Украина и украинско-российские отношения

"Молодые регионы" послали Фарион три русские буквы

Сегодня в 11:00 в центре Луганска возле памятника Тарасу Шевченко члены ЛОО "Молодые регионы" провели акцию,
посвященную Международному дню родного языка. Они послали нардепу от ВО "Свобода" Ирине Фарион три буквы
русского алфавита "в знак несогласия с попытками языковой дискриминации против русскоязычного населения".

Луганчане отметили 70-ю годовщину освобождения Парадом освободителей

Странно, обычно Луганск в "хатаскрайниках" сидит, а тут....

Цитата: Добрый Мишка от 21.02.2013 19:09:35
Пора уже создать методичку на тему: "Развенчание мифов русскоязычных украинцев из Украины, считающих себя русскими, после общения с русскими из России".
Пункт первый. Развенчание мифа "Русскоязычный украинец это русский"
Русскоязычный украинец это украинец, даже если он русский, то его считают украинцем, на если все таки его считают русским, то его детей и уже тем более внуков будут считать украинцами. Далее перечень шаблонных вопросов и ответов. Если не дошло, то смотреть в переписи или на укрстат.гов.уа (там есть динамика по-моему).
Пункт второй. Развенчание мифа "Украина та же Россия, только без нефти и газа".
Украина это не Россия. Далее перечень шаблонных вопросов и ответов. Если не дошло, то смотреть в книгу Кучмы.
Пункт третий. Развенчание мифа "Украина на стороне победителей ВОВ". Далее по шаблону.
Пункт четвертый. Развенчание мифа про героев. Далее по шаблону.
Пункт пятый. Развенчание мифа про голодомор. Далее по шаблону.
и т.д.

Приходит новый форумчанин в розовых очках с речами о братстве, озираемся, проверяем карманы и сразу даем ссылку на методичку. Пусть штудирует. А так совсем недавно Мmc16 и Темный Кот почти тоже самое задвигали, перед ним Неуч, далее имя им легион. Который раз одно и тоже по кругу.

О!
Чег-гтовски своевгеменная идея!

Но поскольку инициатива наказуема её собственноручным воплощением - то Вам эту методичку и писать.... Ну, если и не всю-полностью-целиком - то по крайней мере координировать команду волонтёров, чувствующих в себе необходимую для написания доходчивого и убедительного текста, который к тому же обладает свойством свидомоупорности (т.е. не поддаётся ни извращению ни толкованию со стороны оных ).

Так что давайте, заводите на Пользовательских временную ветку, в ней со всеми присоединившимися пишите и выверяйте текст вышеупомянутой методички, а как он стабилизируется - вывесим это в виде FAQ на Политике, да ещё и прикрепим, чтобы всегда было куда послать...

С уважением,
Мимохожий

Цитата: 4А
Вам отвечать вашими же цитатами?
Вы видите лишь то, что Вам показывают по ТВ.. Как и мы..
По дурацкому ящику показывают лишь то, считают нужным показывать спонсоры и хозяева.. Как в России, так и на Украине..Другие ТВ каналы Вы не смотрите.. Их просто не дают в трансляцию на Россию..Относительно того, что выбрали в 1996 г. Ельцина - у меня другие сведения...И тоже из источников, которым я могу доверять...Чего я хочу от Януковича? -- с чего вы решили. что я от него что-то рассчитываю поиметь?
И ответы господину Alximik....
---Что делает та, другая половина Украины, и почему её не видно?
Да она на работе.. Работает, а не митингует...
А репортажи с рабочих мест давно на ТВ не показывают..
Информацию надо черпать из разных источников,а не из одного.
А я и не подозревал об этом!. Спасибо за совет!  ;)
А результаты его работы будут хлебать все дружно, вне зависимости от сделанного выбора. - это о президенте Украины..
А в России не так?
Результаты работы алкаша ЕБН вы не хлебали?
Не забывайте что выбирая меньшее зло, вы все равно выбрали ЗЛО! - о выборе президентом Януковича..
Благодарите Бога, что в России появилась возможность выбора Путина..
Я очень рад .этому..
Но в этом нет Вашей лично заслуги..
Видать, Бог, действительно, любит Россию!
А укранацисты с неба упали или с венеры? Они плоть от плоти народа. И потом а что вам мешает сделать тоже самое? Одни оправдания, походу пора список оправданий составлять: на тему почему некий громадянин не стал бороться за русскую школу, садик и тд и тп. о проникновении укронациков с помощью СБУ в органы культутры и управления..
Обещаю - сразу, как возглавлю СБУ - сделаю то же.. Даже вас приглашу что-то возглавить!
Симоненко сейчас не получит большинства.. Как и российская компартия в Госдуме..
А зачем Симоненко бороться с режимом? Он часть системы.. ему и так хорошо...правда электоратная база база уже того почти дубу дала.  
---То же - про Зюганова. Он - тоже часть системы.
Обещаю - как возлавлю украинскую компартию, поведу её по другому пути!
Выборы да были сфальсифицированы, но Зюганов сдрейфил и не стал качать права. Если бы он имел стальные фаберже то Ельцина и семибанкирщину развесили бы по столбам. Если интересно гуглите "красный пояс". По этому и теряет компартия Зюганова электорат, болтвни много а результата ноль. В России был запрос на лидера и он появился, результат можете видеть сами..
Так это Вы выдвинули Путина на должность в 2000 году?
Большое спасибо! Первый раз сам господь Бог снизошёл до общения со мной!

