Украина и украинско-российские отношения

А. Птицын
Истинные патриоты Украины действительно и искренне желающие полной независимости Украины от России первым делом бы отказались от Крыма для сохранения истинного суверенитета своей страны на максимально возможный срок с наиболее широкими внешнеполитическими и экономическими возможностями. Чудно что нет таких, есть антирусский национализм на чужие деньги в ущерб населению Украины. Тупой номенклатурный местечковый скот оказался не способен мыслить широко и далеко и кстати не только в Украине. Конечно же Кремль не верит ни в какие договоры по Севастополю с очередными украинскими временщиками потому и условие возврата денег оговорено. Таких денег у них не было никогда и не будет. Дорого, но дешевле чем война, оккупация и неопределенность с оборонным пактом НАТО. Мост через Керченский Пролив заслуживает особого геополитического внимания: Крым, Севастополь и Юг Украины будут прямо связаны с Югом России. Огромные инфраструктурные проекты выгодней и дешевле строить во время упадка экономики. Железные и автомобильные дороги юга Украины получат полную транзитную нагрузку, сокращая путь на 400км в Сочи. Крым перестанет быть полуостровом. Такие экономические связи будет трудно разорвать даже следующему оранжевому правительству.

....Важный экономический фактор это создать единый рынок на 250-300 миллионов потребителей. Только единый рынок такого объема дает рентабельность на долгосрочные вложения в науку, культуру, образование и может жить самостоятельной жизнью. Вероятно, В.Путин задался такой целью, н,у а политика это производная экономики. Не факт, что население РФ оценит широту души и глубину взглядов Владимир Владимировича за их счет. В этом контексте возможно следует рассмотреть выход Украины из ВТО и присоединение к Таможенному Союзу. Бесплатная раздача денег и привилегий Украине как раз делает такой вариант очень невыгодным для Украины. И напротив введение визового режима, закрытие серых таможенных схем и просто черной польской контрабанды в РФ, введение пошлин против товаров ВТО подтолкнет Украину в Таможенный Союз. Типа давайте сами по хорошему, ну не будет этого. Украина и так уже имеет все привилегии и даже больше чем например Беларусь зачем Украине совершенно лишние обязательства перед ТС и РФ?
http://sasha-portland.livejournal.com/

Цитата: Luna от 25.05.2010 13:38:19
Мост через Керченский Пролив заслуживает особого геополитического внимания: Крым, Севастополь и Юг Украины будут прямо связаны с Югом России. Огромные инфраструктурные проекты выгодней и дешевле строить во время упадка экономики. Железные и автомобильные дороги юга Украины получат полную транзитную нагрузку, сокращая путь на 400км в Сочи. Крым перестанет быть полуостровом. Такие экономические связи будет трудно разорвать даже следующему оранжевому правительству.
http://sasha-portland.livejournal.com/

ИМХО, это чисто политический проект. Ну что такое нужно возить из Крыма в Сочи? К тому же море под боком.

Цитата: PoliAndrey от 25.05.2010 14:15:05
ИМХО, это чисто политический проект. Ну что такое нужно возить из Крыма в Сочи? К тому же море под боком.

Воду? Если крым отделится, не с украины же возить...

А вообще насколько я помню, вместе с мостом строят нефтепровод...

Цитата: PoliAndrey от 25.05.2010 14:15:05
ИМХО, это чисто политический проект. Ну что такое нужно возить из Крыма в Сочи? К тому же море под боком.

Можно считать по любому, но мост и вообще вся эта инфраструктура нужна только если Крым будет российским. В противном случае пустая трата средств.

Цитата: Боярин
Не въехал  :o Крымский перешеек куды выводит?!

Насколько я понял, имеется ввиду Крымская автономия.
Российские туристы вначале добираются до Сочи, к примеру, на авиатранспорте, а потом через Таманский полуостров сразу в Крым. Там, между прочим, курортные места не хуже самОй южной оконечности полуострова. По мне, так песочек на пляже лучше гальки.
С водой, конечно, есть проблемы.
Но я так думаю, что пора про опреснители (тут как раз АЭС новенькая на юге РФ пригодиться) думать и разделять пресную воду на техническую и питьевую в Крыму.
А там и туризм покатит и поливное винодельчество сможет активно развиваться.
Нам вообще в РФ пора сильно призадуматься как с водки на качественное сухое виноградное вино переходить.

