Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Чай Ник от 28.08.2012 13:40:39
Да не, он всё правильно написал. Для развала СССР Украина подходила больше всего. Очень большая, богатая, индустриально развитая. Без неё РСФСР оставалась один на один с "горцами" и "азиатами". Понятно, что такое удовольствие верхушке РСФСР было не сильно нужно. А ведь кроме верхушки РСФСР была и верхушка СССР, но все они тихо и бесследно слились вслед за Горбачёвым, ибо было понимание ,что "Изя, всё".
Так что старый маразматик Бжезинский был в общем то прав - оторвите Украину и СССР рассыпется. Так и есть.
Ну а для отрывания УССР нужно было - что? Правильно - вышиванки, боевой гопак, украденое сало и 140000 летняя нацЫйя. Всё это в избытке культивировалось ещё в СССР, так что нужно было только создать условия, экономико-политический фон, и оно всё рвануло.

Вы правы, безусловно, но я тоже прав  :D В построенном на других принципах ЕвразЭС Россия - ключевая республика, безо всяких Украин. О, понял! Украина - ключевая в смысле разрушения, а Россия - в смысле создания и функционирования. Согласны?

Цитата: Antar от 28.08.2012 13:50:18
Вы правы, безусловно, но я тоже прав  :D В построенном на других принципах ЕвразЭС Россия - ключевая республика, безо всяких Украин. О, понял! Украина - ключевая в смысле разрушения, а Россия - в смысле создания и функционирования. Согласны?

Ну так я об этом всегда и говорил.  :)

Цитата: Лицо Харьковской Национальности
Очевидно и мне - именно вы на них работаете, а заодно на Бжезинского, который делал все для разжигания вражды между хохлами-кацапами.
Эсэсовцев на Украине мы  ( не вы ) выгоним за Збруч. Но уже видно - не будет объединения Украины с Россией.
Вы и вам подобные против.

Да ВЫ пока их хоть их Харькова выпните,не говоря уж о всём Левобережье...Гоняльщик...

А объединения никакого не будет,тут вы совершенно правы...Будет частичная реинтеграция (в течении ближайших 2-5 лет) минимально *освидомленных* территорий бывшУССР с Россией и *воспитание путём экономики* политической активности масс на остальных территориях бывшУССР.

Проблема в том, что мы, по наветам западных стратегов, считаем СССР - Империей. Но Советский Союз - Империей не был. Он унаследовал лишь территории Империи, которые пытался связать "советизмом". СССР - пытался стать "плавильным котлом" нации и народов, пытался перенести народы, находящиеся на феодальном, племенном уровне развития - на принципиально новый уровень, ...но надорвался. СССР - распадался не как Империя, а именно как Советский Союз. Все эти конфликты в национальных окраиных не были похожи на борьбу против Имперского центра, и тем более, Москва не боролась за свои Окраины, она их СДАВАЛА. Это факт, который может отрицать только человек, смутно помнящий происходящее. Национальные элиты, которые были готовы служить центральным властям, были преданы Москвой. В борьбе за власть в Кремле, поддерживались антирусские силы. Вспомните ЧИАССР. Кого выкинули из здания местного ЦК КПСС? Сепаратиста? Что должен был делать настоящий Имперский Центр в подобном случае? Давить! Танками, автоматами и загонять сепаратистов в рамки закона. Хрен. Ничего подобного не было. Москва предала. После Тбилиси, Вильнюса, Грозного - остановить распад было невозможно в принципе. Сепаратисты почуствовали вкус власти, вкус русской крови и нежелание центральной власти бороться за своё государство. Все эти события показывали русскому народу, что они чужие на Окраинах. Подобное неуважение к имперскому народу Российская Империя самым жестоким образом пресекала в Средней Азии и на Кавказе.

А я не доктор тому, кто в это не хочет верить.

