Украина и украинско-российские отношения

Ну поскольку пост рассыпан по нескольким веткам, и я сюда запощу свой ответ с белорусской ветки. Слегка дополненный.

Цитата: Медведь от 10.05.2011 21:53:41
Или очередные сопли и вопли.... во всём виноваты хохлы - не обеспечили, не сохранили, международный скандал. Хрен кто ему после Симферопольского консула будет чего обеспечивать, хватит - сами всё, сами.

Ничего не понял...

Цитата: Медведь от 10.05.2011 21:53:41
Вон на форуме российских "патриотов" пруд пруди (один Alex_B с ковырялкой, и птенцы гнезда его с бел и укр веткок чего стоят)... вместо разжигания межнациональной розни по нацветкам    могли б приехать и обеспечить своего консула всем необходимым.
Остаётся наблюдать как утрётся консул , а вместе с ним и.... "патриоты"

Я не понял... То есть жителям Воронежа, Смоленска, Челябинска нужно собраться в дружину и поехать охранять консула и бить морды свободовцам во Львов? Интересно, в каком правовом и международном статусе?

И что самое интересное, делать это в то время, когда недовольные укронациками жители Украины будут отсиживаться в своих "хатах с краю"?

То есть русские патриоты с территории РФ должны приезжать и делать работу за "русских патриотов" с Украины, которые в это время будут сидеть по своим углам?

ОРИГИНАЛЬНО...  это как раз и есть тот самый "хохлизм" и "мояхатаскрайство" чистейшей воды. Что сам юзер с ником Медведь сделал лично для противодействия нацикам 9 мая?

"Сделайте нам красиво за просто так", а то нам самим впадлу/стремно. Разобраться со своими нациками должны сами жители Украины. Никто за них это не сделает. Нет, помочь можем, если надо, не вопрос, но начать и сделать - сами. Понятно уже, что Янык и его присные полит-игруны здесь ни при делах.

А насчет "утрётся консул , а вместе с ним и.... "патриоты" - посмотрим. Дядя Вова Палпутин не злопамятный, он просто все записывает. Кстати, заявления Госдумы, имеющие правовой статус - согласовывают с ним. Он же их и инициировать может. Он таки председатель ЕР, а у нее большинство...

Да и Медвейдер может задвинуть мощно, если потребуется и его участие. Во всяком случае вести переговоры с Президентом и премьером РФ теперь представителям ВГН Украина будет ОЧЕНЬ тяжело. Особенно если кто-то сдуру приедет с переводчиком.

Я давно предлагаю уравнять в правах "армянское радио" и "украинский МИД", "украинский эксперт", "украинский политолог", "украинские патриоты".

Мнение: беспорядки во Львове режиссировали у Януковича, а русских – использовали
«Русское единство» – бизнес-проект, не делающий ни единого шага без ведома Киева»
События 9 мая во Львове тайно координировались администрацией Виктора Януковича, без ведома которой партия «Русское единство» не решается сделать ни единого шага. Беспорядки на Западной Украине выгодны, прежде всего, Партии регионов, а русских избирателей попросту использовали в очередной раз.

Об этом «Новому Региону» заявил глава крымской общественной организации «Гражданский контроль» Сергей Баранов.

По его мнению, главный инициатор поездки во Львов – партия «Русское единство» – является «бизнес-проектом, не имеющим поддержки среди русских Украины».

«Как любой бизнес в нашей стране, они зависимы от находящейся в данный момент при власти финансовой группировки. Соответственно трудно себе представить, что данная акция не была санкционирована кукловодами с Банковой. Без такой санкции все эти региональные бизнес-проекты даже рукой шевельнуть не смеют. Это , кстати, подтверждается и не подписанием закона о знамени Победы», – констатировал Баранов.

«Наибольшие дивиденды из этой провокации достанутся партии власти. Им остается только выступить в роли арбитра и объяснить избирателю 2012-ть, что вот какая участь их ждет если бы не они – Партия регионов», – прогнозирует общественник.

«Свою кость с барского стола «отрымае» и «Свобода»: их действия последовательны, они выполняют данные своему избирателю обещания бороться против москалив и коммуняк.

