Украина и украинско-российские отношения

Государственный бюджет на 2013 году станет бюджетом выживания и потребует жесткой экономии средств. Об этом заявил президент Виктор Янукович в ходе заседание Совета регионов, передает "Интерфакс-Украина".

"Очевидным является требование рационального использования бюджетных средств в 2013 году. Утвержденный в декабре бюджет на следующий 2013 год не может устраивать никого. Его главное задание не допустить ухудшения социальной защиты граждан в условиях сложной экономической ситуации", - сказал глава государства.

http://rus.newsru.ua…djett.html

Цитата: Добрый Мишка
а что, гражданство дают сразу по приезду на постоянное место жительства в субъект Российской Федерации, определенного свидетельством участника Государственной программы ? или только по окончанию данного срока?

Этапы и сроки:

1 этап.
• Проверка возможности участия в Программе иностранного гражданина, находящегося на территории РФ
• Формирование пакета документов для желающего стать участником Программы
• Оформление запроса на участие иностранного гражданина в Программе, направление запроса в консульство РФ в стране проживания иностранного гражданина.
• Получение Карточки Переселенца.
Срок 1-2 месяца.

2 этап
• Возвращение иностранного гражданина на территорию РФ
• Подача документов в Федеральную Миграционную службу (ФМС) на разрешение на временное проживание (РВП).
Срок рассмотрения РВП – 2 месяца.

3 этап
• Получение РВП, регистрация по РВП.
• Подача пакета документов на получение гражданства.
Срок рассмотрения документов 2-4 месяца.


итого 5-8 месцев на получение гражданства, на территории РФ необходимо находиться 4-6 месяцев из этого срока, поом можете вернуть деньги и ехать куда хотите.

Цитата: stanislav_f3c37c
Время необходимое для получения масла, мин:
-из сливок 10-15
-из сметаны 15-30
http://1pip.ru/shop/…tro-saljut
Правда нужен еще сепаратор если из молока

Правда и для неё и для сепаратора - нужно ещё и наличие 220 вольт в розетке (которое после серии "покращень" - увы, отнюдь не гарантируется, особенно на селе: абонентские ОРУ6/0,4 и воздушка на 220/380 - традиционно считаются самыми "горючими/ломучими" изо всего энергохозяйства (мне не верите - у ILPetr'а спросите ), а с выездом ЛЭМов на обрыв - проМблемы будут гарантированно... ).
Или Вы надеетесь всяческую быттехнику запитывать так?

Да, кстати, это если абстрагироваться от того, что подобная техника - увы, не вечна и напильником не чинится.
Так что в "покращенном" состоянии придётся Вам пост держать, и отнюдь не 158 дней в году...

Ну а если мы спорим насчёт цены самодельного масла в нормальной-городской жизни в РФ - то получИте:
Литр разливного калужского молока жирности 2,5-3% (на рынке) - 35-40 руб
Литр (точнее - 900 мл, ну да ладно ) какого-нить "Простоквашина отборного" (как наиболее близкого к ...хм-м... естественному среди фасованных молпродуктов) жирностью 4,3%+-0,5% (в разных магазинах) - 50+ руб
180-гр. пачка вологодского масла (сладкосливочного, 87,5%) в тех же магазинах - 50-60 руб.

С арифметикой сами справитесь?

Hint: в себестоимости молока транспортных расходов - более половины (а если разливного - то и более 3/4). И если Вы будете делать масло у себя на кухне - то Вы их и заплатите. А если масло будет делать молзавод (причём из сливок, сделанных на самой ферме: они это любят, потому как не только минус транспортировка, но и обрат на ферме остаётся, который всяческие телята ну оч уважают... ) - то он их конечно тоже заплатит, но будут они минимум в разы, а максимум - порядка на полтора меньше (если на кило масла отнести).

Цитата: Мимохожий от 25.12.2012 17:48:32
А если масло будет делать молзавод (причём из сливок, сделанных на самой ферме: они это любят,

По-моему (может я отстал от жизни) молзаводы любят молочный порошок, из которого бодяжат и баклажат разнообразные растворы.
Как сейчас помню, лет 10 назад, в одном отделе сбыта одного молзаводика я вспомнил "а вот были треугольные пакеты с Молоком".
Тут весь отдел сбыта "упал под стол и ржал немог".

Все таки не все на Украине Лины и Лун(ы)евы
http://www.odnako.org/blogs/show_22800/ жаль, что единицы их...