Относительно тех "жовто-блакитных", которые ныне шествуют по Харькову итд и итп, то какая-то запоздалая у вас господа реакция. Вы хотите сделать виноватым Януковича? Почему его? Давате обратимся к истокам и почитаем классиков "украинской проблемы". Прочтите и найдите тут все ответы на вопросы, которые бесконечно долго и бессмысленно обсуждаете:

Итак, дождались мы и этого позора: в Киеве выкинуто красное знамя отделения Малороссии от России. Пусть это знамя, выброшенное жидами и мальчишками, тотчас же было сорвано и преступные скандалисты были избиты толпой. Революционные толпы бродили от политехникума до таких центральных пунктов, как Владимирский собор и площадь Богдана Хмельницкого. Такие же толпы двигались по киевскому Невскому проспекту — по Крещатику. “Да здравствует самостийна Украина! Да здравствует Австрия! Долой Россию!” — вот что кричали и ревели жиды и мазепинцы пред австрийским консульством, причем, как гласит телеграмма,  “протестовавших из публики демонстранты избивали”. Если бы не вмешательство казаков и солдат, мятежники, несомненно, взяли бы верх: “Среди демонстрантов более половины было евреев. Руководил студент-еврей, разъезжавший верхом по городу и делавший свои распоряжения...”
...
И до свободного воссоединения Малой России с Великой Россией, и после него, в течение веков пролито общими предками нашими безмерное количество крови за общую нашу державу. В этом море крови, может быть, половина малороссийской. И все это должно пойти теперь насмарку, во славу и честь жидов, тянущих русское добро под австрийскую корону!.. Придумано не худо. Но, оставляя жидов и мазепинцев государственной расправе, что мы, великороссы, могли бы сказать нашим южным братьям, колеблющимся в соблазне? Слушайте, братья, змея-искусителя, да остерегайтесь от того, чтобы поверить ему! На что толкает Малороссию партия проклятого Церковью Мазепы? На “самостийность”, то есть отдельное государственное существование. Но оглянитесь в историю: по силам ли оно было когда-нибудь Южной России? Как только татарский удар расколол Россию, ни один из осколков не мог вернуть свое державное существование, и даже самому крупному из русских племен — великорусскому — потребовались века, чтобы выбиться из-под власти какой-то степной орды. А вы, малороссы и белорусы, без нашей помощи никогда не выскочили бы из польско-жидовской петли. Поглядите, как крепко держит совсем обветшавший габсбургский обруч народы, когда-то имевшие крупную государственность. Допустим, что вы доведете до кровавого бунта и  превращенная в развалины Малороссия добьется призрачной “самостийности”. Но ведь Господь не уберет же врагов ваших, многочисленных соседей, с которыми придется воевать, истощая силы. И тот исполинский щит, который охраняет вас от всех давлений, — Русская Империя, превратится в ваш могильный камень. Ибо отказаться от наследия Рюрика, от святой киевской земли, отказаться от завоеванных нами Бессарабии, Новороссии, Крыма, Донской области, Прикавказья и Черного моря, вы сами понимаете, России нельзя. Стало быть, вечный мир с Россией вы хотите променять на вечную войну? Не себе ли, предатели, вы роете этим яму?

весна 1914 года

МЕНЬШИКОВ М.О. Из "Писем к русской нации"

PS. Касательно данного отрывка: ... знамя, выброшенное жидами и мальчишками, тотчас же было сорвано и преступные скандалисты были избиты толпой, то вспомните Родину, Одессу, Маркова, вспомните о том, как некоторые господа писали о том, что "это не наш метод быть морды"... Не наш? Ну тогда ждите новых шествий националистов...

Цитата: neuch от 28.08.2012 14:12:42
Проблема в том, что мы, по наветам западных стратегов, считаем СССР - Империей. Но Советский Союз - Империей не был. Он унаследовал лишь территории Империи, которые пытался связать "советизмом". СССР - пытался стать "плавильным котлом" нации и народов, пытался перенести народы, находящиеся на феодальном, племенном уровне развития - на принципиально новый уровень, ...но надорвался. СССР - распадался не как Империя, а именно как Советский Союз.
......
А я не доктор тому, кто в это не хочет верить.