А вот русским в этом спектакле определили роль боксерской груши. Они похоже с удовольствием на нее согласились и были использованы по назначению. Прискорбно, что для всей этой гнусной политической возни были использованы знамя Победы и праздник 9 мая. Не думаю, что наши деды и прадеды, водружая знамя на Рейхстаг, хотели увидеть его в таких ненадежных руках», – резюмировал Баранов.
http://www.nr2.ru/crimea/331133.html

«8 мая неустановленными лицами был облит черной краской фасад памятника советским воинам-освободителям на площади Шварценбергплатц в Вене. В этой связи Посольство России и диппредставительства Армении, Беларуси, Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана и Украины в Вене направили в МИД Австрии совместную ноту протеста в связи с данным инцидентом», - об этом сообщает сегодня сайт МИД России.
Австрийские власти заверили, что примут незамедлительные и исчерпывающие меры по поиску виновных и усилению охраны памятника с целью недопущения актов вандализма впредь.
http://www.rg.ru/2011/05/11/avstria-pamatnik-anons.html

Австрийские власти - заверили . А украинские ? Зато к Австрии претензии нашлись .

Цитата: neuch от 11.05.2011 21:46:18
Я давно предлагаю уравнять в правах "армянское радио" и "украинский МИД", "украинский эксперт", "украинский политолог", "украинские патриоты".

Луна тут постила как украинский МИД отреагировал... ???
А вот Грищенко лично, вроде, не было... >:(

Грищенко ответил на протесты России относительно львовских событий

Министр иностранных дел Украины Константин Грищенко предлагает не делать односторонних выводов о событиях 9 мая во Львове. Об этом он сказал в разговоре с корреспондентом УНИАН во время пребывания в Стамбуле, комментируя заявление российского МИД относительно событий во Львове.
«Я думаю, что те мероприятия, которые были проведены в Киеве, которые были проведены по всей стране, они свидетельствуют о том, что мы глубоко уважаем всех тех, кто отдал свою жизнь в борьбе с фашизмом, чтобы люди жили свободными, чтобы они жили в своем независимом Украинском государстве, и чтобы мы все вместе могли находить понимание, отмечая всех тех, кто отдавал свою жизнь за независимую Украину, борясь с фашизмом, так и искать пути, чтобы строить эту Украину на принципах, ставших результатом тех выводов, которые человечество вынесло из результатов этой войны», - сказал министр.
-------------------------

Нормально так...  
Кто-нибудь - заберите у Грищенко  методичку времен Юща. >:(
Ибо советский народ /и украинцы в том числе/  бился с фашизмом - никак не незалэжну Украину - а за Родину свою СССР.

Грищенко напомнил, что Украина, «как, по-видимому, мало кто другой» потеряла на войне очень много и гражданского населения, и фронтовиков, а также «выставила четыре украинских фронта» и была признана страной-основательницей Организации Объединенных Наций. «Поэтому, когда мы оглядываемся назад, в прошлое, мы должны понимать, что именно там нам дается указатель находить понимание и не создавать на фоне этой даты какого-то своего политического интереса. Речь идет то ли о наших внутренних каких-то разборках, то ли о тех, кто думает, что на этой дате можно делать односторонние выводы, вытекающие из этого, намного высшего принципа, высшего отношения к этой дате и ее чествованию», - заявил Грищенко.
-------------------------

Он вообще - вменяем? Понимает о чем говорит?
- "выставила четыре украинских фронта"
- страна-основательница ООН
-плюс «как, по-видимому, мало кто другой» - гнать его ссаными тряпками...  >:(

Цитата: Муркелла от 11.05.2011 22:35:35

- "выставила четыре украинских фронта"

Ну, чего ждать от Грищенки... Вот как-то Манюня в ходе бичевания нас-продажных (не помню, на украинской или на белорусской ветке) оперировала, помнится, такой же идеей, что Украина (или Белоруссия) выставила фронты, простодушно (или не простодушно) считая, что названия фронтов даются по основной национальности солдат. Кто-то из камрадов поправил - но, кажется, без толку. А Грищенке и положено такую пургу нести.
Ну,а русского фронта ни одного не было. Значит, русские вообще в войне не участвовали
Великую Отечественную выиграли украинцы, белорусы и рядовой Райен.

