Украина и украинско-российские отношения

Цитата: горыныч
Блин, далась Вам эта идея... Какая интеграционная идея была у Швеции и Португалии, что они объединились в ЕС?
Все эти идеи - СРЕДСТВО достижения определенной цели.
Если будет технически реализуемая цель - под это можно подогнать любую идею.

Цитата: gadyuka от 13.08.2012 00:13:02
Вы, наверное,  в какой-то альтернативной У. жили.
Я разговоры о том, что москали их объели и хорошо бы без них, слышала еще за 10 лет до развала. А в России таких речей никто не вел. И народ совсем не так полагал, как вы пишете. Он полагал примерно так "сначала мы съедим все ваше, а потом каждый будет есть свое"

Цитата: Толя_ от 13.08.2012 01:30:27... Россияне считают, что украинцы - чужой народ. Что еще надо укропропаганде?

Цитата: Толя_ от 13.08.2012 01:41:34... Россия или восстановит свои имперские границы и станет могучей - либо её не станет вовсе. И ход истории это покажет. Думаю, не так и долго этого ждать...
И если вы этого не поймете - за вкусный кусок сала ваши дети дети будут платить не украинцам, а совсем другим народам...

Цитата: Толя_ от 13.08.2012 01:27:05
Вооот... Это и есть соль дискусии. "Не будем никого кормить!" А мне вот тут толпой доказывают, что таких настроений в России никогда не было и нет.

Цитата: Толя_ от 12.08.2012 23:13:09
Да я был зрелым мужчиной в то время. В референдуме не участвовал. Знал людей голосовавших и "за" и "против". При чем ни те не другие не понимали происходящего. По крайней мере как оно видится сейчас...
Еще раз - вместо СССР провозгласили СНГ. Все полагали, что так оно и останется всё. Только больше прав будет у Украины и она сама распоряжаться будет тем, что производит. Тогда ведь рынка не было. Потреблялось всё, что производилось. И особо народ мысли о предстоящей разрухе не посещали. Все полагали - "хуже быть не может!".
И еще... А в чем, собственно, вопрос про тот референдум? Ну проголосовали как проголосовали... В конце концов НЕ НАРОД решал вопрос развала СССР. Так что упреки выглядят по меньшей мере - нелепо.
А рассуждения о том, что в те времена кто-то мечтал о халяве - это вообще бред. От кого халявы то ждали? От России что-ли? Самому не смешно?

Цитата: Ivanov Ivan Ivanovich от 13.08.2012 02:31:00
Мне кажется, что первый вопрос может быть урегулирован так, что долг после присоединения никуда не исчезнет. Ну есть же такое понятие как долг штата Техас и кажется федеральные власти его покрывать не торопятся..
Второй вопрос в быту решается так: "За своими вещами присматривать надо..". Если господа поднимут крик, то решительно заткнуть им глотку.

Цитата: Старый Ангел
И много им заткнули глотку в 1991 году?
Отдав промышленность, плодородные земли, флот, авиацию и ракеты...  много чего отдали...
Будем готовить очередной транш для желающих лет через 50 отделиться, дабы поесть своего сала?

Цитата: Толя_ от 13.08.2012 10:21:26
Вопрос с долгами должен решаться мировым сообществом. Думаю, бОльшая его часть будет всё же списана.

Цитата: Вальтер от 13.08.2012 02:41:01
Почему-то самые имперцы обитают за пределами России.. Им нужнее видите-ли, и они точно знают что надо делать, как и когда. И главное- делать надо обязательно. Вам же сказали- империя будет строиться без вас,т.е. украинцев. Без ваших мрий, фантазий и интересов.
Украинцы обладают странной фантазией, которая напрямую не озвучивается, но присутствует в коре головного мозга- можно делать все что угодно, вдруг получится вступить в Европу, откусить от пирога Америки, пошантажировать Россию и  сожрать нештяки под одеялом, ведь Россия нас всегда ждет с распростертыми объятиями и всегда только будет рада пустить к себе, обогреть, накормить, и отогнать злобных кредиторов.
А когда встречают противоположную точку зрения, то не могут сразу понять, что происходит, как так? Ведь это аксиома- Россия всегда нас ждет и никуда не денется!  

Цитата: ILPetr
Мне кажется, что это еще один аргумент не объединять на равных греции (украины) и германии (россии) - нежизнеспособные конструкции без тоталитаризма, однако...

Цитата: Vadim R от 13.08.2012 07:18:53
И будут так считать до тех пор, пока истории предательства России будут считаться, как минимум, любопытными страницами истории, а максимум - героическими. Пока эсэсовцам будут давать звание героев Украины. Пока при слове "голодомор" собеседники не начнут крутить пальцем у виска. Именно это (и им аналогичные) подлинные атрибуты чужого народа, а не флаг-герб-гимн. Даже вопрос денег - второстепенный. Вон, белорусы тоже иной раз говорят, что мы им в миску не докладываем мяса. Но общий взгляд на общую историю делает нас родными, а "милые бранятся - только тешатся".

Цитата: Елена(СПб) от 13.08.2012 10:26:41
психология хохла в чистом виде: Думаю, бОльшая его часть будет всё же списана..
Вы в курсе, что России не списали ни копейки, даже Парижский клуб потребовал долги аж царской России? с чего бы вам их списывать будут, за красивые глазки?

Цитата: Чай Ник
Не надо нас мазать своим дерьмом.

Цитата: Vadim R от 13.08.2012 07:53:57
Почему? Аргументировать можете? Почему на 1/6 суши можно быть могучим, а на 1/9 - нельзя? Потому что так сказал Бжезинский Бисмарк Киссинджер Заратустра?
Мы никогда не платили украинцам за "вкусный кусок сала". Мы просто строили и содержали империю вскладчину. Теперь Украина решила сэкономить эти деньги. Какое-то время будет получаться экономить на ВС и авторитете. Но постепенно всё может скатиться до положения Ливии, которая экономила на союзниках - пришли бандиты и объяснили, что теперь они тут главные.

Цитата: Румпельштильцхен от 13.08.2012 07:58:53
Не было нигде такого! Вообще по кормежку и независимость никто не говорил в РСФСР. Про рынок, правовое общество, демократию и пр. хню, да, говорили.
Лозунг - "Идите вы на х.., хохлы!" появился только после оранжевой революции.

Цитата: Ибрагим Оглы от 13.08.2012 09:14:49
А я вот Ж чувствовал, что ни к чему хорошему этот Референдум не приведёт. Акуевал от укропропаганды.
Ещё запомнилось как Медведева-теннисиста в укры забирали. Он отнекивается. Я типа единый народ... с молоком матери..., русский. И Кафельников у меня братан. Так нет, подкупили, зазомбировали. Теперь кем-то главным в Федерации тенниса Укрии.
И так постепенно всех известных людей в укры переманили.
Но ничо, отсутствие денег прочистит мозги.

Цитата: Старый Ангел
Я в восторге...
Значит, жили на эти деньги вы, а теперь "Россия сможет настоять"?  ;D

Цитата: Толя_ от 13.08.2012 10:53:17
Думаю, Россия сможет настоять. Когда союз распадался, некому было цыкнуть...

Цитата: Толя_ от 13.08.2012 10:52:02
Вы вообще читаете что я пишу? Какое предательство? Одна часть народа "предала" другой?
Ну сказали ей, что её объедают. Она и поверила... Это же типично русская фича. Ментальность коллективистов.
Вот сейчас жителям России внушили примерно то же что в далеких 80-х жителям Украины. И пир золотого миллиарда продолжается...