Цитата: Влад от 25.05.2010 14:49:27
Можно считать по любому, но мост и вообще вся эта инфраструктура нужна только если Крым будет российским. В противном случае пустая трата средств.

Это и есть политический проект. Еще это действует при условии отделения от ВРАЖДЕБНОЙ Украины, иначе через Украину ездить таки выгоднее, для большинства людей и грузов

Отдать "Нафтогаз" России хотел еще Ющенко
http://glavnoe.ua/news/n51222

Проект по созданию совместных предприятий - операторов по поставкам природного газа НАК «Нафтогаз Украины» и ОАО «Газпром» был согласован еще в 2007-2008 годах тогдашними президентами Украины и РФ Виктором Ющенко и Владимиром Путиным. Об этом заявил эксперт по энергетическим вопросам Богдан Соколовский.

Он отметил, что согласно договоренностям, планировалось, что «Нафтогаз» и «Газпром» создадут два СП: «Одно - на паритетных условиях (50% на 50%) - для доставки ежегодно 50 – 55 млрд. кубометров туркменского газа до территории Украины, и второе (с российской долей 25% - 50%) – для поставок туркменского газа украинским потребителям в объемах до 30 млрд. кубометров в год».

«Проекты были положительно восприняты российской стороной и совместно одобрены президентами Украины и РФ во время переговоров в Москве 12 февраля 2008 г. Правительства безотлагательно должны были реализовать эти проекты. Однако, к сожалению, на правительственном уровне договоренности президентов не были выполнены. Вместо этого появились невыгодные для Украины газовые контракты от 19 января 2009 года», - отметил Соколовский.

Цитата: Barmaglo от 25.05.2010 14:32:20
Воду? Если крым отделится, не с украины же возить...

 Какую нафиг воду?
Одна насосная второй очереди Северо-Крымского канала (на Межводное водохранилище. Симферополь) поднимает 40 кубов (тонн) воды в секунду в час будет 144000 кубов(тонн) Пропускная способность
2 очереди Северо-Крымского  канала 105 кубов(тонн) в секунду.
105*3600=378000 кубов в час
Шо, в Краснодарском крае есть свой Днепр?

Табачник лишит русскую литературу статуса зарубежной

Школьный курс зарубежной литературы будет переименован в мировую литературу. Об этом журналистам заявил министр образования и науки Дмитрий Табачник, передает УНИАН.

«Хочу отойти от термина «зарубежная литература» и вернуться к термину «мировая литература», где русская литература будет занимать самый большой объем - три четверти учебного процесса», - отметил Д.Табачник.

По словам министра, переименование курса в мировую литературу будет абсолютно естественным и нормальным процессом. «Если говорить откровенно, то переименование русской литературы в зарубежную ставило какой-то барьер. Возвращение русской литературы на языке оригинала - первоочередная задача министерства», - сказал украинский министр.

...Министр образования Дмитрий Табачник сказал «Сегодня», что в Киеве уже действует норма, согласно которой для открытия русскоязычного класса нужно 15 заявлений родителей в одной школе. Она же будет применена и в других регионах. Но — заявления добровольны, то есть родители сами должны проявить инициативу. А в школе о таком праве им могут просто не сказать.

ГОТОВЯТ НОВЫЙ ЗАКОН О ЯЗЫКАХ

Во фракции ПР говорят, что не намерены ждать осени для решения вопроса языка. «Сейчас едва ли не вся наша фракция задействована в разработке нового закона о языках, который до июня должен быть внесен в парламент и до конца месяца принят, — говорит нардеп-регионал Елена Бондаренко. — Он снимет многие вопросы, включая языковые проблемы в образовании и кино. Он будет вводить обязательное требование — спрашивать студентов и родителей учеников на каком языке они хотят учиться. Русский язык вернется и в суды».

http://www.segodnya.…38722.html

Цитата: serUSSR от 25.05.2010 15:27:32
 Какую нафиг воду?
Одна насосная второй очереди Северо-Крымского канала (на Межводное водохранилище. Симферополь) поднимает 40 кубов (тонн) воды в секунду.
Шо, в Краснодарском крае есть свой Днепр?