Империей был СССР, Империей. Но не западного типа, да ещё такой в которой само понятие - имперское мышление высмеивалось. А как оказалось на практике, оно самое что ни есть имперское.
Только империей не западного типа, без всяких "плавильных котлов ассимиляции".
И не продавала никого Москва. Москва не понимала реальности.
На чем был построен союз? Да на принципах конфедерации, но скрепленным единым идеологическим стержнем. Вот этот стержень и давал иллюзию незыблемости, иллюзию того что "право выхода" всего лишь бумажка,  которую никто в здравом уме и твердой памяти никогда не применит.
Верили в это все, от Генсека, до учителя в школе, и талдычили на уроках, что автономная республика отличается от союзной только отсутствием внешних границ. В подкорку это въелось.
Никому не приходило в голову что больной организм может и неадекватно поступить, не видели болезни, надеялись на величие и могущество.
А затем этот самый идеологический стержень вынули и все, и копец, оказалось что не просто больной, а с метастазами и гангреной и в первую очередь в мозгах. А Генсеки и прочие секи, они что, они тоже люди и тоже потерялись в этой гнили. Не те они люди оказались, не на своем месте, сами загнили пока к вершинам власти карабкались. А гниль она болезнь не вылечит, полетело все.
И только имперская сущность России сумела спасти от окончательного распада и развала, и действовать пришлось без сантиментов.
И больше такой ошибки - строить под личиной Союза натуральную конфедерацию не будет.
Союз это союз, а не единое государство,
а кто хочет в Россию, должен понимать вход на - плаху суверенитет и получи права как у любого региона, выхода нет.

AndreyK      -  Склонен верить Владимиру Махначу больше, чем вам:

А СССP? Была ли советская импеpия? Или сталинская "Импеpия зла"? Pешительно полагаю: все эти теpмины существуют лишь для дискpедитации идеи импеpии. Пpежде всего советское пpавительство сpазу и демонстpативно пеpеоpиентиpует внешнюю политику, сознательно pазpушая импеpское наследие. Мы куpиpовали Балканы? Вон с Балкан! И еще Кемаль-паше денег побольше, чтобы воевал с гpеками и аpмянами, котоpых Pоссия всегда поддеpживала! (Пpичем деньги ему пеpедаются как pаз во вpемя голода в Поволжье и огpабления хpамов!)

Стеpжневой этнос? После 1917 года великоpоссы всегда были если не истpебляемым, то угнетаемым наpодом. Доказательства тому в изобилии пpиводит демокpафия. Импеpская культуpа уничтожалась, начиная с Февpаля и по наши дни. Внутpенняя политика даже самого жестокого из советских — сталинского pежима была пpинципиально антиимпеpской: "сpедним" этносам не мешали втихую дискpиминиpовать, а то и ассимилиpовать "малые". Так, латгальцы оказались латышами, гуцулы и pусины — укpаинцами, памиpцы — таджиками. Общее число этносов за советский вpемя сокpатилось вдвое (на бумаге, конечно).

И самое главное: советская национальная политика включала попытку химеpизации, создания ложноэтнической общности "советский наpод".
<>
Большевистский режим всегда был западническим, а потому и антиимперским.

Как ведет себя Советская Россия, а потом Советский Союз по отношению к этносам? Если Российская Империя никогда не стремилась владеть Туркестаном, лишь осуществляя там свое влияние, то территориальный захват Туркестана — это чисто советское деяние. Это не Россия, здесь территории ее вассалов — эмиратов.

Зато какая трогательная нежность была проявлена к Прибалтике, где живут захолустные ошметки западного "цивилизованного мира"! Там в государства превращаются немецкие оккупационные зоны 1918 года. Более того, ни один латышский националист не осмеливался помыслить о том, что Латвии достанется Латгалия, но ее им щедрой рукой подарил первый лидер большевистского режима. Теперь Латгалии будто бы и нет.