Цитата: Bassman
Правда надо добавить, что основателями их можно считать чисто формально.. бо И.В.Сталин придумал этот ход, настояв на том чтобы УССР и БССР были представлены отдельными членами в ООН.. чисто из-за лоббирования интересов СССР

Тут ведь вот какие ножницы-то...
Либо при Сталине был страшный тоталитаризм, угнетение и подавление всего украинского, от трипольской культуры до, страх сказать вышиванок,
но тогда УССР никак не могла быть "страной-основательницей" не только ООН, но и Музея трипольской культуры в Усть-Задрищенске.
Либо УССР таки была основательницей ООН, но тогда немного странно говорить о тоталитаризме и угнетении.
Такая вот засада. Можете выбирать, чего нравится, но обе позиции одновременно выбрать трудно ("здесь помню, здесь не помню" (с))

Цитата: НАлЕ
Извините, не понял вопроса. ???

Главным органом ООН является “Совет Безопасности”, в который входят, в качестве непременных членов, представители США, СССР, Англии, Франции, и Китая. 6 остальных членов избираются Генеральной Ассамблеей ООН сроком на 2 года.
Решения не имеющие особого значения, могут быть вынесены семью голосами членов Совета Безопасности. При принятии “важных” постановлений эти 7 голосов должны включать голоса пяти непременных членов, каждый из которых имеет право “вето”.
Этот пункт Устава ООН был принят по настоянию Рузвельта в угоду Сталину, чтобы успокоить его, что ООН не превратится в антисоветский орган, которому СССР не сможет противостоять.
Чтобы устранить недовольство Сталина тем, что каждый член британского содружества имеет место в Генеральной Ассамблее ООН, Украина и Белоруссия тоже получили отдельные места.
http://www.kuz-biz.ru/005/036.html

Не настоял бы и...?

Цитата: Luna от 11.05.2011 23:36:24
Главным органом ООН является “Совет Безопасности”, в который входят, в качестве непременных членов, представители США, СССР, Англии, Франции, и Китая. 6 остальных членов избираются Генеральной Ассамблеей ООН сроком на 2 года.
Решения не имеющие особого значения, могут быть вынесены семью голосами членов Совета Безопасности. При принятии “важных” постановлений эти 7 голосов должны включать голоса пяти непременных членов, каждый из которых имеет право “вето”.
Этот пункт Устава ООН был принят по настоянию Рузвельта в угоду Сталину, чтобы успокоить его, что ООН не превратится в антисоветский орган, которому СССР не сможет противостоять.
Чтобы устранить недовольство Сталина тем, что каждый член британского содружества имеет место в Генеральной Ассамблее ООН, Украина и Белоруссия тоже получили отдельные места.
http://www.kuz-biz.ru/005/036.html

Не настоял бы и...?

Недооценен И.В Сталин в Украине, ой недооценен - за вполне реальные заслуги!

Но для вписывания УССР и БССР, на правах британских доминионов, подняли Декларацию Объеденных Наций от 1 января 1942 года на Первой Вашингтонской конференции, и указали их заслуги по борьбе со странами Оси/Тройственного Пакта (1940). Привожу сей текст, как дух и идеология устава ООН и ее принципов, которые сегодня идут лесом:

Общая Декларация Соединенных Штатов Америки. Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии, Союза Советских Социалистических Республик, Китая, Австралии, Бельгии, Канады, Коста-Рики, Кубы, Чехословакии, Доминиканской Республики, Эль-Сальвадора, Греции, Гватемалы, Гаити, Гондураса, Индии, Люксембурга. Нидерландов. Новой Зеландии, Никарагуа, Норвегии, Панамы, Польши, Южно-Африканского Союза и Югославии.