Цитата: mse от 25.12.2012 14:44:02
Хрен там. Вспомните нашу "перестройку и глазность". Что творили эти "умницы и таланты"?

Во время перестройки и гласности многие были, как чукча в анекдоте: "Оказывается Слава КПСС - не один, а два разных человека!" весьма наивны, сейчас же суровая правда жизни всю эту наивность уже давно смыла, плюс в настоящее время есть доступ и к альтернативным СМИ (для граждан Украины таковыми, например, являются СМИ РФ), и к интернету - где, кроме свидомых форумов, есть та же Авантюра и прочие ресурсы. Так что не убедили

Статья с Однако. Интересный взгляд на суть национальных "илит" бСССР:

"Национальные элиты, оказавшись запертыми в национальной банке, заинтересованы лишь внутривидовой конкуренцией, напрочь лишены политических амбиций и не способны работать с задачами государственного масштаба. Поэтому национальные элиты озабочены исключительно самосохранением, потому что по мере деградации национальных государств ресурсов остается всё меньше, а политический класс от выборов к выборам увеличивается. А каждый новый глава государства пытается ввести свою семью в число мажоритарных акционеров АО «Украина/Молдавия/Армения». В последние годы, у национальных элит наметилась новая тенденции — тяга к созданию династий. Подросли уже сыновья и племянники элитариев, которые начинают массово интегрироваться в национальную политическую систему.

Учитывая качественные показатели национальных элит и для различения их между собой лично мне проще именовать элиты тупикового типа развития – «шляхтой». По аналогии с ситуацией в Польше XVIII века, когда национальная элита была озабочена лишь внутривидовой борьбой, в ходе которой и потеряла государство. Согласитесь, называть элитой людей такого типа — делать им незаслуженный комплимент.

Но «шляхта» – лишь образ, попытка объединить сходные черты элитария, что кишинёвского, что ереванского, что донецкого разлива. Сущностно важно то, что именно шляхта является главным противником любой интеграции. С национальной элитой шляхетского типа возможно говорить лишь с позиции ультиматумов, когда закрываются все возможности для шантажа и многовекторных манёвров. Но при этом всегда помнить, что практически во всех национальных осколках, где шляхты настроена сепаратистки, народ придерживается противоположных взглядов на вопросы Воссоединения.

Что необходимо постоянно разъяснять. Шляхте — что мы понимаем ее суть и мотивацию. Народу — что его никто не путает со шляхтой."

 http://www.odnako.org/blogs/show_22795/

 P.S. Термин "шляхта" мне понравился, ПМСМ точен и адекватен  ;)

Цитата: Saturn5A от 25.12.2012 17:57:18
По-моему (может я отстал от жизни) молзаводы любят молочный порошок, из которого бодяжат и баклажат разнообразные растворы.

Отстали-отстали....

Если к помещению, в котором происходит техпроцесс оный порошок приблизился ближе чем на сто метров - усё, права писать на упаковке "масло", "молоко", кефир", и.т.д - ты тут же теряешь, отныне твой удел - "спрэд", "молочный (кефирный) напиток" - и далее по списку. Если ты решишь на это забить - то с тобой случится то же, что с "Вимм-Билль-Даном" ( штраф в $150 000 000 , т.е. 7,5% от годового оборота) или с белорусской молочкой (просто нах с рынка, все и чохом, а обратно - пустим по одному и только того, кто российским инспекторам докажет , что масло у него - коровье, а не пальмовое, молоко - натуральное, а не восстановленное, и.т.д, насколько бы сильно Лука ни истериковал и под танки/в одни окопы ни кидался... ).

Так что творить ты можешь что угодно, хоть "лёгкий сливочный спрэд "Станичное"" (угу, не стёб, а вполне реальный продукт... ), но если ты на упаковке не напишешь, что это спрэд а не масло (или напишешь, но слишком мелким шрифтом (менее 5% площади этикетки/лицевой стороны упаковки)) - то ты попал на деньги. А если напишешь - то тоже попал, потому как порошковая продукция - дешевле хотя бы условно натуральной раза эдак в полтора как минимум...