Как проходила нарезка республик и автономий нам известно. Она проводилась не только антирусским способом, что мы видим на Украина, Казахстане (области четырех казачьих войск), в Прибалтике, но и постоянно антиправославно. В силу этой причудливой нарезки у нас еще в 80-е годы появились "мусульманские народы" и даже "мусульманские республики" в составе СССР и России, но до сих пор не появилось ни православных регионов, ни исторически признанных православных народов. Соответствующая фразеология была внедрена в язык политиков и журналистов, демонстрирующих последовательное антиправославие.
<>
Как можно оценить весь этот конгломерат политических решений? Как последовательно антирусский! А русские — стержневой православный этнос, опора империи и опора Церкви.

Последний акт коммунистической группы в Думе — акт о денонсации Беловежских соглашений — очередной раз навредил и православным, и русским. Дело в том, что беловежское упразднение СССР де-юре восстанавливало ситуацию до 1922 года и законными становились границы Российской Империи. Де-факто мы их получить не могли, но могли бы на этом стоять де-юре. Коммунисты, даже бессильные, лишившиеся власти очередной раз предали православных и русских людей.

1995 г.
Владимир Махнач
Империи в мировой истории

Цитата: neuch
Собственно не спорю, но я ведь писал, что писать в данном материале об этом не собирался? Я просто решил высказать своё мнение на тему, которая всплывает регулярно, в том числе на данном ресурсе. Отмотайте год назад, отмотайте два года назад и вы увидите, что тематика спора не изменилась, как и в прошлом, сегодня обсуждаются второстепенные вопросы референдума, акта 12 июня, кто и кого предал первым... Разве это серьёзный разговор? Мне кажется нет, не серьёзный, поверхностный и бессмысленный.

когда понимаешь, что вина на тебе, а признаваться в этом вслух  совсем не хочется, то и начинается поиск тех, кто виноватее..
так и с бывшими союзными: сидели на шее, посиживали с ложками, а как только Россия захотела настоящего равноправия, а не жизни вьючного животного, так и виновата оказалась, что катать на своей шее дальше не захотела...

Цитата: В. Вилежаня
Вопрос к господам с Украины. Без всякого подвоха. Я просто не знаю.
Есть ли кто на Украине сейчас, кто называет бандеровцев бандитами, а Бандеру и Шухевича преступниками? Без всяких экивоков, типа, боролись за незалэжность, сложные времена  и т.п.
Есть ли такой человек, который говорит, сказал это открыто?

Есть, и немало. даж думаю, что таких - большинство во всех областях, кроме пяти западных.
Только вот беда - во властных структурах таких мало

Цитата: neuch от 28.08.2012 14:12:42
... и тем более, Москва не боролась за свои Окраины, она их СДАВАЛА. Это факт, который может отрицать только человек, смутно помнящий происходящее. Национальные элиты, которые были готовы служить центральным властям, были преданы Москвой.....

.... Что должен был делать настоящий Имперский Центр в подобном случае? Давить! Танками, автоматами и загонять сепаратистов в рамки закона. Хрен. Ничего подобного не было. Москва предала. После Тбилиси, Вильнюса, Грозного - остановить распад было невозможно в принципе. Сепаратисты почуствовали вкус власти, вкус русской крови и нежелание центральной власти бороться за своё государство. Все эти события показывали русскому народу, что они чужие на Окраинах. Подобное неуважение к имперскому народу Российская Империя самым жестоким образом пресекала в Средней Азии и на Кавказе.

А я не доктор тому, кто в это не хочет верить.

Во что верить-то? В то, что 80-90 - причина?

И дальше ....   слышно только про то, что центральные коммунисты ПРОСТО захотели ещё больше кушать и "больше лучше одеваться".  8)
Прям сразу холодный душ, опосля такого тонкого "анализа" предательства.

   Разница между СССР и остальным миром была в СВОЕЙ ФИНАНСОВОЙ СИСТЕМЕ. Которая, в целом,  была эффективнее западной.

