Украина и украинско-российские отношения

Украина просит РФ вернуть деньги по вкладам Сбербанка

КИЕВ, 21 мая. Украина обсуждает с РФ вопрос о возвращении российской стороной гражданам Украины вкладов времен СССР. Об этом заявил министр иностранных дел Украины Константин Грищенко во ходе отчета в парламенте, передают «Подробности».

По его словам, этот вопрос находится в поле зрения переговорного процесса с РФ.

Также Грищенко отметил, что на протяжении последних лет украинская сторона ставит вопрос собственности объектов Советского Союза перед российской стороной.

«В ряде столиц мы заблокировали перерегистрацию собственности с Советского Союза за рубежом на Российскую Федерацию», — отметил Грищенко.
http://www.rosbalt.r…38644.html
.............
Доигрался Медвед....

В Киеве протестовали против установки памятника изменнику Мазепе



В центре Киева на месте, где по инициативе Виктора Ющенко планировалась установка памятника гетману Мазепе, появилась палатка противников строительства монумента. В палатке собираются подписи против увековечивания Мазепы.

Цитата: Nia от 21.05.2010 13:10:47
А в общем Вы уже написали ранее, что Россия тоже прошла свой "майдан" и наличие в истории "майдана"  не мешает Украине стать государством.

В общем мне с самого начала было ясно, что полемика бессмысленна.
Российский Майдан отличается от украинского тем, что он привел к появлению Путина.
Понять, что Путин это не случайность, а востребованная обществом и выдвинутая элитой личность, Вы всё равно не сможете.
Понять, что украинский Майдан не создал условия для появления подобной личности на Украине - тоже не получится.
А уж понять, что и НЕ МОГ привести к иному результату - это вообще высший пилотаж. Тут совершенно бессмысленно пускаться в пространное объяснение о природе государства, власти, элиты и т.п.
Только жизнь, возможно, заставит свидомых украинцев научится выстраивать адекватные модели реальности. Хотя... вряд ли... Поиски "своего Боливара" продолжаться с непременным разочаровнием в каждой следующей персоне.

"Едва высохли чернила на договорах, подписанных в Киеве, а Виктор Янукович и Дмитрий Медведев уже готовятся к новым соглашениям. «Сегодня» выяснила, что за ними скрывается.

КОНСОРЦИУМ ПО ГТС. По сути, Владимир Путин уже дезавуировал свое заявление об объединении «Газпрома» с «Нефтегазом», сказав, что оно может состояться в виде совместного предприятия. От этого варианта до консорциума — один шаг, ведь разница тут только в названии и в том, что пока предложение Путина предполагает СП, созданное двумя субъектами, в то время как украинская сторона настаивает на участии третьей — Европы. Скорее всего, как уже говорилось ранее, третьей стороной станет немецкий «Рургаз», с которым у «Газпрома» давние контакты. Кстати, как раз сегодня в Берлине встречаются руководители «Нефтегаза», «Газпрома» и «Рургаза».
Консорциум (или СП) предполагает передачу ему в аренду украинской газовой трубы и (скорее всего) части подземных хранилищ на территории Украины. Две основных выгоды, которые мы хотим получить: модернизация ГТС на средства трех сторон и снижение базовой цифры в формуле расчета цены на газ для нашей страны до той, которую имеет «Рургаз» (это позволило бы снизить нынешнюю цену для «Нефтегаза» с $235 до $140—200 — в зависимости от условий договора), но пока российская сторона выступает против. Также пока нет четкого обещания России остановить постройку обходных газопроводов, если консорциум по управлению украинской ГТС будет создан. И еще один момент — во время своего визита в Киев Медведев весьма неопределенно отреагировал на предложение украинской стороны рассмотреть вопрос о доступе наших компаний к среднеазиатскому газу (последний практически весь законтрактован «Газпромом»). Впрочем, президент РФ сказал, что рассматривать можно, в принципе, любые вопросы.
АВИАСТРОЕНИЕ.
СУДОСТРОЕНИЕ.
«НУЛЕВОЙ ВАРИАНТ»: ПО ПУТИ ТИМОШЕНКО
Еще одно готовящееся соглашение — о «нулевом варианте» по активам и пассивам бывшего СССР. Эти договоры с Россией подписали все республики бывшего Союза, кроме Украины. Речь шла о том, что взамен на отказ новых государств от союзного имущества за рубежом Россия выплачивает их долю союзного госдолга, который к 1 января 1992 года составлял около $100 млрд.
Украина должна была получить почти 17% зарубежной собственности Союза и потому подписывать договор не спешила. Россия же тем временем выплатила все советские долги, включая украинскую часть — $14 млрд. То есть, по сути, если не подписать «нулевой вариант», наш долг перед Россией увеличится на эти 14 млрд. Сколько стоят активы за рубежом, до сих пор никто не подсчитал (оппозиция оценивает его в $300—400 млрд, по другим расчетам — не более миллиарда). Поэтому не удивительно, что «нулевой вариант» еще в 2009-м хотела подписать Юлия Тимошенко (соглашение не состоялось из-за противодействия Виктора Ющенко). Теперь его готовит новый Кабмин.
http://www.segodnya.…#comments1