--Извините, Вас устраивает такой метод обмена постами? Я в таком ключе обычно спорю с непробиваемыми укронациками на украинских форумах..Им бесполезно излагать доводы...
Не думал, что на российском форуме найду нечто подобное...
А более конструктивно можете общаться?

Сам формат форума не позволяет полноценно дискутировать  как вживую, прошу Вас все-таки сделать поправку на это.
Вот Вы пишете, что нужные СМИ освещали майдан в нужном ракурсе, а на самом деле там была кучка маргиналов, так? Примерно в том же ключе год назад я спорил с камрадом Егорием- активным участником майдана, который клялся, что пошел туда против власти, за русский язык (сам из Николаева), против коррупции и за все хорошее. Бандеровцев там не было, сами майдауны их прогоняли. Камрады, которые бывали в Киеве и на Украине в то время опровергали все эти э э э инсинуации, сам я тоже оказался в то время в том месте почти, видел и общался с людьми.
Я вот думаю, что Вы честный человек, который действительно так и думает, как выражает мысли, что если в его окружении большинство бурчит на бандеровцев и трудится, то это и есть лицо народа Украины. А это не так и это видно лучше,наверное, нам с другой стороны или правильней сказать- под другим ракурсом. Вы просто бурчите и категорически отказываетесь брать на себя ответственность! За страну, за будущее детей. И эту ответственность не боятся брать на себя пассионарии-бандеровцы.  Я их ненавижу, считаю мразями, не гнушающимися обижать детей-несмышленышей в детсадике и бить ветеранов, но они не устраняются от построения страны, которая им нравится. И они ее построят. Да, нам эту чудную страну, скорее всего придется уничтожать физически с болью и кровью, но они ее строят. А вы (мн.число)?

Цитата: Вальтер
не думал, что все так.. прям 1000 гривен- 4 тыс рублей  пенсия?

Да..
Я не имею привычки писать неправду..

Цитата: 4А
Во, а я понял, шо это вы обиделись на меня!
Шо, это вы так со всеми?
Не со мной одним?
А с уважением и любовью подходить не пробовали?
Или вас в детстве этому не учили?

Настоятельно вам рекомендую прекратить пустословие и воздержаться некоторое время от флуда и блуда. Вам сказать пока не чего. Вообще. Кроме нескольких постов, о том, что:
1. вы тут (в Донецке) прикупили большой, дом, похоронили родителей и дочь 21 года от роду, и поэтому уехать ни куда не хотите.
2. что пенсия 1 000 гривен и её ни на что не хватает (домик то большой).
3. что у вас есть внуки, которые к вам иногда приходят (не раскрыт правда вопрос на каком языке они проходят обучение/детский садик - но это вам, я так понимаю не важно)

Всё остальное, высказанные вами соображения о Провиденьи Божьем в настоящем благосостоянии россиян и прочая, мы тут читали в различным вариациях не один десяток раз. (см. выше посты увж. участников). Информация принята. Спасибо. Но больше ваших соображений не надо - не интересно.

Будет же полезная/занимательная/важная информация - не жалейте, делитесь.

Пошл мочилово на тему -- кто контрабандирует весь бензин на Украину!? Некий "Газ Украина-2009" -- злой упырь!.

Документальный фильм ужасов на 13 минут: "Бензиновая петля Украины": http://youtu.be/vKqrgzQiAKM

Кто стоит за контрабандными махинациями с бензином и газом в Украине, кто из чиновников и политиков покрывает их, а так же почему от миллиардных неуплат акцизов на нефтепродукты на прямую зависит катастрофическое состояние украинских дорог. ответы на эти и другие вопросы в расследовании о преступных схемах, через которые уже украдено миллиардные бюджетные средства.

Цитата: 4А от 21.02.2013 23:36:09
Ну, тогда я попал туда, куда надо!
Так это здесь принимают заявки на то, чтобы объявить о своём исконном русском происхождении?
И отречься от всего, связанного с "каклизмом"? Которым мы запятнали себя, живя на Украине....
Шоб нас - истинно русских, с чистой арийской кровью, никто не смел заподозрить в принадлежности к бандеровцам?!
На этот случай есть один, давно известный из истории рецепт..
Какой-то древний арабский полководец должен был штурмом взять осаждённый город.. Но он боялся при штурме погубить жизни правоверных мусульман, которые тоже обитали в этом городе, наряду с разными неверными..
И чтобы решить этот вопрос, он обратился к сопровождавшему его мусульманскому священнику с советом - как ему поступить..
Тот подумав, ответил - убивай всех подряд..
На небесах Аллах разберётся, кто правоверный мусульманин, а кто - неверный...

шибко много хотите.
сами.
всё сами.
своими руками.
хотите заслужить оккупацию?
вперёд....

зы
Не возводите напраслину на мусульман.
исторический анекдот, приведённый Вами, основывается на реальных событиях происходивших во Франции в 13 веке.
Известна фраза аббата Арно Амори, одного из руководителей крестоносцев: «Режьте всех, Господь узнает своих». (Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eus.)
http://www.genocide.…athars.htm

Цитата: Вальтер
не думал, что все так.. прям 1000 гривен- 4 тыс рублей  пенсия?