   Недостаток - отсутствие достаточного поля для внешней экономической экспансии. Это привело к тому, что внутри страны абсолютно все было "монополизировано"  внутренними экономическими группировками, и произошло это очень быстро.
   Начался тупик- "разорвать" или "проломить" который простыми и понятными методами оказалось невозможным. Группировок - а они,в основном,складывались по территориальному признаку,  было не много (ну,мож штук 20-30) и выбора для них не было-либо война меж собой (то есть гражданская война в СССР), либо-частичная их персонификация с "переделом" гос. имущества и "выпуск" экономических паров во внешнее,международное пространство.
   Был выбран второй вариант. При этом были "выкинуты",в значительной мере, территориально-национальные группировки -такие как Украинские или Грузинская,например. (это было предопределено и исторически,в том числе). Некоторые - Среднеазиатская или Кавказская, были ассоциированы в Российские.
...

   Если Вы думаете,что попилинги-откатинги это результат перестройки, то Вы думаете сугубо не правильно.  Я знаком с этими явлениями примерно с 60 годов- в рамках отдельных гос. корпораций того времени. НИЧЕГО НОВОГО во время перестройки не произошло. Только разговоров стало на порядки больше-тем более в средствах массовой информации.
   Хотите пример? пжалста!

- 1. Помощь братским коммунистическим партиям. Куда поступали деньги? В какие банки? Под "крыло" какой западной финансовой группировки? Какой прОцент отката с них был?
- 2. На десятки миллиардов долларов в год закупалось зерно в США. Какой прОцент отката с этого имелось?
- 3. Поставки вооружений. Сколько танков в год списывалось в Убундии? Все ли эти танки в полном комплекте поступали? Через какие банки шел возврат военных кредитов?
- 4. Война в Афгане. Сколько было сделано РЕАЛЬНЫХ выстрелов и сколько списано? и так далее и тому подобное.

   Ровно ПО КАЖДОЙ отрасли. Так что тут вопрос не о какой-то номенклатуре. Эта "какая-то" просто УЗУРПИРОВАЛА власть в процессе гос. переворота 53 года,и в реальном информационном поле она не обсуждалась ни тогда,ни сейчас.
   Та часть лиц,находящаяся у власти, которая получила в годы ВОВ колоссальные легальные и нелегальные финансовые и экономические дивиденты.
Именно альянс определенных слоев, олицетворявших ЧАСТЬ экономики СССР в содружестве со значительной частью высшей номенклатуры КПСС. Именно эти. Кому была война,а кому и мать родна. Увы. У меня сейчас нет времени дописать начатую тему о возникновении экономических группировок, возникших после отъезда Троцкого из СССР и анализе  способов получения и методов оборота внегосударственного капитала. Но,поверьте- суть именно в этом.

   Во времена СССР со счета на счет перевести лярд рублей, да, было ОЧЕНЬ трудно. А вот лярд имущества, если договорились, как два пальца малость того...с баланса на баланс хозяйственных субъектов.(Чернобыльская АЭС,например). И на кой тоды лярд бумажек переводить? А долгострой? Это же золотое дно для понимающего! Консервация-усадка-утряска-расконсервация....Рынок строй.материалов...Не в РСФСР, естесссно...Грузия, Азербайджан,Средняя Азия...И многое многое другое...
   Да, право собственности в СССР в личное пользование получить было практически невозможно. Но,на хрена оно? Достаточно максимум 1-5 процентов левого оборота при наличии способов утилизации за рубеж,чтобы подготовить и осуществить гос. переворот. Что и было ДВАЖДЫ проделано.

...
   Короче, "внутреннее" давление группировок в СССР росло до определенного предела, а потом этот "пузырь" лопнул.  "Олигархат" в СССР существовал, но это был вопрос в большей степени ВЛАСТИ, в регионах и по-отраслям, а не давление ЛИЧНОГО капитала.
   Это-очень важно,т.к. конечно,руководство группировки кушало несколько лучше,чем все остальные,  но деньги -дребеденьги для них лишь вспомогательным инструментом для осуществления власти. Заграничные капиталы играли роль определенного стабилизатора деятельности группировки, а также инструмента нелегальной экономической  их экспансии.
   