БЕРЛИН, 21 мая. НАК «Нафтогазу» необходимы гарантии транзита газа из России в объеме 120 млрд куб. м газа в год. Об этом заявил председатель правления «Нафтогаза» Евгений Бакулин, выступая на конференции «Энергетический диалог: Россия – Европейский союз (ЕС), газовый аспект» в Берлине, сообщает «Левый берег».
«Одной из целей «Нафтогаза» является сохранение объема транзита через газотранспортную систему (ГТС) Украины на докризисном уровне, не ниже 120 млрд куб. м газа в год», — сказал.
Он подчеркнул, что объем гарантий прокачки является особенно актуальным в условиях строительства обходных газопроводов, таких как «Северный поток», «Южный поток» и Nabucco.
Он отметил, что без дополнительных инвестиций «Нафтогаз» может увеличить объем прокачки газа на 50 млрд куб. м газа в год, а при строительстве газопровода Новопсков — Ужгород объем мощностей может увеличиться на 53 млрд куб. м газа в год.
http://www.rosbalt.r…38729.html

КИЕВ, 21 мая. Украина намерена разрешить России свободно использовать Керчь-Еникальский канал. Об этом, как сообщает корреспондент «Росбалта», с трибуны Верховной рады (ВР) сказал министр иностранных дел Украины Константин Грищенко.
«Вопрос о размежевании морского пространства между Украиной и РФ обсуждается на всех встречах высокого уровня, и позиция России заключается в том, что границы административной на водном пространстве во времена СССР не проводилось», — сказал Грищенко.
Министр отметил, что у Украины есть картографические материалы, однако, по словам Грищенко, Россия наличия официальных документов не признает. «Никакого конкретного юридического акта, который бы показывал в привязке к этим картам прохождение административной границы, в архивах не найдено. Можно очень долго по этому поводу спорить, что мы и делаем», — добавил он.
По словам Грищенко, Россия опасается, что в результате размежевания границ она утратит свободный доступ к Керчь-Еникальскому каналу, т.к. канал находился в рамках территориальных вод Украины. «Мы исходим из того, что могут быть найдены другие инструменты, которые обеспечат России гарантии того, что она сможет беспрепятственно использовать этот канал при любых обстоятельствах, естественно при согласовании и взаимодействии с Украиной», — заверил министр.
http://www.rosbalt.r…38674.html

...и на хрена козе баян?

P.S. Почему Азербайджан, Туркмения и Россия при споре о Каспии не вспоминают об административных границах СССР? Кто знает - объясните.

Цитата: stanislav
Человеку, особенно мужчине, очень мало надо.
Мне, например, нужны джинсы (2 шт.), костюм (1 шт.), свитер (2 шт.), кроссовки, туфли (3 пары) ... и т.д. - все это помещается в 1/3 шкафа. А еще мне нужны:
любимый человек, здоровье родных и близких, интересная работа и собеседники, рыбалка (я люблю рыбалку!), счастливая и богатая страна,
президент, спикер и премьер, с которыми хотелось бы в одном купе ночного поезда съесть курочку-гриль с солеными помидорчиками и перцовкой, сыграть пульку на интерес, почитать стихи Агаты  и Графоманки, а, после третьей -  и мои, выпить за любимых женщин и (высокопарно) за неньку-Украину!
Ивановна! Вы можете себя представить себя в одном купе с гг.януковичем, азаровым, литвином? А еще на огонек заглянут ганна с богословской...
Это - параллельный мир! И с этим чтото надо делать!