Это правда. У моей матери, инженера-конструктора 1-й категории, Севастополь, около 1100 гривень. Жена - препод СевНТУ, бывший СПИ, с научной степенью,  из трех тысяч гривен з/п не вылезает. Все серьезные покупки организуются с моей получки))

Хм...
Все чаще и чаще появляются в печати подобные слухи:

Украина поделится с Россией интеллектуальными правами на Ан-140

В ближайшее время украинское государственное предприятие «Антонов» подпишет с самарским «Авиакором» (входит в холдинг «Русские машины» Олега Дерипаски) соглашение о совместном предприятии. В СП будут внесены интеллектуальные права на самолет Ан-140, рассказал «Ведомостям» человек, близкий к российской стороне переговоров: это позволит проводить доработку Ан-140-100 без согласования с украинской стороной. Передача
интеллектуальных прав в СП с российской стороной стало условием Минобороны, которое может приобрести Ан-140Т (транспортная модификация), объясняет он.

Представитель «Русских машин» от комментариев отказался. Вице-президент ГП «Антонов» Александр Кива сообщил, что российско-украинский договор находится на стадии подписания. Юристы с российской и украинской стороны проработали механизм передачи интеллектуальной собственности в СП. Дату подписания Кива назвать затруднился, зато информировал, что на очереди организация подобных СП по другим антоновским проектам, например по Ан-124 «Руслан» (см. врез).

Вопрос интеллектуальных прав на самолеты имеет политическую подоплеку, говорит Кива, но если «Антонов» не сможет договориться по своим проектам с Россией, то упустит рынок, который активно занимают иностранные конкуренты, например шведская Saab. У них проблем с интеллектуальной собственностью нет, уверяет вице-президент «Антонова».

Сейчас «Авиакор» ведет переговоры о поставках до 50 различных вариантов Ан-140Т с Минобороны, говорится в ноябрьской презентации компании: это самолеты для перевозки десантников, личного состава, летающие госпитали. Но покупать эти самолеты по нынешней цене (порядка $18 млн) министерство отказывается, говорит близкий к Минобороны человек, а важная статья расходов при производстве Ан-140 — выплата роялти и согласование любых доработок с держателем интеллектуальных прав — ГП «Антонов».

Читайте далее: http://www.vedomosti…z2LZOFmTey

Неужто додавили?
Будем посмотреть, чем закончится...

Цитата: 4А
Я пришёл сюда не ёрничать...

Да? А уже пора бы...

Цитата: BUR
Ладно, надоела эта пустая пикировка.

Расскажите лучше, как Вы (лично) видите будущее Украины. Глазами очевидца.

ОК..
Лучше напишу, как я понимаю..
Потому что каждый видит в масштабах своей кочки..
-- Достаточно хреновые перспективы..
Экономика страны - в развале..
Я уже упоминал - в развитие промышленности, в обновление оборудования, в новые технологии денег почти не вкладывалось..Все эти годы..
Собственники предприятий, захватившие их при разделе доставшегося от Союза имущества, в лучшем случае начали эксплуатировать его на износ - ничего не обновляя, чтобы только получать какую-то прибыль.. Пока цены на энергоносители были низкими, за счёт дешёвой рабочей силы они получали прибыль, гоня на запад и в Россию продукты сравнительно низкой переработки - массивный прокат, удобрения - из российского аммиака, литые тележки для вагонов..
Продукция высоких технологий практически исчезла.. Ракеты в Россию поставлялись из запчастей, имеющихся на складах. Деньги, получаемые от МВФ и Всемирного Банка, направлялись на проедание, вместо того, чтобы развивать технологии и ставить новое оборудование.. А владельцы предприятий предпочитали в это деньги не вкладывать.. Потому что у них это могли в любой момент отобрать..
Когда случился мировой экономический кризис, производство стало падать - резко сократился спрос на украинскую продукцию.. Правительство принялось занимать значительные суммы у МВФ..Госдолг вырос .до такого размера, что стране стало очень трудно его просто обслуживать.. То есть - делать ежегодные выплаты .МВФ..
Да всё это на ветке много раз писалось - я это видел даже на последних листах..
Плюс - постоянные разногласия между партиями в политической жизни.. Внкутреннее разделение страны по линии восток- запад.
Одна половина ориентирована на Россию, другая мрие утром проснуться в Европе..
Нет достойных лидеров страны.. И последнее - радикализация политической жизни.. Появление на политической арене партии  с неонацистской идеологией..
Ещё раз - ничего нового я не сообщил..Всё это многократно писалось здесь - за пару дней я это успел увидеть..

С просторов Фейсбука -- 10 шаговкак нам  реорганитзовать Рабкрин обустроить Украину! Вот пишет один из украинских журналистов Виталий Сыч -- прошу заценить разбег мысли:

Я окончательно сошел с ума от Виктора Януковича и Ко с одной стороны и сумасшедшими в вышиванках с другой, и написал примерный план действий по развитию страны, который хотелось бы чаще слышать от украинских политиков. Если кто-то согласен с 6-7 пунктами, прекрасно. Если с 1-2 пунктами, тоже неплохо. Важно начать обсуждать, что делать, а не кто больший дурак. Последнего уже более, чем достаточно.