Правительства, подписавшие настоящую Декларацию,
ранее присоединившись к общей программе целей и принципов, воплощенной в общей Декларации президента США и премьера Великобритании от 14 августа 1941 г., известной под названием Атлантической хартии,
будучи убеждены, что полная победа над их врагами необходима для защиты жизни, свободы, независимости и религиозной свободы и для сохранения человеческих прав и справедливости как в их собственных странах, так и в других странах и что они теперь заняты общей борьбой против диких и зверских сил, стремящихся покорить мир, заявляют:
1). Каждое Правительство обязуется употребить все свои ресурсы, военные и экономические, против тех членов Тройственного пакта и присоединившихся к нему, с которыми это Правительство находится в войне.
2). Каждое Правительство обязуется сотрудничать с Правительствами, подписавшими настоящую Декларацию, и не заключать сепаратного перемирия или мира с врагами.

К вышеизложенной Декларации могут присоединиться другие нации, которые оказывают или могут оказать материальную помощь и содействие в борьбе за победу над гитлеризмом.

Учинено в Вашингтоне 1 января 1942 г.


Текст: "Советско-американские отношения во время Великой Отечественной воины1941-1945". Мск., 1984, т. 1, с. 146-147.

З.Ы.: Декларацию подписали: от США - президент Рузвельт, от Великобритании — премьер-министр Черчилль, от СССР - посол M.M Литвинов, от Китайской Республики -министр иностранных дел Сун Цзывень. Государства, подписавшие данную Декларацию, и государства, впоследствии присоединившиеся к ней, получили название «Объединенные Нации». Проект Декларации был подготовлен Рузвельтом и Черчиллем. Советская сторона внесла в него свои поправки, которые были приняты.

З.З.Ы: Гондурас - тоже основатель ООН! А мы все его обижаем...

Эта декларация, все ясно объясняет про дивизию СС "Галичина" и любовь к ОУН-УПА, где на командных было полно людей, прошедших спецподготовку в вермахте, абвере и прочих структурах Третьего Рейха! Пусть нацисты "Свободовцы" учинят свое украинское государство, правоприемника кого и чего угодно (хоть Декларации Стецька-Бандеры, хоть Неандерталии с Трпольской Украиной), пропишут его в ООН или в Еврсоюзе и - флаг им в руки. Но сегодняшняя Украина -- это правопреемник УССР, которая попала в ООН именно за 1941-45 год. И в 1992 году беглые петлюровцы из УНР 1917-20 гг вручили тогдашнему президенту Кравчуку регалии "президента Украины в эмиграции", непонятно за какие коврижки.

Так что нужно доводить Украину до состояния Белорусски, которая под руководством бацьки четко соблюдает дух и букву Декларации объединенных наций! А кто выступает против этого всего ББ "бацькиного бульбашизма" - тот представитель кайзеровский, поляцко-литовской и нацисткой версии белорусской культуры и коллаборационистской недо-нации полицаев - и ему нет места в Белоруссии, для чего там день и ночь работает госаппарат органов принуждения.

Цитата
Да не надо мне рассказывать, я всё помню. Для меня это всё едино - Киев, Одесса, Севастополь, Донбасс, Курск, Ленинград, Сталинград, Смоленск - это всё моя страна, СССР. Поймите, когда  Вы в ответ на "Какие кровопролитные бои здесь были, как Киев защищали и сколько там полегло наших солдат?"    говорите:
"Вам рассказать сколько солдат полегло под Курском, Сталинградом или напомнить о блокаде?  - Вы вольно или невольно разделяете солдат, сражавшихся за Киев и за Сталинград, как будто это были разные солдаты.  А это были одни и те же солдаты.

Странное разделение - "для меня все едино" и "украина внесла большой вклад в победу".
Страна была одна и вклад в Победу вносил весь СССР, а не отдельные его части.

Если сформулировать так: "украина и Белоруссия -  территории СССР, наиболее пострадавшие в ходе войны", то это будет ближе к истине.

Цитата: Терьер от 12.05.2011 10:50:15
Если сформулировать так: "украина и Белоруссия -  территории СССР, наиболее пострадавшие в ходе войны", то это будет ближе к истине.

Один хрен получается манипуляция. Их что, не отстроили? Не дали работы, образования? Вот так и оставили разрушенными и пострадавшими? Почему-то спустя 40 лет оказалось, что самая пострадавшая республика - РСФСР. Какнистранно.