Цитата: Pristav
Это где такой ужас живёт? В РФ лет 5-7 как порядок железобетонный ввел "клятый Онищенко"

"Где-где... в Маскве". Жил.
Ещё из ужастей:
Пельменный король в курилке "У меня хорошие пельмени, там мяса больше трети".
Икорный король "Знал бы ты сколько раз икру переваливают - 3-4 раза, в консервных банках - 4-й раз. А перед этим её ещё и моют".
Как фасуют красную рыбу я и сам видел, как говорится, кто на колбасном заводе работал - колбасу не ест.
А уж чем её перед этим в Норвегии кормят - "импортёры рассказывали", самосвалами чего-то, что свиньи есть не стали.

Ну а докторскую колбасу со вкусом и запахом "той самой, Брежневской" я выловил за 20 лет только 1 (один) раз.
Раз в полгода собираюсь с духом и покупаю - вдруг как в лотерею, и снова на полгода исчезает желание.

Клятой Онищенкой это только Украину пугать.
Говорите, молоко стало молоком? - Бум разбираться, наводить справки (есть у кого).

Цитата: Saturn5A от 25.12.2012 18:41:00
"Где-где... в Маскве". Жил.
Ещё из ужастей:
Пельменный король в курилке "У меня хорошие пельмени, там мяса больше трети".
Икорный король "Знал бы ты сколько раз икру переваливают - 3-4 раза, в консервных банках - 4-й раз. А перед этим её ещё и моют".
Как фасуют красную рыбу я и сам видел, как говорится, кто на колбасном заводе работал - колбасу не ест.
А уж чем её перед этим в Норвегии кормят - "импортёры рассказывали", самосвалами чего-то, что свиньи есть не стали.

Ну а докторскую колбасу со вкусом и запахом "той самой, Брежневской" я выловил за 20 лет только 1 (один) раз.
Раз в полгода собираюсь с духом и покупаю - вдруг как в лотерею, и снова на полгода исчезает желание.

Клятой Онищенкой это только Украину пугать.
Говорите, молоко стало молоком? - Бум разбираться, наводить справки (есть у кого).

А че разбираться? На рынке и в магазине полно самого разного товара - только денюшку плати.
Не знаю какие там проблемы с молоком в Москве, но чет неоднократное пребывание в оной, у меня лично проблем не возникало.
А там может и дело вовсе ни в молоке. Кстати, рекомендую молоко допустим Простоквашино, если у вас возникают проблемы с выбором  ;D.
По поводу колбасы и оных продуктов - смотреть надо что на упаковке написано. Есть ГОСТ, а есть ТУ.
Я например покупаю ГОСТовскую колбасу и пока проблем не было.
А так да - знали бы вы как делают хлеб... А если будете знать как делают все остальное - придеца заткнуть все дырки и питаться солненым светом  :D

Цитата: qwertov
Мне тоже нравится термин "шляхта" - вполне ёмкий..
Забавно другое - когда то же самое напишет Лунёв или даст ссылку на РП, где Ваджра писал об этом же этими же самыми словами лет 5 назад, Лунёву тут же минусов понаставят  :)
А пока Лунёва нет надо восхищаться  :D

Лунёв, он же Неуч, борется со свидомизмом, желая сохранения независимой Украины, словно не понимая, что пока будет независимая Украина, то будет и свидомые. Русско- мовоязычные. И вовсе аварцы с Кавказа, как приводила в пример Муркелла.

Цитата: seashur
Мимохожий
а я нарисую так:

на этом фото вы видите 2 бутыля нормального молока, стоимость примерно 6$ (3+3), и литр снятых с них сливок:


жирность сливок на фото средняя - ~50% (зависит от коровы)
молока остаётся ~5,5 литра.

итого, имеем за 6$:
либо ~5,5 литра молока плюс литр сливок/сметаны;
либо ~5,5 литра молока плюс поллитра сливочного масла (массу не знаю, ~0,4 кг наверно).


сепаратор не нужен, литр сметаны прекрасно взбивается в трёхлитровом бутыле за полчаса смотрения телевизора.

Когда на Украине будет Дикое Поле, будут не молоко взбивать (молочко будете только в молоковозах панов-помещиков видеть), а сами кушать тюрю.  ;)

Тю́ря — традиционное жидкое холодное блюдо, представляющее собой хлеб или сухари, корки, покрошенные в воде с солью и сдобренные небольшим количеством постного масла. Вплоть до XIX века тюря была каждодневным блюдом в деревенских семьях и считалась пищей бедняков
http://ru.wikipedia.…1%80%D1%8F

Цитата: qwertov
Вот это правильная постановка вопроса)
Думаю, если уж не дефолта, то своеобразного "лукафолта" точно не избежать в следующем году, не по доходам и ситуации вареники уже едятся..

