отсылки на мой или ваш опыт социалистического общежития, будут резко утрачивать свое значение.
Надо готовить новую платформу, политическую и социальную.
А мы разводим иждевенцев, прививая им такие же братские чувства, как сербам, румынам или болгарам в 1912-м, уповая на то, что они вспомнят 1877.
Цитата: Император Вселенной от 22.05.2010 02:04:13
Ислючительно из соображений педантизма уточню - галицаи попытались стать ядром новой нации, а не самой нацией. Кому нужна нация численностью в часть галицаев (есть ведь и там вменяемые)? А так - более чем правильно.
Цитата: Grizzly
А до конца прочитать фразу что помешало? Время остановилось в 1991? Тот момент уже давно прошёл.
Повторяю, в 91 ошиблись все, но из этой ошибки русские сделали выводы, а каклы - нет. Вы всё еще не видите разницы?
Цитата
Экс-либералам хватило двух месяцев власти, чтобы отречься от былых обещаний... Правительство выдает желаемое за действительное, когда говорит о 19 млрд. дешевых средств от МВФ...
Как уже не раз было замечено, правительства Тимошенко и Азарова по стилю управления и культуре общения с общественностью если не однояйцевые близнецы, то по крайней мере двойняшки. Кроме врожденной привычки жить на занятые средства и решимости перекладывать неблагодарные реформы на своих преемников, обоих объединяет еще одно звено в ДНК, а именно –
...безудержное желание говорить от имени МВФ
Самопохвалы Тимошенко и Немыри, которыми они не стеснялись оценить самих себя от имени эмиссаров МВФ, продуцировались в свое время со скоростью десять информсообщений в день. Если же верить нынешним правительственным чиновникам, то на днях миссия Европейского департамента МВФ уже должна была бы завершать свою триумфальную работу в Киеве. Вот и вице-премьер «по связям с МВФ» Тигипко какие только даты начала работы миссии не называл – последняя была 17 мая. Кроме дат календаря, Сергей Леонидович также называл различные суммы ссуд от МВФ – последняя уже была 19 миллиардов долларов на 2,5 года.
Да и Азаров в начале заседания правительства 20 мая подтвердил, что миссия таки погрузится в работу в ближайшие дни.
Молчал только сам МВФ, пока директор управления внешних отношений Фонда госпожа Керолин Аткинсон не расставила на своем брифинге точки над «і» – консультации с Украиной продолжаются, а что касается миссии, то планы ее приезда не сформированы, и новых сообщений на эту тему пока нет. Иными словами – дипломатичное, но полное отрицание утверждений украинских правительственных чиновников. Кроме дат, МВФ не распространяется и об объемах займов – с каждой потерянной неделей становится более очевидно, что говорить об этом рано.
Блицкриг на экспорт
Правительство решило (и пока придерживается этой мысли), что асфальтоукладчик-«стабилизатор», который катком движется по стране, подминая остатки недоразвитой демократии и разбивая в осколки опереточную оппозицию, произведет впечатление и на западных политиков и кредиторов. Поскольку это экспортная модификация, то на ее капот прилепили скотчем слово «реформы», которое должно было гарантировать беспрепятственное открытие кредитной линии. Чтобы наверняка, были назначены либеральные (в своей добюрократической жизни) экономисты Тигипко и Акимова. Еще некоторое время в послеинаугурационной эйфории они упоминали о реформе болевых точек украинских публичных финансов – пенсионной системы, налогообложения (на предмет упрощения), газового рынка и либерализации тарифов, а также о наведении порядка в бесконтрольной системе тотального предоставления льгот и злоупотребления ими.
Однако реформаторское рвение единичных либералов мелело на глазах. Экс-либералам хватило двух месяцев пребывания при власти, чтобы фактически отречься от обещаний, реализовать какие они клялись. Выяснилось, что, как всегда в Украине, все не ко времени – ни пенсионная реформа, ни модификация упрощенной системы, ни реформа энергетического сектора. Еще и настоящий ветер испытаний не дул, а скомканная бумажка с капота асфальтоукладника с неразборчивым словом «реформы» оказалась там, где и оппозиция – под катком.
Афинский синдром
Правительство или не замечает, или делает вид, что не замечает, что послекризисное мировое экономическое сообщество стало в корне другим, чем в 2008 году. И МВФ – тоже.
Во-первых, времена кредитной булемии на определенное время отошли в прошлое. Никто наперегонки не будет раздавать займы, как это было до кризиса. Экономический же рост Украины как раз и подпитывался доступом к внешним кредитным ресурсам. Рассчитывать на очереди кредиторов, желающих поделиться своими средствами с Украиной, в ближайшее время не приходится. Поэтому утверждения о 19 миллиардах дешевых средств, которые якобы одолжит МВФ Украине, слышатся исключительно из уст украинских правительственных чиновников, которые привыкли выдавать желаемое за действительное.