Цитата: Манюня
Но территориально-качественным  "бойцам и бойцыцам" с пособниками нацизма не застит глаза собственная власть:

http://www.historyfoundation.ru/news_item.php?id=1950
Члены президентского Совета по развитию гражданского общества посетят музей нацистским пособникам.

Ну, блин, ни дать ни взять типичная "унтер-офицерская вдова".
Да знаем мы, знаем. А чего не знаем, так вы с Медведем поведаете.

Может вы думаете, что все, что здесь обсуждается, это и есть ВСЁ на Украине?
Только за вчера можно было натаскать сюда страниц несколько всякого хлама о высказываниях бандеровцев, обсуждений на ТВ и в каком ключе, комментариев неадекватных лузеров, в том числе и от правящей партии Украины.
Но никто этого не делает, потому что понимают, что Тягнибок и обслуживающая его камарилья это один к одному наши нацики и либерасты, НО! они не представлены широко ни в СМИ, ни уж тем более на ТВ, как это творится на Украине.
Разницу улавливаете?
Вот когда в России эти рыла не будут слезать с экранов ТВ, когда по Первому будут вещать федоровы с резунами, а власовская ленточка официально сменит георгиевскую, тогда и будете мнить себя Жанной Дарк.

http://2000.net.ua/2…sium/73475

А пока  бросайте свою дурную привычку тыкать в глаз россиянам, тем более что в украинских реалиях вы разбираетесь как коза в апельсинах.

А кто сказал, что в России нет своих "свидомых"? Есть, только их всячески стараются загнать на своё место. И эти свидомые-сознательные точно так же работают на Запад, прямо получают финансирование или опосредовано. Всё как на Украине.

Вы почитайте Холмогорова, многое поймёте о процессах на Украине, тьфу, в России. Там ведь тоже свои "Ющенки" появились, что-то кричат о "русской нации", об её избранности, о засильи... в общем, теже яйца, только в русской косоворотке.

Между прочим, я считаю, что вся эта ерундень с "сталинизацией-десталинизацией" педалируется с Запада. И наша беда в том, что уклониться от этой передачи мы не можем. Запад совершенно правильно понимает, что Россию можно ослабить только изнутри, и нет ни одной идеи, которая может выполнить эту задачу, кроме идеи "равенства и справедливости". Так что в очередной раз Россию "совращают" большевизмом в его модификациях. "Власовщина" - это не более чем трюк, позволяющий связать нынешнюю власть с предателями Родины. Не обращайте внимания. Запад прекрасно понимает, что под этими "знамёнами" Россию не взять. Красное знамя большевизма - вот чем можно разрушить Россию! Вот откуда все эти "сталинобусы" взялись, вся эта полемика по поводу Сталина-Ленина-Мавзолея.

Работает Запад технично, поскольку знает слабость русского звиздобола...

Большой привет. Без обид. Но в России "левые" по прежнему слуги Запада! И только после прихода к власти, после резни, разрухи, которую устроят новые большевики, возможен приход тов. Неосталина, который в силу своих интересов будут возрождать Россию. Но теми же кровавыми способами. Других просто нет.

Прошу прощения, но почему никто не "тиражирует" слова Вадима Колесниченко, которые сказаны были им на трибуне Верховной Рады? Я видел только сюжет по 5 каналу, а вот в Интернете "прям заговор умолчания". А между тем, Вадим сказал отменно - ублюдки, отморозки, подонки. В общем, сказал именно так, как сказал бы я.

Касательно Януковича. Не будет он говорить, пока ему не подготовят соответствующую доказательную базу. Он ведь "стратег", над "процессом", будет "миротворцем" непримиримых частей. Но опять таки, Ефремов высказался вполне ОДНОЗНАЧНО. Весь ПР осудил шабаш львовских нацистов.