Зачем Днепр? Всего-то 10% от Кубани. А если ещё дыры подлатать...

Цитата: Urukhai
ТАНКИ, ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ СПЕЦНАЗА, РАКЕТЫ "ТОЧКА-У"!!! Мостом быстрее, чем морем. Пишу из Львова, с ж/д вокзала, до поезда около получаса.  :)

Шо, так достали во Львове, что требуется военная помощь?

Цитата: Urukhai
Уже обделались, дристуны! А ведь Янь и Медвед только пива попили.

http://www.noviny.narod.ru/A0018545.html

Это просто очередная морковка для украинского ослика... нафига им там 40 миллионов заробитчан? ???

Цитата: Толя
А цифра в 105 кубов в секунду совсем не впечатляющая.

Представьте себе кубик гранями 105х105 метров. И вся эта масса воды, за одну секунду,  херачит на Симферополь

Цитата: serUSSR от 25.05.2010 16:27:56
Представьте себе кубик гранями 105х105 метров. И вся эта масса воды, за одну секунду,  херачит на Симферополь

 
 

Жуть какая....
1157625 куб.м по Вашему подсчету.
Правильнее: труба сечением 1 кв.м и скорость потока 105 м/с.

Центр Киева может погрузиться во тьму из-за долгов

Компания "Киевэнерго", обеспечивающая тепловой и электрической энергией украинскую столицу, во вторник планирует отключить от света центральные улицы города из-за накопившихся долгов, сообщает сайт компании.

"Киевэнерго" начала работы по отключению от электроснабжения объектов, принадлежащих крупнейшим должникам", - говорится в сообщении.

Так, в частности, 25 мая уличное освещение должно быть отключено на центральных улицах, таких как Крещатик, Лютеранская, Городецкого, Заньковецкой, Богдана Хмельницкого, Прорезная, Гринченко, Трехсвятительская, Грушевского, а также на площадях Бессарабской и Европейской.

Здесь находятся правительственные здания, так, на улице Грушевского расположены здания парламента и правительства Украины, уточняет РИА "Новости".

"Киевэнерго" также грозит во вторник прекратить энергоснабжение объектов коммунального предприятия "Киевпасстранс" в различных районах Киева, в результате чего не смогут ходить ряд троллейбусов и трамваев.

Другие должники будут постепенно отключены на протяжении месяца, согласно установленному компанией графику.

"Киевэнерго" утверждает, что общий долг потребителей города за электроэнергию составляет 913 миллиона гривен (182 миллиона долларов).

И это в столице.  :-X

Цитата: Толя
Там Кубань.

Расход воды в р.Кубань 425 м³/с  :D
Расход воды в р.Днепр 1670 м³/с  :D
Расход воды в СК только 2 очередь 105 м³/с + 1 очередь 90 м³/с

Обмелеет р.Кубань, при таких объемах прокачки и разбора воды из канала с/х предприятиями для орошения полей,  за четыре месяца поливного сезона в Крыму.

Статья о Северо-крымском канале
http://www.ekomir.crimea.ua/activity/water2003/articles/article01.shtml

Украина имеет рычаги для ведения переговоров и с Евросоюзом, и с Россией в вопросах транзита газа.

Об этом, как сообщает пресс-служба Минтопэнерго, заявил в эфире «5 канала» министр топлива и энергетики Украины Юрий Бойко, комментируя вопрос о строительстве газовых магистралей в обход Украины.

«У нас в обществе бытует такое неправильное мнение, что это только Россия нас обходит. На самом деле это общий проект России и Европы... И мы не можем стоять в стороне как, к сожалению, стояло предыдущее руководство. Когда это (реализация проектов - ред.) начиналось – они спокойно на это смотрели, и дошло до того, что эти проекты, – один уже реализуется, а реализация второго начинается. У нас есть соответствующие рычаги для проведения переговоров и с Европейским Союзом, и с Россией. И мы используем это сегодня в полной мере», - отметил Бойко.

«Это разные рычаги, которые базируются на том, что мы являемся гарантами безопасности для Европейского Союза, и являемся гарантами транзита 80% российского газа из России в Европу. Поэтому мы должны играть свою роль в этом процессе», - подчеркнул министр.