Увас обширные интересы оказывается. Начали с джинсов, закончили "курочкой с Януковичем" Да "собрались в кучу кони, люди....."
А с кем вы хотели бы или лучше смогли бы посидеть из укро власти? Ну например? И еще вы знаете я бы например не захотел бы общаться напрямую с Медведевым. Ну и что из этого? Однако он мой президент и я его уважаю как президента. Ничего личного.

Цитата: stanislav
не ищите подколки не помню кто зайдите на луганск и пробейте
просто какое-то ООО.

Я живу в Луганске...
За май 4,63 платил за куб
За газ 482 грн за 1000 кубов - это цена с 2008 года.

Цитатасижу на колонке газовой в среднем 100 м3 в месяц - летом 10-15 м3.Говорят 60% сидят на котлах прчем по моим наблюдениям из них 80% от нас и на запад  так что похер цены на газ можно платить по-европейски.Кто на центральном отоплении - то плохо за отопление и гор.воду до 300-500 гривень

Вот что поражает - западнее Куева все почему-то считают что газ это только то, что в печке на кухне. >:(
Вы не пробовали металл варить или стекло с помощью газа по европейским ценам ? Это ж не кастрюлю борща сварганить, это минимум 2500 кубов в час...

ЦитатаОдин индус на криворожстали варит без газа.Остальные...Нигде в мире нет мартенов одни мы да русские.Когда по 1000 баксов метал был надо было не херней занимать а реконструкцию делать

Не телепайте ерундой... Стекло без газа еще ни в одной стране мира не варят. Не, конечно можно окно и пленкой заткнуть..

Цитата: Alias
Та не, нужно подождать, пока укровлада ОФИЦИАЛЬНО претензии заявит. Они хотят 16% всего иммущества СССР, по праву советской республики, забывая, что РФ имеет право на 60% всего на територии Украины точно по такому же праву.

А вообще, всё объясняется просто - денюх нед, а МВФ грощи не даёт.

Причем это оценивается на тот момент. На момент деления. Когда на Украине еще было действующее производство. И по вопросу вкладов в сбер. Да собственность была государственная. Но не могли бы вы мне сказать а Украина отдала России действующие в то время рубли? Или наварилась на них?Так что это все популизм. Вырывается эпизод из контекста и увеличивается в размерах.

Цитата: stanislav
мамой юлей - конечно. Попилили с вовой год назад.Сейчас переписали бы красивенько.Ваших всех впустили на нормалльных условиях (лукойл в одессе тнк-вр в лисичанске)
с

Так что ж не выбрали? Мне приехать надо было бы что ли помочь?

Цитата: КиевлянинЪ
Житомир стоит на реке Тетерев - и не сильно промышленный город.
Луганск - центр крупной агломерации с металлургией и химией, стоит на Северском Донце.

О состоянии сисетем водоканала - никто точно не знает.

Ну до Донца в Луганске еще ого-го.

Цитата: Nia от 21.05.2010 10:59:25
Да бросьте Вы всех собак на украинцев вешать! Можете ответить, чем они принципиально отличаются от тех же россиян времен Ельцина?

Элементарно, Ватсон.
ВСЕ сильно ошиблись в 1991. Только русские в 2003 году окончательно отказали в поддержке всяким либерастам, их партии больше ни разу не попадали в Думу, а вот каклы в 2004 году опять смачно наступили на грабли образца 91 года.

См. выше. Русские учатся на своих ошибках, а каклы - нет.

Цитата: stanislav
грамотно раскрутили - сначала педофилы.Потом пенсия 1200 грн сразу.Юлька воровка.Плюс бывший презик постарался.А выграли только 3 %

Так вы бы 3-й тур.И майдан.

Цитата: stef от 21.05.2010 11:13:04
Упавший на Януковича венок выставлен на аукцион
Cтартовая цена венка составляет 8 000 грн. На данный момент поступило больше 30 заявок.  

А сначала они его украли, да ещё и с Могилы неизвестного солдата.

Радикалы из украинского "Братства" украли венок, упавший на Януковича, и продают его с аукциона
"Такого цинизма и позора еще не позволял себе никто в истории мира. Это последнее, что могут делать люди - обворовывать могилы солдат и продавать украденное на аукционах", - подчеркивает А.Герман.