2 Манюня

А между украиной и Россией есть одна разница. Украина - это антирусский, антинародный проект. Честно - не жаль. Не было, ну и пусть не будет, если не может дать нормальную жизнь людям, думает  о "вышиванках", а не о людях (прежде всего украинцах). А в России всё сложней - бьёшь в сталинизм - попадаешь в Россию. Бьёшь в власть - попадаешь в Россию. Потому что Россия не может сказать, что до 1917 года - это была не ОНА, и после 1917 года - это была не ОНА. Это была ОДНА НАША РОССИЯ. Скверная, пьяная, безбожная, но НАША РОССИЯ. Это наш грех, мы не можем его повесть на "коммуняк", "москалей", "жидив". Мы имеем ПРАВА НА ВСЮ РОССИЮ, МЫ ЗА НЕЁ ВСЮ, ЦЕЛИКОМ ОТВЕЧАЕМ И ОТКАЗАТЬСЯ НЕ МОЖЕМ.

Россия - не Украина. В ней есть ответственность за победы и поражения. И между прочим, отсюда вытекает и то, что Россия отвечает за себя, за свои поступки, а у украинцев всегда кто-то виноват... в последнее время предыдущее правительство.

Между тем сегодня в Германии  начнут зачитывать приговор по делу Ивана Демьянюка..
Хотелось бы шобы на полную засадили.
Прокуратура считает его вину доказанной..
http://www.vesti.ru/doc.html?id=451630

Цитата: спк
Если сможете, пожалуйста , поподробнее - как ПР осудил ? Только, если вдруг решитесь ответить, учтите что к действиям ПР, как фактически правящей партии,  относятся и заявление укр МИДа , и его главы Грищенко, и невнятное блеяние Чечетова и т. д. ...

И вот самое последнее - Представитель Януковича: Госдума должна была посоветоваться с Радой, принимая заявление по Львову
http://news.bigmir.net/ukraine/408936/

Уважаемый товарищъ!

Я написал о том, что ВЧЕРА СВОИМИ ГЛАЗАМИ ВИДЕЛ, А УШАМИ СЛЫШАЛ, как Вадим Колесниченко обложил в ВР "нациков" всеми самыми точными словами. Я не могу знать, почему наша пресса замолчала его выступление, но если выступление в Раде одного из лидеров Партии Регионов (ну хоть спикеров) не является осуждением, то где надо осуждать и как? Что значит "невнятное" блеяние Чечетова? Что такое "внятное блеяние"? Как вы для себя определяете, где речь, а где блеяние?

Касательно Грищенко... ну есть такая ерунда на Украине, когда отправляют даунов не на "сельское хозяйство", не рулить "профсоюзами", как в СССР, а на работу в МИД. МИД это такое место, где ничего не решают, ничего не определяют, а подмахивают задницей на все стороны. Вы сто раз тут читали о том, что внешняя политика Украины есть фикция, как есть фикция сама "независимость", так почему вы аппелируете к МИДу, который её официально проводит? Внешняя политика Украины - есть ситуативное "разруливание" между звиздюлями со всех сторон. Фактаж приводить в данный момент не буду. Витязь на распутье у камня, три дороги, и везде будут "***ть" ногами.

Я ничего не вижу плохого в том, что Рада и Госдума России могут "обмениваться" мнениями между собой. Ну и сказал? Что с того? Я ведь говорю, что Украина - это "лекторий" для колхозгников. Пока будет Украина, украинство. украинская идеология, всегда придётся "казаться патриотом", делая идиотские заявления, суть которых "боронить дэржаву вид москалей", то есть выставлять себя русофобом (клиническим идиотом, один хрень)

NB Поддерживаю BUR: ""Общественный Совет" это такой дерьмократический отстойник который надо держать близко и под постоянным контролем." Кстати, подобное и с укро"просвытой". То же самое "счастье", что и русские либералы. Одного помёта птицы.