Эта колонка выходит в пятницу в печатной версии. Это не Фейсбучный размер, но у кого будет 5 минут времени, почитайте.

=================

10 шагов навстречу здравому смыслу

Украине не нужен свой путь развития, о котором так любят заявлять почти все отечественные политики. Ей нужно перенимать успешный опыт других стран

За время работы журналистом мне повезло брать интервью почти у всех основных политиков страны. Все эти люди с удовольствием критиковали друг друга, но практически никто из них не мог сформулировать, что предлагает лично он. Из них сложно было вытрусить идеологию, ценности, видение и какой-то хотя бы базовый план действий в случае прихода к власти. Почти все они отрицали возможность широкого использования международного опыта, утверждая, что у Украины должен быть свой, некий исконно-патриотический путь.

Правда заключается в том, украинские политики хотят попросту нравиться, желательно всем. Ради нескольких процентов электората и лайков в Facebook они готовы городить околесицу и стоять на голове в студии Савика Шустера. Мысль о том, что после победы на выборах нужно начинать что-то делать, а для этого должен быть план, мало кому приходит в голову. Ведь для многих из них власть и есть конечная цель, а не инструмент.

Я уверен, что Украине не нужно изобретать велосипед, ей не нужен никакой «свой путь». Она уже идет «своим путем» 20 лет. Ей нужно взять все самое лучшее из того, что уже опробовано в мире. Если бы мы в журнале Корреспондент не взяли, что есть, на наш взгляд, лучшего у американских, польских и российских журналов, а изобрели какой-то свой, ни на что не похожий украинский журнал, это заняло бы у нас уйму времени, и, боюсь, этот журнал было бы трудно читать.

Страны от Новой Зеландии до Канады делают одно и то же для национального процветания и комфорта граждан — внедряют личностные и экономические свободы и убирают все препятствия на пути капитала, знаний и технологий.

Не могу не поделиться тем, что накопилось после сотен встреч с экспертами и бизнесменами, изучения опыта успешных реформ и поездок в полсотни стран. Из этого всего вытекает некий план и для Украины. Возможно, в стране есть более важные проблемы, чем эти 10 пунктов. Возможно, что-то надо делать по-другому. Главное, чтобы в Украине наконец начали обсуждать, что делать, а не кто дурак.

И главное, предлагаю оставить в стороне истории о большом размере страны, который все время мешает Украине развернуться так, как это сделали, например, Словакия, Израиль, Грузия или Сингапур. Как сказал как-то об Украине мой приятель француз, который был одним из советников Президента Грузии Михаила Саакашвили, размер имеет значение, лишь когда вы уже в постели, и то лишь может быть. Если же вы даже не начали целоваться, размер никакого значения не имеет.

1. Тотальная смена кадров в правительстве и всей исполнительной власти.
Проводить обновление путем плавного математического сокращения количества госчиновников, как сейчас, бессмысленно. Большинство этих людей неконкурентоспособны и деморализованы, а сами механизмы принятия решений громоздки и неэффективны.

В стране уже много лет существуют две непересекающиеся параллельные реальности — политики и чиновники с одной стороны и корпоративный сектор с другой. Вторые ушли от первых вперед лет на 20. Многие из них работают в международных компаниях точно так же, как их коллеги в Польше и Франции, свободно переключаются с одного языка на другой, нацелены на достижение результата. Эта корпоративная реальность должна как можно быстрее начать перетекать в правительство и органы власти. На всех уровнях. Партнер юридической компании DLA Piper, гендиректор сети супермаркетов Сільпо, бренд-менеджер Procter & Gamble, специалист по коммуникациям Киевстара и т. д.
Эти люди не умеют и не хотят брать взятки. Им всем нужна приличная зарплата.

В Грузии решили вопрос радикально. Количество чиновников было сокращено в 20 раз, зарплаты оставшимся были подняты в 15 раз. Два года назад зарплаты в министерстве начинались с $ 600.

В столь радикальном сокращении аппарата нет необходимости. Но некоторые ведомства должны быть полностью упразднены. Не стоит этого бояться. Один знакомый американский бизнесмен говорил: если вы хотите, чтобы в Украине пропали яблоки, создайте министерство яблок и яблок больше не будет. Нужно, чтобы пропали некоторые ведомства и появились яблоки.
Некоторые службы, например такие, как ГАИ, должны быть полностью распущены и набраны вновь, с новыми людьми и задачами и меньшим штатом. В итоге общая численность госслужащих и сотрудников налоговой, таможни и всяких эпидемстанций может сократиться в разы, а не на 20%. Но главное не это, а то, чтобы пришли принципиально новые люди. Чтобы у госслужбы изменился дух, чтобы там стало престижно работать.
Если госорганы хотят быть конкурентными на рынке труда, они должны быть конкурентны в зарплатах и своих компенсационных пакетах (извините, новый термин для госслужб). Заплаты в министерствах на рядовых должностях в Киеве должны начинаться с $ 800.