"Братство" не уточняет, каким образом венок, возложенный президентом к Могиле неизвестному солдату, попал в их распоряжение.
http://interfax.by/news/world/73088

Цитата: Grizzly от 21.05.2010 16:44:59
Элементарно, Ватсон.
ВСЕ сильно ошиблись в 1991. Только русские в 2003 году окончательно отказали в поддержке всяким либерастам, их партии больше ни разу не попадали в Думу, а вот каклы в 2004 году опять смачно наступили на грабли образца 91 года.

См. выше. Русские учатся на своих ошибках, а каклы - нет.

Добавлю от себя что способность учиться на своих ошибках и определяет состоявшуюся в государственном смысле нацию. Уже в 2004-м восточные "русские" по менталитету области не купились на майданные псевдодемократические технологии, а западные "украинские" области до сих пор продолжают гопак на граблях. Поэтому и не может быть Украина полноценным государством и рождать лидеров нации. Для этого надо иногда заниматься самокритикой (хотя русские порой перегибают в этом палку) и проводить ревизию своих побед и поражений.

А пообщаться я бы не отказалась с Н.Е.Азаровым, похоже единственным действительно умным человеком в укрополитикуме. Но ему приходится существовать в окружении буйнопомешанных и поэтому на их фоне он выглядит для хуторского электората непривычно и чуждо.
"Там, где все горбаты, прекрасная фигура становится уродством"
Оноре де Бальзак.

Цитата: Наивный от 21.05.2010 15:27:54
Украина просит РФ вернуть деньги по вкладам Сбербанка

КИЕВ, 21 мая. Украина обсуждает с РФ вопрос о возвращении российской стороной гражданам Украины вкладов времен СССР. Об этом заявил министр иностранных дел Украины Константин Грищенко во ходе отчета в парламенте, передают «Подробности».

По его словам, этот вопрос находится в поле зрения переговорного процесса с РФ.

Также Грищенко отметил, что на протяжении последних лет украинская сторона ставит вопрос собственности объектов Советского Союза перед российской стороной.

«В ряде столиц мы заблокировали перерегистрацию собственности с Советского Союза за рубежом на Российскую Федерацию», — отметил Грищенко.
http://www.rosbalt.r…38644.html
.............
Доигрался Медвед....

А Грищенко не в курсе? Я вот какой ответ получила из Сбербанка РФ в ответ на вопрос - может ли моя мама получить копенсацию  по вкладу  сберкассы Украины (перед  выходом отца в отставку родители проживали там).

Ответ Клиенту:
Уважаемая Н. А.! Согласно Постановлению Верховного Совета РСФСФ от 13.07.1990 "О государственном банке РСФСР и банках на территории республики" Российский республиканский банк Сберегательного банка СССР преобразован в Сберегательный банк РСФСР и объявлен собственностью РСФСР. Сберегательный банк СССР был ликвидирован 01.01.1992. Ликвидация является одной из форм прекращения деятельности и, в отличии от реорганизации, не влечет за собой правопреемственности. В соответствии со ст. 2 и ст. 3 Соглашения "О принципах и механизме обслуживания внутреннего долга бывшего СССР" от 13.03.1992 Правительства государств-участников СНГ приняли обязательства по погашению государственного долга бывшего СССР перед населением своих государств. После ликвидации Сберегательного банка СССР был осуществлен раздел активов и пассивов между сберегательными банками государств-участников СНГ (исходя из сумм остатков на балансах учреждений Сберегательного банка СССР на территории каждой республики). Порядок погашения долговых обязательств, возникших на территории государств, ранее входивших в состав бывшего СССР, регулируется законодательными актами соответствующих государств. Сбербанк России ОАО, как самостоятельное акционерное коммерческое общество, не несет имущественную ответственность перед вкладчиками сберегательных банков республик, входивших в состав бывшего СССР. В связи с вышеизложенным, по вопросам, связанным с вкладами, открытыми за пределами территории Российской Федерации, следует обратиться в банк, по месту открытия вклада.

Мама, конечно, не удовлетворена этим ответом, но ехать на Украину за Йулиной тыщей тоже никто не будет.