Продуктовая корзина в некоторых странах ЕС дешевле, чем в Украине.
В частности, основные продукты питания в Испании стоят дешевле, чем в Украине, пишет УНН. Например, картофель в Мадриде стоит около 6 грн./кг, а в Киеве на рыках и в магазинах стоимость этого продукта начинается от 9 грн./кг. На 35% дешевле можно купить в Мадриде морковь - 9 грн./кг (в Киеве цена стартует от 12 грн./кг). Лук испанцы покупают почти за 6 грн./кг, а украинцы - от 10 грн./кг. Дешевле у испанцев и капуста - от 9 до 11 грн./кг, а украинцы покупают этот продукт по 15-20 грн./кг.
Минимальная цена помидоров в Испании - 12 грн./кг, она может достигать 46 грн./кг в зависимости от сорта, а в Украине - от 22 до 54 грн./кг также в зависимости от сорта. Огурцы в обеих странах стоят почти одинаково: в Испании - 23 грн., в Украине - 21 грн./кг.
Что касается фруктов, то в Украине испанские апельсины стоят 17-20 грн./кг, тогда как там - 6 грн./кг. Бананы испанцы покупают по 12 грн./кг, а украинцы - по 15. Груши в Испании по 18 грн./кг, а в Украине - по 35 грн./кг.
Дешевле в Испании и сахар - 9 грн./кг, в Украине - от 10 грн. Несколько дороже у испанцев макароны - от 8 до 10 грн., у нас - от 7 грн./кг. Рис в Испании стоит от 7 грн., а в Украину его цена стартует от 11 грн./кг.
Дорогой в Испании хлеб (4,5-6 грн.), поэтому местные жители в основном покупают багеты.
Что касается мяса, то стоимость свинины на рынках и магазинах Мадрида составляет 40 грн./кг, а украинцы покупают это мясо почти за 64 грн./кг.

http://www.unn.com.u…11/353485/

Янукович уверенно держит курс на ЕС

Цитата: спк
Ну я тоже слышал и что ? Следом за ним вышел депутат от БЮТ и точно так же обложил ПР, а потом в кулуарах они мило беседовали друг с другом. Неужели не понимаете, что все эти "громогласные" заявления в Раде - простая игра на публику (электорат), не имеющая НИКАКОГО реального продолжения.
Это,  по сути, то же самое что "проблеял" Чечетов о законе про Красное знамя...

Простите, а вы о чём? О позиции ПР, которую высказали её представители или о "игре" на публику? Я писал о том, что позиция была заявлена, потому "свистеть" не надо. Вопрос - ответ.

Если вы о игре, то вам никакой позиции и не надо вообще! Зачем что то говорить, если это игра? Вы вообще можете сразу требовать великой оранжевой революции -2 и идти записываться в полевые командиры майдаунов. Это и есть реальное продолжение их заяв... Я сторонник работы, и если ПР до сих пор не сидит в тюрьме, а сидит в Раде, то они значительно лучше "реально" работают, чем "свидомые". Если они принимают решения, что-то делают, то это реальная политика, а не мудозвонство. Я вот абсолютно уверен, что КПУ именно из-за мудозвонства и твердолобости просрали власть, построили своими руками фундамент национализм, а теперь из-за мудозвонства ничего не могут сделать. Потому если и договариваться о "будущем", то не с импотентами от политики... Потому что один хрен толку не будет. Болтовня. Именно потому Россия "решает вопросы" с ПР, а не остальными. Те хоть жулики, но при хорошем нажиме могут решить вопрос, а КПУ, ПСПУ - НИЧЕГО НЕ МОГУТ.

Цитата: Bassman
Ваащета я не про личное отношение отдельно взятого чиновника имел ввиду.. а про генеральную линию в целом.
Тем более, что Одесса  - особый город.

Мы обсуждаем вопрос высказали ли представители ПР по вопросу "львоских событий". Перечитайте три последних комментария. ВЫСКАЗАЛИ.

NB. Вы "левый"? Чито-то у меня в последнее время путаница, не знаю с кем говорю, толь из левых, толь из свидомых. Просто зеркальное отражение. Да и хамство аналогичное.

Цитата: Bassman
Ваащета я не про личное отношение отдельно взятого чиновника имел ввиду.. а про генеральную линию в целом.

С "генеральной линией" у нас всегда всё плохо. Помните старый анекдот про генеральную линию и пятиконечную звезду?  :D  :D

Вы спрашивали про Демьянюка.
----------------------------------------------------------------
Суд в Мюнхене признал Ивана (Джона) Демьянюка виновным в соучастии в убийстве сотен тысяч евреев в концентрационном лагере "Собибор", приговорив его к 5-ти годам заключения.
---------------------------------------------------------------