Ну если вы согласны, что дефолт в 2013 году неизбежен (вот и  со сроками определились), то как вы считаете, что поможет Украине удержаться от девальвации и гиперинфляции?

Цитата: Боярин от 25.12.2012 19:31:01
Лунёв, он же Неуч, борется со свидомизмом, желая сохранения независимой Украины, словно не понимая, что пока будет независимая Украина, то будет и свидомые. Русско- мовоязычные. И вовсе аварцы с Кавказа, как приводила в пример Муркелла.

Не помню, чтобы Лунёв желал сохранения украины) Что бывший спонсор РП Шевчук изобразил там некую теорию отдельной от России Руси помню, но не врезалось в память, что это дело поддерживал Лунёв)
Люди, желающие отдельной украины под незагаженным и не совсем чуждым для большинства её населения брендом, так эту самую украину не мочат, как это делает Лунёв))
Не знаю на украине большего путиниста, чем он, Ваджра гораздо более осторожен )
Другое дело, что от него после обличительно-информационных материалов очевидно хотят видеть указание на конкретные места сбора сторонников антисвидомии с раздачей маузеров и кожанок и пафосно обличают, буде данные места в конце статей не указаны)) Т.е.Лунёв в итоге ОБЯЗАН озвучить пароли-явки и место, где вбивающим в себе украинця надо собираться с вилами и безусловно обязан в одиночку переломить культурный тренд))
Типичная "предъява": "Лунёв и Ваджра пишут уже считай вторую пятилетку. Ситуация на Украине по многим культурным вопросам за это время стала лучше? Как была 140 000 летняя нация  - так и осталась. Ну и так далее..."  :)

Цитата: Виталий от 25.12.2012 18:12:37
Все таки не все на Украине Лины и Лун(ы)евы
http://www.odnako.org/blogs/show_22800/ жаль, что единицы их...

Почему на АУ? Это же более чем по теме!
Снесу, когда автор уберёт АУ

Боярин
а мы и сейчас ананасами не балуемся

все эти разнообразия и прочие причендалы мало что значат, ранше вон туалетной бумаги не было, сказалось ли это на советско

Цитата: qwertov от 25.12.2012 19:52:08
Не помню, чтобы Лунёв желал сохранения украины) Что бывший спонсор РП Шевчук изобразил там некую теорию отдельной от России Руси помню, но не врезалось в память, что это дело поддерживал Лунёв)
Люди, желающие отдельной украины под незагаженным и не совсем чуждым для большинства её населения брендом, так эту самую украину не мочат, как это делает Лунёв))
Не знаю на украине большего путиниста, чем он, Ваджра гораздо более осторожен )
Другое дело, что от него после обличительно-информационных материалов очевидно хотят видеть указание на конкретные места сбора сторонников антисвидомии с раздачей маузеров и кожанок и пафосно обличают, буде данные места в конце статей не указаны)) Т.е.Лунёв в итоге ОБЯЗАН озвучить пароли-явки и место, где вбивающим в себе украинця надо собираться с вилами и безусловно обязан в одиночку переломить культурный тренд))
Типичная "предъява": "Лунёв и Ваджра пишут уже считай вторую пятилетку. Ситуация на Украине по многим культурным вопросам за это время стала лучше? Как была 140 000 летняя нация  - так и осталась. Ну и так далее..."  :)

Я считаю г-на Лунёва  лицемером. Объясню почему. Он проповедует братство и единство украинского и русского народа. Идея эта не нова, и в былые времена люди ради этой идеи шли на жуткую казнь (во времена Хмельницкого) или под пули (во время и после ВОВ). Лунёв же считает 1,5 часа на дорогу до русской школы для дочери слишком большой жертвой. Нельзя же не понимать, что г-н Лунёв человек публичный, и пробует заниматься политикой, в связи с чем нельзя не обращать внимание на поступки г-на Лунёва, которые не вяжутся с его статьями. Такой поступок можно считать знаковым.

П.С Сообщение оставляю без АУ, чтобы г-н Лунёв по своему обыкновению оценил этот пост.