По его словам, представители Еврокомиссии должны определиться в своем отношении к строительству таких магистралей.

«Когда разговаривали с руководством Европейской Комиссии, мы ребром поставили вопрос: выясните свою позицию - или вы поддерживаете Nabucco, или вы поддерживаете Южный поток. То есть у Европейского Союза должна быть своя позиция», - отметил он.
http://obozrevatel.u…368656.htm

Понять бы еще чего сказать хотел, особенно в последнем абзаце.

Добрый день!

Ух, загадочный Юрий Бойко!

Касательно Набукко - проект особо и при высоких ценах на газ не обсуждался, а когда цены "упали" то и тем более говорить о нём до 2015 года, как минимум - нет смысла.

Южный Поток - находится в стадии утверждения и вероятней всего будет пущен с задержкой в несколько лет. Русские долго запрягают, когда смысл в этом есть.

Во всём остальном, я не вижу никаких "рычагов" у Украины на ЕС и РФ...

Кстати, давеча услышал, что себестоимость пр-ва сланцевого газа в США 150 долларов, а цены на него 140 долларов. Таким образом "альтернативные производители газа" - находятся в состоянии "кому продать" и смею предположить, что после продать (а список покупателей уже есть), мы можем увидеть рост цен на газ и нефть. Впрочем, осенью будет веселье...

….предыдущая продажа «Лугансктепловоза» состоялась при правительстве Януковича 23 марта 2007 года. Тогда новым владельцем актива стало российское акционерное общество «Управляющая компания «Брянский машиностроительный завод», которое заплатило 292 млн 505 тыс. грн за 76% акций предприятия.

….К аукциону 2007 года не допустили украинского олигарха Игоря Коломойского, и в конечном итоге договор купли-продажи «Лугансктепловоза» россиянами по иску структуры Коломойского был признан недействительным.
В начале 2010 года, чтобы повернуть заплаченные средства, россияне обратились с иском в Хозяйственный суд Киева. Однако в исковом требовании они указали, что требуют назад не 292 млн 505 тыс. грн, а $58 млн, что на момент иска составляло уже 459 млн грн. Так девальвация на Украине создала разницу в 167 млн грн.
Хозяйственный суд Киева полностью удовлетворил иск россиян. 1 апреля 2010 года было постановлено взыскать с Фонда государственного имущества (ФГИ) Украины именно $58 млн. В решении суда, которого, как отмечает издание, до сих пор нет в Единственном государственном реестре судебных решений, говорится: «Анализ содержания пункта 3 Договора покупки-продажи свидетельствует, что валютой выполнения обязательств были признаны доллары». В самом же договоре покупки-продажи, текстом которого также располагает издание, в разных пунктах приводится цена как в гривнах, так и в долларах.
Представители «Брянского машиностроительного завода» показали изданию платежки российского Сбербанка, которые подтверждали, что за «Лугансктепловоз» в 2007 году платили в долларах.

…..повторная продажа «Лугансктепловоза» должна состояться 15 июня 2010 года путем аукциона. Стартовая цена — 400 млн грн. Условия этого конкурса отличаются от 2007 года тем, что допускают более широкий круг участников.
По последней информации, соглашение о конфиденциальности с ФГИ для изучения состояния «Лугансктепловоза» заключили пять структур — три украинских и две иностранные.
Издание сообщает, что установило четыре из них: «Брянский машиностроительный завод», Марганецкий горно-обогатительный комбинат Коломойского, ОАО «Горноперерабатывающее предприятие кварцитов «Товкачивский» и ООО «Рыбацкий гранитный карьер мигматитов». По информации источников, два последних предприятия также связаны с Коломойским.
http://www.rosbalt.r…39559.html

Украинский рынок не «проглотит» то количество тепловозов, которое может выпускать это предприятие. Значит нужно выходить на Россию, которая после истории с «УкрТатНафтой» не выносит Коломойского на дух ИМХО
Зачем Коломойский так добивается покупки Лугансктепловоза? Может Майк чего подскажет ???

Кстати, на встрече украинского бизнеса с Медведевым Коломойский отсутствовал.