Вопрос с топ-менеджерами в правительстве, например, Сингапура решили так: их ставки определяются как две трети от ставок средней зарплаты 48 самых высокооплачиваемых топ-менеджеров в частном секторе, которая исследуется маркетинговой компанией ежегодно. В любом случае министры и замы в Украине должны получать зарплаты в размере $ 10-20 тыс. в месяц. Эти цифры могут показаться высокими, но поверьте, в целом экономия будет гигантской.

Кстати, правительство должно наконец выехать из здания Совета народных комиссаров на ул. Грушевского, где по круглым коридорам бродят советские тетки с прическами из сахарной ваты. Чиновники должны покинуть свои языческие дохристианские кабинеты с портретами божеств и стульями в стиле Людовика XIV и переехать в какой-то бизнес-центр с удобными рабочими местами и ковролином на полу. А здание в стиле сталинского ампира можно предложить Хилтону или Марриотту. Путь сделают там реконструкцию, хорошее место для отеля.

2. Запуск программы массового обучения кадров для госуправления за рубежом.

Каждый год для обучения в вузах за рубежом за счет государства должны быть отправлены 1 тыс. человек. Нечего долго думать с выбором страны и специализации. Можно отправлять их в США на факультеты так называемого Public Administration. Программа обучения одного человека стоит порядка $ 50 тыс.
В целом в год на это дело понадобится около $ 50 млн. Украина тратит не меньшие суммы на намного менее важные для страны вещи. Например, в этом году Государственное управление делами (так называемая ДУСя), которое подчинено Администрации Президента, получит 1,3 млрд грн., или порядка $ 160 млн. Разбивку статей расходов ДУСя никому не предоставляет, куда идут деньги, не ясно.
Самое полезное, что может сделать для государства Государственное управление делами — поделиться $ 50 млн на обучение кадров для госуправления. Также необходимую сумму с лихвой сгенерирует проведение хотя бы одного честного тендера на энергогенерирующие компании или любую другую госсобственность.
Человек, который несколько лет проучился за рубежом, кроме того что получил хорошее образование, смотрит на мир другими глазами. Все эти ребята после учебы должны вернуться и по возвращении хотя бы пять лет отработать в органах центральной или местной власти. Если будет выполнен пункт первый, госслужащие получат достойные зарплаты и им будет нравиться их работа, у них не будет причин увиливать или уходить со службы и после окончания пятилетнего срока.
Моя компания оплатила мне курс обучения в Стэнфордском университете, и я обязался отработать в компании после этого минимум два года, но работаю уже шесть. А почему нет?

3. Борьба с коррупцией.

В этом деле важно не только то, что нужно делать, но и то, чего не делать. Строительство Президентом резиденции, стоимость которой — даже на глаз — в сотни раз превышает официальные доходы первого лица, — плохое начало для борьбы с коррупцией.
Главным же фактором в борьбе с этим основным общественным недугом является необратимость наказания. А именно — штрафы, конфискации и посадки. Причем посадки всех провинившихся, а не только политических оппонентов.
Во многих странах, пытающихся избавиться от коррупции, создают специальный орган с особыми полномочиями. Такой же орган должен работать и в Украине. Возглавить его может иностранец. Это снимет часть эмоциональной нагрузки с Президента при посадках «своих» и знакомых.
Учитывая масштаб бедствия, орган этот может работать в «гуманном» режиме несколько лет — высокий штраф с конфискацией заработанного незаконным путем при первом знакомстве, срок — при втором. Даже после получения первой «желтой карточки» мало кто решится на повторное нарушение, если знает, что наказание необратимо. Через два-три года наказания ужесточаются — сразу срок. В Польше такой орган называется Центральное антикоррупционное бюро (ЦАБ).
Яцек Пехота, глава Польско-украинской экономической палаты, рассказывал Корреспонденту, что, когда он был депутатом сейма, его декларацию о доходах тщательно проверяли сотрудники ЦАБа на протяжении девяти месяцев. "Утаить что-то от них было просто невозможно", — уверяет Пехота. Несмотря на некоторые обвинения, которые звучали в адрес ЦАБа, поляки в подавляющей массе одобряют его работу.
В Сингапуре главным органом, который занимался борьбой с коррупцией, было Бюро по расследованию коррупции, основанное англичанами. Оно концентрировалось на крупных взяточниках в высших эшелонах власти. С мелкой сошкой страна боролась с помощью сокращения объема разрешительной документации для бизнеса и введения ясных и четких правил. Не стоит полагать, что сдвинуть ситуацию с коррупцией с мертвой точки в Украине нельзя. В Грузии и Сингапуре ситуация была хуже.

4. Ставка на английский язык.

Английский язык — это ключ к получению новых знаний, новых технологий, новых навыков — даже общения и поведения. Почти все самое передовое в мире публикуется на английском языке. Остановите любого человека в Норвегии или Дании, пусть даже преклонного возраста, и вы не найдете ни одного человека, который будет не в состоянии объясниться на английском языке. Во всей Северной Европе английский, по сути, второй государственный язык.
Люди пишут на английском дипломные, кандидатские и т. д. Это дает им большое конкурентное преимущество по сравнению с другими странами. Об этом же неоднократно говорили в отношении и своего региона основатели Гонконга и Сингапура. Это же стало одной из причин, по которым в свое время разместили свои европейские штаб-квартиры в Ирландии американские фармацевтические и IT-гиганты.
Понятно, что до уровня знания английского норвежцами украинцам далеко. Но двигаться в эту сторону нужно. Для начала можно вчетверо увеличить количество часов в школе и развернуть программу по привлечению тысяч носителей языка в школы и университеты. На английском должно вестись преподавание не только в Христианском университете и Могилянке.