Во-вторых, спровоцированная Грецией волна кризиса ударила по тем оптимистам, которые слишком быстро поверили, что все уже прошло. Нереформированное государство, популистские правительства которого одно за другим живут не по средствам, оказалось камнем на шее Евросоюза. Более того – греки скрывали истинную статистику своих публичных финансов. Печальный опыт Греции показал: медлить с реформами – себе же дороже и крайне опасно. Спохватились Румыния, Испания, Португалия, на очереди – Италия. Уже никто, и прежде всего МВФ, не даст деньги под пустые обещания и напечатанные на хорошей бумаге программы правительств.
В-третьих, где обоснование этих 19 миллиардов долларов, которые Украина хочет одолжить у МВФ? Если правительство рисует рост экономики и полнокровные бюджеты, на что именно будут – кроме оплаты старых долгов – направлены эти средства? На инвестиции и развитие инфраструктуры, как нас заверяют «регионалы»? Извините, в таком случае разве МВФ – это правильный адрес? С каких это пор МВФ превратился в инвестиционный банк, финансирующий шахты, дороги и футбольные чемпионаты?
В-четвертых, МВФ уже сильно «обжегся» на Украине, приняв сладкогласные серенады от Тимошенко на веру. Векселями под будущие реформы новую программу не выпишешь.
И в-пятых, страны, где греческий вирус упал на питательную почву, уже не имеют другого выхода, чем принимать болезненные и радикальные меры. Повышаются налоги (Греция), снижаются зарплаты (Испания, Румыния, Греция), замораживаются пенсии (Румыния), продлевается возраст выхода на пенсию (Испания, Греция). На днях Великобритания будет шокирована тем антикризисным бюджетом, который представит на рассмотрение парламента новая коалиция. Фискально запущенные страны трясет как от галопирующих бюджетных дефицитов, так и от социального сопротивления, спровоцированного нежеланием их сокращать.
Так что «зайцев», желающих даром проехать в кредитном трамвае МВФ, не будет. Их и без контролера на первой остановке выведут возмущенные румыны, греки, испанцы и португальцы.
А Украина, похоже, хочет быть именно таким «зайцем».
Станислав Голубенко
Цитата
На сегодняшний день Украина выполнила все условия для продолжения сотрудничества с Международным валютным фондом.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил сегодня на брифинге премьер-министр Украины Николай АЗАРОВ после заседания глав правительств СНГ в Санкт-Петербурге, отвечая на вопросы журналистов.
Он также сообщил, что это же сказал вчера в ходе встречи с представителем МВФ в Украине Максом АЛЬЕРОМ.
«Я сказал руководству фонда, что мы выполнили абсолютно все условия, которые мы можем выполнить на этом этапе», - сказал Н.АЗАРОВ. И следующим этапом, отметил он, может стать подготовка и подписание программы сотрудничества с определением последующих маяков для постепенного достижения результатов для поквартального продолжения сотрудничества.
Н.АЗАРОВ отметил, что на сегодняшний день, согласно требованиям МВФ, принят закон о повышении акцизов, утвержден финплан НАК «Нафтогаз Украины» с дефицитом немногим более 6 млрд. грн. и главное - принят бюджет с дефицитом 5,3%.
Н.АЗАРОВ сообщил, что в ходе вчерашней встречи заверил М.АЛЬЕРА, что бюджет будет выполнен с установленным дефицитом.
Такое заверение Н.АЗАРОВУ пришлось сделать после того, как представитель МВФ «в острожной форме высказал сомнение» по поводу того, удастся или нет правительству выполнить бюджет с установленным дефицитом.
«Как будет по факту? – (спросил М.АЛЬЕР – УНИАН). По факту, ответил я, будет выполняться закон. Сказать, что по состоянию на сегодняшний момент дефицит бюджета составляет 5,3% я, конечно, не могу потому, что бюджетный год по сути дела только начался и закон вступил в силу несколько недель назад. Поэтому сейчас финансовая ситуация непростая. Но она, безусловно, будет стабилизирована и мы год закончим с таким дефицитом. Поэтому, если МВФ хочет в месте с нами участвовать в этом успехе, а это будет большим успехом для государства, - с 16% дефицита прошлогоднего прийти к 5,3%, то мы готовы вместе с МВФ разделить этот успех Украины», - сказал Н.АЗАРОВ.
Н.АЗАРОВ на брифинге дал понять, что считает свое обещание завершить год с установленным дефицитом достаточно веским аргументом для МВФ.
Цитата: котейка от 22.05.2010 08:45:14
Азаров: Украина выполнила все условия для сотрудничества с МВФ
Азаров провел очередной сеанс гипноза для МВФ. Вот только подействовал ли он, осталось неясным.
Цитата: котейка от 22.05.2010 08:45:14
А ведь уже через год-два время таких ультиматумов уйдет в прошлое.