Ни ликвидации, ни даже реорганизации в работе т. н. Института национальной памяти не будет. Об этом стало известно 15 мая из заявления гуманитарного вице-премьера В. Семиноженко журналистам после церемонии возложения венков к памятнику жертвам политических репрессий в Национальном историко-мемориальном заповеднике «Быковнянские могилы».
«Никакой реорганизации. Институт национальной памяти работает согласно законодательству, которое существует в настоящее время. Мы провели очень обстоятельные, очень глубокие обсуждения с директором института по поводу направлений работы», — сказал Семиноженко. При этом он выразил мнение, что информация, которая появляется, о реорганизации и даже о возможной ликвидации Института национальной памяти распространяется намеренно, для дискредитации власти. «То, что иногда слухи распространяются, я думаю, что это преднамеренно делается, как и многое другое, инициируемое сейчас против действующей власти»
А и. о. директора ИНП — небезызвестный г-н Юхновский дал разъяснения изданию «Коммерсант-Украина» (17.05.2010) относительно принципов дальнейшей работы, о которых он договорился с г-ном Семиноженко: «1 мая Владимир Семиноженко посетил институт, пробыл у нас полтора часа и ознакомился с работой учреждения. Я рассказал ему о нашей концепции Великой Отечественной войны, согласно которой украинцы воевали в составе Советской армии, а также ОУН-УПА, поэтому с целью консолидации общества стоит запретить публичные высказывания против этих армий. Вице-премьер поддержал нашу точку зрения в вопросах, касающихся голодомора как геноцида украинской нации. Более того, мы направили президенту данные Института демографии, из которых четко видно, что проблема голодомора была геноцидом украинского народа».

....Иными словами: по существу речь идет о консервации националистического фальсификата в истории — все то, что успели навязать и к чему исхитрились принудить Ющенко со товарищи, будет сохранено при «деликатном» Януковиче.
http://2000.net.ua/2…tiza/66862

http://world.pravda.…1/5064685/

Бес компромиссов

Ярослав Ведмідь, Василь Самохвалов

______________________________________________________________
Интересно, а кто эти ребята? Сегодня же прочитал их же статью в журнале "Корреспондент". Она была похожа на эту, многое совпадало, но статья другая. Основной лейтмотив и той, и этой статьи: Восток и Запад Украины, давайте разойдёмся мирно.

______________________________________________________________
Станислав, Вас так беспокоит повышение акциза на табак? Курить вредно

Цитата: Alias
В общем, окрик Тейлора все помнят? Вот это оно и есть:

1. Задняя по договоренным проектам
2. Требования чего-то там "вернуть"

Чего Тейлора наиболее беспокоило? Керченский пролив и слияния разные. Похоже ничего этого не будет. А ПР пусть думает, как отбрехиваться от решения Стокгольмского арбитража теперь, раз им Тейлор очень дорог.

А кто такой Тейлор СЕЙЧАС? Никто. Кто его слушает? Правильно, никто.

Цитата: stanislav
й
Один индус на криворожстали варит без газа.Остальные...Нигде в мире нет мартенов одни мы да русские.Когда по 1000 баксов метал был надо было не херней занимать а реконструкцию делать

В России последний мартен на крупном предприятии (Северсталь была последней) остановлен в сентябре 2008 года.
Есть на Ашинском метзаводе 3 штуки. И в Златоусте.
После пуска агрегата, последовательно, с апреля по июнь 2010 г., будут выведены из эксплуатации и демонтированы все три мартеновские печи предприятия.

Автоматическая дуговая 120-тонная электросталеплавильная печь ДСП-120 Ашинского металлургического завода – первая в СНГ, пятая в Европе и 24-я в мире. Годовая производительность печи – 1 млн т жидкой стали в год.

Златоуст выпускает спецстали. Не исключаю, что там мартеновский цех никуда не денется.
Так что насчет "русские" - ошибочка. Российская металлургия по оснащенности сейчас не уступает никакой другой.

Цитата: КиевлянинЪ
Почему же - забавный экземпляр - типичный укросвидомитус вульгарис. Только вот форум попутал - ему на Укроправду надо!

И еще деталь - его предки из бывших поляков, которые в 1920-е записали в украинцы. Отсюда все остальное - а человек который сегодня читает и верует в г-ты "Зеркало Недели" и "День" (стенгазета антисоветчиков, стукачей и их кураторов из КГБ) - свидомия на всю голову.

И еще - типичный патриот - выпивает, курит - но не хочет платить акцизы в бюджет ненавистному ему новому режиму!

Ой да ладно.... Мне, например, от таких уже даже не смешно.
И даже не интересно, что говорят.
ОколоРадский жук . Мелкий вредитель и паразит.