5. Тотальная дерегуляция, или упразднение максимально возможного количества разрешений, лицензий и прочего мусора, регулирующего ведение бизнеса.

Как это ни смешно, но правительство Януковича сделало кое-что в этом направлении. Однако Украина все еще занимает 137-е место в рейтинге легкости ведения бизнеса, между Лесото и Филиппинами, ежегодно составляемом Всемирным банком.
Разбор бумажных завалов должен быть значительно более радикальным. Группа людей вместе с профильными ведомствами должна сесть и перебрать все патенты и лицензии и оставить лишь те, для существования которых у профильных чиновников найдутся весомые аргументы. Подобная чистка в Грузии за несколько месяцев сократила количество разрешительных документов, регулирующих ведение бизнеса, с 1 тыс. до 150, то есть в семь раз.
Согласно тому же рейтингу, Ease of Doing Business 2013, у Украины ужасающие показатели, например, по количеству времени, необходимого для подключения к системе энергоснабжения, — 285 дней по сравнению с 17 днями в Германии.
Сокращение количества разрешительной документации — помимо облегчения жизни бизнеса — также сокращает и базу для взяточничества. Между легкостью ведения бизнеса и уровнем жизни в стране существует прямо пропорциональная зависимость. На верхушках обоих рейтингов всегда одни и те же страны — Дания, Новая Зеландия, Норвегия, США.
С недавних пор моя младшая сестра живет в Сингапуре. Угадайте, сколько времени от момента подачи заявления у нее заняло получение разрешения на жительство в виде пластиковой карты с фотографией, вроде наших прав нового образца? Десять минут. Единственным местом, где ей за полгода пришлось прождать более получаса в Сингапуре, оказалось украинское посольство.
Понятно, что до Сингапура нам еще далеко, но агрессивно выбивать себе место под солнцем на международных рынках жизненно необходимо. И большая, чем у всех соседей в регионе, простота ведения бизнеса, была бы неплохим аргументом.

6. Снижение налоговых ставок, а главное — резкое упрощение процедуры уплаты налогов.

Сейчас уровень налоговой нагрузки на предприятие в Украине составляет 55% от валового дохода, согласно данным последнего исследования PricewaterhouseCoopers, что значительно выше, чем средний показатель региона — 41%. Из этих 55% в Украине 43% — налог на зарплату и социальные отчисления. Это абсурд. Ставка эта должна быть снижена хотя бы до 30%, а еще лучше — до 25%. В Казахстане она сейчас составляет 28,6%, в Грузии — 16,5%.
Временное падение поступлений в бюджет через несколько лет будет компенсировано ростом отчислений, поскольку значительно большее количество компаний начнут платить своим сотрудникам белые зарплаты, обороты компаний вырастут, также большее количество людей решится заняться бизнесом.
Не меньшей проблемой, чем размер налоговых ставок, является и сложность уплаты налогов, так называемое администрирование. По данным того же исследования, средней украинской компании необходим 491 час в году на то, чтобы выполнить все требования налоговой, — это худший показатель в Центральной Азии и Восточной Европе. Для сравнения: в России и Казахстане компании в среднем на это же необходимо 177 и 188 часов соответственно. Снизить этот показатель с 491 хотя бы до 200 часов в год должна помочь функциональная система электронных платежей, охватывающая все компании.

7. Резкое развитие фондового рынка.

В Польше или США миллионы обычных граждан внимательно следят за событиями на фондовом рынке, для того чтобы выгодно купить или продать акции какой-то компании. Зачастую речь не идет об огромных суммах. Вы можете вложить $ 500, иногда $ 5-10 тыс.
Здоровый фондовый рынок с высокими оборотами выполняет две функции. Он мобилизует миллиарды долларов из-под матрасов населения, которые начинают работать на экономику. С этой функцией уже давно не справляются украинские банки. С другой стороны, это становится инструментом заимствования для украинских компаний.
Правительство должно сделать все для того, чтобы на бирже торговалось как можно больше компаний и чтобы как можно больше из них делали это в Киеве, а не в Варшаве. Помимо прочего, крупный и работающий фондовый рынок делает более доступной недвижимость в стране, поскольку она перестает быть единственным инструментом сбережения и преумножения накоплений граждан, как в Киеве и Москве и, соответственно, на нее перестает давить гигантский спрос.

8. Сельское хозяйство и IT-индустрия должны стать точками роста украинской экономики.