Цитата: Добрый Мишка
я надеюсь вы подкрепите свой опус ссылками на официальные источники данных? это первое
пропустили этап с получением ПМЖ. это второе
не рассмотрели подробно этап с получением самого гражданства. Приплюсуйте время на подачу заявления + полгода на рассмотрения этого заявления + время на получения паспорта и регистрацию по месту проживания. это третье.
почему собственно срок 2 года? вы не задумывались? это ведь не с потолка взято число. Это срок, ранее которого невозможно оформить гражданство процедурно! Все уже подсчитано за вас.
даю подсказку:http://www.fms.gov.ru/programs/fmsuds/

Ссылку на мою поездку в Харьков, в Генконсульство РФ не дам. Придётся верить на слово
Из консультации:
После получения РВП, которое выдаётся без квот и не более чем в двухмесячный срок, вы (семья переселенца) можете уже на следующий день подавать документы на получение гражданства России. Если по каким-либо причинам кто-либо из членов семьи не готов сразу получать гражданство, то по истечении года РВП подаётся на ВНЖ. Срок оформления гражданства (при желании его оформить сразу) с момента прибытия переселенца от пяти до семи месяцев. РВП можно оформлять "по месту пребывания". С 01.01.13г. источником дохода переселенца может быть любая, не запрещённая законом, деятельность, а не обязательное трудоустройство на предприятиях -участниках Программы. Территорией вселения становится весь субъект Федерации, участвующий в Программе, а не выделенные населённые пункты.
После приёма в гражданство получение паспорта на общих основаниях (срок не спросил).

Цитата: tom-nm от 24.12.2012 20:56:42
Мы старика Бжезинского зря тут поносим, он по хорошему был прав.
Но. Прав он был исходя из ситуации начал-середины 1990х, откуда собственно все данные для анализа в его книгах конца 90х и были взяты. УССР и Украина начал 1990х это огромный кусок советского ВПК с почти полным циклом танкостроения, самолетостроения, судостроения, с тяжелой металлургией и химпромом, с кучей "вставок" российских производственных цепочек в том числе СТРАТЕГИЧЕСКИХ, это страна с развитой транспортной инфраструктурой (с союзничестве с прибалтами обладающих полным контролем над значительной частью экспорта РФ авто, жд, морским и трубопроводным транспортом), наукой, с 52 млн населения, с кучей прочих ништяков положенных одной из ключевых имперских территорий...

Збигнев, вполне себе понимает, что стоимость и значимость Украины для РФ упала на порядок, но вынужден и дальше в интервью травить байки, ибо это его кредо. Думаю, в конце 90х многие не могли поверить в такое скорое пробуждение русского медведя.
Будем же  снисходительны к Збигневу, он человек уже пожилой, да еще и сильно зажатый в рамки идеологии впитавшеся в него с детства и ставшей главным лейтмотивом его профдеятельности.

 http://www.youtube.c…KT0XJAo-3I
А.И. Фурсов  о Бжезинском и его последних книгах. Поменял Бжезинский многие свои мысли о России кардинально.

Цитата: seashur
... на этом фото вы видите 2 бутыля нормального молока
... и литр снятых с них сливок:
... жирность сливок на фото средняя - ~50% (зависит от коровы)
молока остаётся ~5,5 литра.

Жирность самого жирного молока от наиболее распространенных в exСССР пород коров 6%, типовая - 3.5 - 5% в зависимости от породы, условий содержания, сезона и индивиудуальных особенностей животных. Джерсейская порода, которая нашего климата и кормежки сильно не любит и потому почти не распространена, дает и более жирное молоко, у некоторых коров более 7%, но удои у коров этой породы небольшие.
Достаточно подсчитать, что для получения 1л 50% сливок необходимо снять весь жир с 9-10 литров даже очень жирного молока. Но даже в обрате ( то, что остается после сепаратора ), остается немалый процент жира. Про получение сливок путем отстаивания молока и говорить нечего - реальную жирность таких сливок я не замерял, но остающееся молоко имет жирность порядка 3.3-3.7%, т.е. в сливки уходит менее половины жира.
Считаем:
количество молочного жира в двух 3-литровых банках "домашнего" молока - 5% ( примем такой, далеко не худший, процент ) * 6 = 300 г
количество молочного жира в 5 литрах "отстоявшегося" молока - 3,5 % * 5 = 175 г
количество молочного жира в 1 литре сливок - 300 - 175 = 125 г. Итоговая жирность - 12,5%
при жирности исходного молока 6% получим соответственно 360 г - 175 г = 185 г и 18,5%.
Так что слезайте с броневичка - Вы только что доказали свое полное незнание предмета