    Целью перестройки (для тех,кто стоял во главе РЕАЛЬНОГО перестроечного процесса) была возможность
- 1. легализовать "экспансионные" деньги,
- 2. сбросить внутренние противоречия от "властной" конкуренции персонифицировав финансовые личностные "пики" группировок
- 3. объединить ВНЕШНИЕ усилия деятельности группировок для последующей экономической экспансии.

   Естественно-при "разрыве" внутреннего пузыря давление в нем упало-что ощутили мы на себе в полной мере в 90 годы.
Кроме того, бесплатных пряников не бывает - пришлось крупно заплатить за вхождение в "мировой клуб". Опять же заметьте,  что положительный результат всего этого мероприятия заметен. Роль России в мире-возрастает, экономическое положение-  улучшается.
   Следовательно, в общем курс дальнейшего движения был избран правильно. Не "чучхизация" государства, а кардинальное решение основных проблем с получением времени на "сосредоточение" и переход к нормальной для России экспансии.
    Более того, создание нового,глобального для России экономического "олигархического" пузыря, например Северного Морского Пути,  способно поглотить не только все внутренние, но и значительную часть мировых финансово-экономических группировок с обеспечением их силовой, политической и экономической поддержкой по всем направлениям.
   Тем более, это возможно в настоящее время при наличии той ситуации, что мировые группировки оказались в ситуации, подобной ситуации в СССР предперестроичного периода.

  "Лопание" пузыря (барокамеры) СССР вызвало резкое увеличение "внутренне-мирового" давления,  что и приводит к тому,что есть.  Наглядно это несколько напоминает взрыв вакуумной бомбы - пошла взрывная волна ВНЕ, а самую внутреннюю часть, "точку взрыва", удалось сохранить, хотя массу свою она потеряла, но зато откинув в сторону взрывоопасные прилегающие элементы.

Цитата: neuch... Отмотайте год назад, отмотайте два года назад и вы увидите, что тематика спора не изменилась, как и в прошлом, сегодня обсуждаются второстепенные вопросы референдума, акта 12 июня, кто и кого предал первым...

Так я и говорю - несданный экзамен, и ещё "тлеющая" надежда, что обойдется. И пока экзамен не пересдан - к нему неизбежно придется возвращаться.

Как к невыполненному квесту для перехода на следующий уровень. А все ништяки уже собраны и новых не будет, и save/load не работают. А игрок как упрямый баран вместо того, чтобы вернуться назад и попробовать через другую дверь - тупо валится в яму, получает по рогам и как мантру повторяет - я иду правильно, ямы нет, ещё раз...
А тем временем не только хиты не восстанавливаются, и GameOver маячит, но и счет за электричество не оплачен, холодильник пуст и за прогул завтра с работы выгонят.

Цитата: neuch от 28.08.2012 11:59:08
...Не будет забыт ГКЧП 24 августа 1991 года, когда Советский Союз застыл в оцепенении, словно раздумывая о том, стоит ли ему упасть и развалиться на осколки или ещё постоять?
...
Я ничуть не сомневаюсь в том, что 21 августа 1991 года, когда было введено чрезвычайное положение, армия и КГБ могли навести конституционный порядок на всей территории Советского Союза. ...
http://www.odnako.org/blogs/show_19652/

Писатели... они такие писатели, что совсем не читатели
Господин публицист, с датами поаккуратнее
Если не помним - лезем в Гугель и - вуаля http://www.agitclub.…h/putc.htm
Путч 19-21 августа 1991 года...

Цитата: Манюня
Да прижимает их там всех.

И "белых", и "красных".  
А Красной Армии/Золота Полуботка нет как нет.

Да никого не прижимает, не парьтесь. Тут идет срач в головах самих граждан РФ и любителей альтернативной истории (хотя таковую наверное уже используют как официальную пропаганду) - уже и Кавказ ассимилируют, и Украинская ССР на Гитлера работала - я в шоке  :D За Украину нельзя сказать уже ни слова. Даже грамотей подтер свой пост - где указал "на Ан-148 летал, очень даже ничего", после того как в следующем посте один из "адептов" местной идеологии "раскромсал" литак)))

По ветке зато можно отследить тренды официальной политики РФ.