Эти две отрасли должны получить всяческую поддержку и содействие государства. Эти две отрасли дают продукт, который могут предложить немногие страны. Они производят продукт со значительно большей добавленной стоимостью, чем металл.
Мало кто знает, что экспорт услуг украинских программистов уже в 2011 составил более $ 1 млрд, сравнявшись с такими отраслями, как экспорт оружия и черная металлургия.
Каким-то чудом в Украине сохранилось множество отличных программистов и прекрасная школа подготовки кадров. Они делают продукты для немецких автоконцернов и крупнейших американских банков. Однако было бы еще лучше, если бы украинские компании были собственниками готового продукта, который они продавали бы за рубеж, а не работали за сравнительно небольшие деньги подрядчиками. Развитие IT-индустрии могло бы дать толчок и смежным отраслям вроде производства оружия. Самую яркую пошаговую инструкцию к развитию IT-отрасли предлагает Израиль.
В сельском хозяйстве же при использовании передовых технологий ежегодный урожай зерновых увеличивается, по признанию всех иностранных специалистов, с 40 млн т до 100 млн т. Своей продукцией украинские аграрии должны завалить не только Европу, но и Азию — это огромный рынок. Третьим сектором, на который Украине нужно сделать ставку, экономист Андерс Аслунд называет машиностроение. Можно и так.

9. Движение в сторону независимой и профессиональной судебной системы.

Продажные зависимые суды стали одной из самых больших проблем современной Украины. Они создают гигантский психологический дискомфорт в обществе, поскольку никто не может быть уверен, что не окажется завтра в тюрьме просто потому, что его оппонентом в суде оказался человек, находящийся на более высокой ступени социальной иерархии. Зависимые суды также отпугивают тысячи инвесторов.
Не буду утверждать, что я знаю, как именно нужно реформировать судебную систему. Но я уверен, что есть специалисты с конкретными идеями. Для начала можно перестать назначать родственников членов правительства главами судов.

10. Пропаганда здорового образа жизни.

В США существует культ бега, в Австралии — культ серфинга, в Дании, Нидерландах и теперь уже в Германии — культ велосипеда, в Скандинавии — культ лыж.
У нас существует культ пластиковой бутылки пива. С самого утра в субботу Киев заполоняют подростки с большой пластиковой бутылкой пива в руке. Как парни, так и девушки. Чрезмерное потребление алкоголя, недостаток движения и т. д. выводят Украину в европейские лидеры по многим заболеваниям.
Стране необходима огромная кампания по пропаганде здорового образа жизни и занятиям спортом. В школах и вузах должно быть увеличено количество часов физкультуры (пусть это не нравится моей дочери — ничего, пусть бегает), все возможное финансирование направлено на развитие ДЮСШ и строительство спортивных площадок. Во всех городах должны быть созданы все условия для велосипедного движения (человек, полностью пересевший с машины на велосипед, за первый год теряет 6 кг).
Президент должен бегать пятикилометровый кросс на Крещатике Забег под Каштанами вместе с сотнями тысяч обычных людей, а не прыгать по пенькам за высоким забором.

Цитата: Antar
Извините, нет. Я так и не понял из Вашего пространного ответа, считаете ли Вы происходящее в России результатом усилий русского народа (большинства, по крайней мере), или божественным провидением. Впрочем, судя по сожалению об отсутствии "украинского Путина", Вы и впрямь думаете, что проблема Украины только в неправильном управлении. Не буду Вас разубеждать, так как вряд ли это мне по силам.

Воот, прочитав ваш ответ сразу же задаёшься вопросом почему же все умные только в свою пользу, на вашу глупость о том что ваш оппонент виновен во всём на основании наличия у него паспорта с вилкой можно было ответить только глупостью навроде "сам дурак". Вот и ответьте мне пожалуйста, только внятно и без демагогии, что не так делал сталевар на заводе, шахтёр в забое, водитель троллейбуса в троллейбусе находясь территориально сперва в СССР, а потом оказавшись в её осколках в России, Украине ну и далее по списку. Далее, мы проведём умозрительный эксперимент и по вашей просьбе исключим фактор управления. Просто возьмём двух шахтёров по обе стороны границы и на их примере вы сможете пояснить почему один добывал уголь правильно, а другой нет. Или я что то не понимаю в вашем заявлении про ВВП?

Цитата: КиевлянинЪ
...в Ровно открыли громадный монумент чисто украинской букве "Ї"

А она не "чисто украинская"...
http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%8F
Ï, lowercase ï, is a symbol used in various languages written with the Latin alphabet...
In Afrikaans, Catalan, Dutch, French, Galician, Welsh, Southern Sami, and occasionally English, ⟨ï⟩ is used when ⟨i⟩ follows another vowel...
The letter is also in Dutch Oekraïne (IPA: [ukrɑːˈinə], Ukraine)...

Обраните внимание на написание названия "Украина" на голландском языке (Dutch).

Цитата: 4А
Вы, пжлст, сэр, по-русски!
Моя твоя не понимайт!

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 22.02.2013 00:59:24
шибко много хотите.
сами.
всё сами.
своими руками.
хотите заслужить оккупацию?
вперёд....

зы
Не возводите напраслину на мусульман.
исторический анекдот, приведённый Вами, основывается на реальных событиях происходивших во Франции в 13 веке.
Известна фраза аббата Арно Амори, одного из руководителей крестоносцев: «Режьте всех, Господь узнает своих». (Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eus.)
http://www.genocide.…athars.htm

Прежде всего - извините за возведённую напраслину на мусульмаен.. Память подводит!
Надеюсь, вы сами не мусульманин?
Но здесь, на мой скромный взгляд, важен принцип отделения виновных от невиновных, не так ли?
Или вы полагаете. что во всём нужно придерживаться абсолютной точности.. Ну - забыл - каюсь!
По поводу "заслужения" оккупации?
Это Вы мне пытаетесь рассказать?
Как меня будет или не будут оккупировать русская армия? Заслужил я это или нет?
Спасибо, расстрогали!