P.S. А по поводу набившей оскомину фразы Путина относительно Победы -  вам конечно не понравится и вызовет возможно очередной приступ словесного энуреза.....но задуматься стоит. Сразу после выступления на одном из новостных ресурсов разгорелся спор. Ну как всегда - большинство раскричалось - что мол ДАА!! Победили бы сами!!! Уррааа!! И только один человек написал...(может он и враг, но по моему фраза в точку). Грит  - "Ребята - весь сыр бор в том что в следующей войнушке "дарагим рассиянам" придется умирать самим". Вот так вот...грустно все это.

Какую чудную информацию нашел ))
Интересно ето правда или фейк ?

В Украине продразверстка
http://blogs.lb.ua/anton_dmitriev/167463_ukraine-prodrazverstka.html

Если ето правда то будут ли продотряды со всем вытекающим  :D

Ну советница презика дает..  Когда это у ее земляков были заводы?

Герман: Языковой закон приняли, потому что Галичина слабая

Цитата
Советник президента также высказала удивление тем, что общество так безразлично отреагировало на языковой закон. "Я рассказывала своим друзьям и соратникам о том, что у галичан, моих земляков, забирали заводы, забирали земли – они молчали. Но я говорила, что если кто-то попробует забрать язык, они этого не отдадут. И когда к Украинскому дому вышло 150 человек, я потупила взор со стыдом. Я ошиблась. Люди не вышли", - сказала Герман.

Цитата: Телештамп от 28.08.2012 16:31:42
И только один человек написал...(может он и враг, но по моему фраза в точку). Грит  - "Ребята - весь сыр бор в том что в следующей войнушке "дарагим рассиянам" придется умирать самим". Вот так вот...грустно все это.

А когда было по иному? Во всех войнах россиянам приходилось умирать за Отечество. Во всех без исключения. Начиная с древнейших времён и кончая войной 080808.
Так что ваш "один человек" просто мудозвон. Да и истории не знает, как таким положено.

Цитата: Телештамп от 28.08.2012 16:31:42
Уррааа!! И только один человек написал...(может он и враг, но по моему фраза в точку). Грит  - "Ребята - весь сыр бор в том что в следующей войнушке "дарагим рассиянам" придется умирать самим". Вот так вот...грустно все это.

Мы и надеемся только на себя в следующей войнушке. Украинскую кавалерию из-за холмов никто ждать не будет, поверьте. Скорее наоборот, помним украинские отрядики клоунов в Чечне и расчеты "Буков" в Джорджии.

Цитата: Нижегородец
Ну вы мля дрочуны!!! По кругу, в сотый раз .... Это что-то
Может всё таки к теме вернуться? Всё ж таки Украина пока "..не вмерла..." - может кто новость каку расскажет?

Возле нудистского пляжа под Мариуполем нашли труп с биноклем

Цитата: Телештамп от 28.08.2012 16:31:42
уже и Кавказ ассимилируют,

это второй принципиальный маркер, показывающий разницу в менталитете между украинцами и русскими. "мы слабые и убогие, а вокруг враги силы немерянной, поэтому мы отгородимся заборчиком и будем за ним сидеть и дрожжать" vs "мы пойдем и дадим врагам по морде, как бы они сильны не были, мы сильнее"
если чё на территории северо-восточной руси угро-финских племен жило больше чем славян. где те угро-финны? А при Иване Грозном татар было столько же, сколько и русских.

Цитата: IvanP от 28.08.2012 16:43:36
Какую чудную информацию нашел ))
Интересно ето правда или фейк ?

В Украине продразверстка
http://blogs.lb.ua/anton_dmitriev/167463_ukraine-prodrazverstka.html

Если ето правда то будут ли продотряды со всем вытекающим  :D

Так и до "голодомор 2.0." недалеко.............  ;)