Цитата: КиевлянинЪ от 22.02.2013 01:41:31
С просторов Фейсбука -- 10 шаговкак нам  реорганитзовать Рабкрин обустроить Украину! Вот пишет один из украинских журналистов Виталий Сыч -- прошу заценить разбег мысли:

Я окончательно сошел с ума от Виктора Януковича и Ко с одной стороны и сумасшедшими в вышиванках с другой, и написал примерный план действий по развитию страны, который хотелось бы чаще слышать от украинских политиков. Если кто-то согласен с 6-7 пунктами, прекрасно. Если с 1-2 пунктами, тоже неплохо. Важно начать обсуждать, что делать, а не кто больший дурак. Последнего уже более, чем достаточно.

Эта колонка выходит в пятницу в печатной версии. Это не Фейсбучный размер, но у кого будет 5 минут времени, почитайте.

=================

10 шагов навстречу здравому смыслу

Апофеоз свидомизма.
Самое смешное, что всё предложенное таки пытались применять.
Только вот почему-то обученные на Западе управленцы, возвращаясь на Украину, становятся обычными украинскими управленцами. Даже депутаты - выходцы из США - это украинские депутаты. Ну никак на американских не тянут...
Так по любому пункту.

Цитата: КиевлянинЪ от 22.02.2013 01:41:31
С просторов Фейсбука -- 10 шаговкак нам  реорганитзовать Рабкрин обустроить Украину! Вот пишет один из украинских журналистов Виталий Сыч -- прошу заценить разбег мысли:
...

г-н Манилов в детсадовском возрасте ...
Главный пункт отсутствует - а перед кем сначала безоговорочную капитуляцию подписывать. Без этого никакой из 10-ти пунктов невозможен.

Цитата: 4А от 22.02.2013 01:28:53
ОК..
Лучше напишу, как я понимаю..
Потому что каждый видит в масштабах своей кочки..
-- Достаточно хреновые перспективы..
Экономика страны - в развале..
Я уже упоминал - в развитие промышленности, в обновление оборудования, в новые технологии денег почти не вкладывалось..Все эти годы..
Собственники предприятий, захватившие их при разделе доставшегося от Союза имущества, в лучшем случае начали эксплуатировать его на износ - ничего не обновляя, чтобы только получать какую-то прибыль.. Пока цены на энергоносители были низкими, за счёт дешёвой рабочей силы они получали прибыль, гоня на запад и в Россию продукты сравнительно низкой переработки - массивный прокат, удобрения - из российского аммиака, литые тележки для вагонов..
Продукция высоких технологий практически исчезла.. Ракеты в Россию поставлялись из запчастей, имеющихся на складах. Деньги, получаемые от МВФ и Всемирного Банка, направлялись на проедание, вместо того, чтобы развивать технологии и ставить новое оборудование.. А владельцы предприятий предпочитали в это деньги не вкладывать.. Потому что у них это могли в любой момент отобрать..
Когда случился мировой экономический кризис, производство стало падать - резко сократился спрос на украинскую продукцию.. Правительство принялось занимать значительные суммы у МВФ..Госдолг вырос .до такого размера, что стране стало очень трудно его просто обслуживать.. То есть - делать ежегодные выплаты .МВФ..
Да всё это на ветке много раз писалось - я это видел даже на последних листах..
Плюс - постоянные разногласия между партиями в политической жизни.. Внутреннее разделение страны по линии восток- запад.
Одна половина ориентирована на Россию, другая мрие утром проснуться в Европе..
Нет достойных лидеров страны.. И последнее - радикализация политической жизни.. Появление на политической арене партии  с неонацистской идеологией..
Ещё раз - ничего нового я не сообщил..Всё это многократно писалось здесь - за пару дней я это успел увидеть..

Всё, в общем то, правильно. Констатированы общеизвестные вещи. Только причины - а почему так произошло? - никак не затронуты вниманием.
Вопрос - "А могло ли быть иначе? И что для этого не хватало?" - остался открытым.

Цитата: Вальтер
...
Что когда было все хорошо, зарплаты росли, экспорт пёр, электрички ездили и были дешевые, то украинцам мелкие неудобства в виде украинизации и бандеризации с путем в Европу были не важны?

дык,когда газ был "пописят" , тогда русские были пьяные, ленивые и немытые.
а сейчас стали жадные и родства не помнят.Потому, что нефть и газ есть. и Путин.

Цитата: shadanakar от 22.02.2013 01:42:24... Вот и ответьте мне пожалуйста, только внятно и без демагогии, что не так делал сталевар на заводе, шахтёр в забое, водитель троллейбуса в троллейбусе ... Просто возьмём двух шахтёров по обе стороны границы и на их примере вы сможете пояснить почему один добывал уголь правильно, а другой нет. Или я что то не понимаю в вашем заявлении про ВВП?

После сведения роли человека к придатку завода, троллейбуса, шахты Вы вместе с грязной водой выплеснули и ребёнка, т.е. оставили только не имеющие к рассматриваемому вопросу факторы.

Сама формулировка исключает наличие ответа.