Украина и украинско-российские отношения

Черноморский флот России до окончания срока действия российско-украинского межгосударственного соглашения в 2042 году не может оставаться со старыми кораблями и вооружением. Об этом заявила сегодня здесь спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко. Она приняла участие в праздновании 230-летия российского Черноморского флота в городе-герое Севастополе.

"Естественно, что Черноморский флот до 2042 года не может оставаться только со старыми кораблями и вооружением", - сказала спикер Совета Федерации.

Она напомнила, что президент РФ утвердил программу переоснащения Черноморского флота, которая предусматривает строительство новых кораблей и подводных лодок, а также морской авиации.

"Да, не все вопросы пока нашли взаимоприемлемое решение, - признала Матвиенко, - переговорный процесс идет, он не останавливался". "Я уверена, что в рамках этого переговорного процесса мы достигнем договоренностей, которые будут устраивать и российскую, и украинскую стороны, потому что сама логика говорит о том, что в современном мире, если мы не будем успевать с модернизацией и перевооружением флота, то тогда этот флот не будет выполнять ту миссию, которая на него возложена", - заявила Матвиенко.

Она выразила надежду, что "украинские коллеги хорошо это понимают". "Черноморский флот будет самым современным, мощным и сильным, и вместе с ВМС Украины будет выполнять ту ответственную миссию сохранения мира в регионе", - уверена спикер Совета Федерации.
http://www.itar-tass.com/c13/733024.html

Цитата: Елена(СПб) от 12.05.2013 12:37:37
а еще, тут недавно привели цитату из письма немца, они просто не представляли наших расстояний, им казалось, что сходить на Россию, это то же, что до Франции прогуляться или по Бельгии... до них только на второй-третий месяц, похоже. дошло куда они вляпались... если у нас от Питера до Москвы всего 700 км, мы считаем - рядом, то для них, у которых от города до города доплюнуть можно, это было откровением... не учили они историю с географией...

Да ладно уж.

Что только у нас карты мира выпускают? ???
Тут кто-то рассказывал про реакцию 7-летнего пацана при рассматривании карты Европы вместе с картой России: "Папа, а Гитлер видел этот глобус, когда нападал на СССР?".

Не были они идиотами, точно совершенно. Не стоит принижать, даже непреднамеренно, подвиг дедов наших.

Цитата: РуссоБолт
Заранее извиняюсь за неточность цифр, я не историк, не специалист в военной статистике, ориентируюсь на общедоступные цифры, скорее даже не на количественные, а на качественные оценки.
Мобилизовано в вермахт порядка 200 тысяч французов. Это на страну с примерно 40 миллионным населением (по памяти. могу ошибаться)
Т.е степень мобилизации - десятые доли процента.

А вы считайте не от наседения страны , а от ее мобилизационно потециала 5-7% ака от 2-3 миллионов человек, не смертельно но каждый десятый

Цитата

Сравните с 15-17% в Советском Союзе и Германии (тоже по памяти).
Дело не в точных цифрах, а в качественной оценке вовлечённости народонаселения в войну. Французы избежали массового участия в боевых действиях на восточном фронте. Всё же прикидывались ветошью и не отсвечивали. :* :* :*

Согласно известному скрупулезному исследованию Б.Ц. Урланиса о людских потерях в войнах, в движении Сопротивления за пять лет погибли 20 тысяч (из 40 миллионов) французов, однако за то же время погибли от 40 до 50 тысяч (то есть в 2-2,5 раза больше) французов, воевавших на стороне Германии! (с) http://www.politforu…92118.html

Цитата: КиевлянинЪ
В Локоть-Брянский ссылали кучу интересного народу в 1920- и 1939 гг. Донь и Кубань -- полусамостийные казацкие республики в Гражданскую, жертвы жидо-большивистского террора Троцкого и прочих Лацисов в 1919, в 1920 забили на любую войну (их белые ругают сильно в мемуарах за это). Кто хотел из донцов и кубанцев воевать -- служили в РККА или ушли с ней. За немцев были -- жертвы раскулачивания. Но почему забузили северо-кавказцы, которые всю Гражданскую были против белых -- х.з.? Хотя после февраля 1917 года туда всех "абреков" с каторг выпустили... Они и революцию делали? А потом в 1920-е Соввласть устанавливали? Может поэтому? Но Чечню зачищали РККА в 1920 и в 1930-е, как басмачей в Средней Азии -- это факт, хотя и малоизвестный!

Ну значит исхоный тезис автора о надежде на быстрое продвижение в УССР иБССР потому, что были особые социальные или национальнве условия нисем не обосновано - такие условия были везде...Везде после раскулачивания был значительные поенциал недовольных...

Цитата: РуссоБолт
Научил, научил
Французы предпочли лечь под Гитлера и всю войну прикидывались ветошью, не отсвечивали, только чтоб их в Россию воевать не погнали!

И не только Французы! Вся Европа супротив СССР старалась. Так что Европа исконно наш враг. Я так думаю.

Цитата: РуссоБолт
Мобилизовано в вермахт порядка 200 тысяч французов. Это на страну с примерно 40 миллионным населением (по памяти. могу ошибаться)
Т.е степень мобилизации - десятые доли процента.

С ВИФа:

«Хотя Гитлер и не считал эльзасцев и лотарингцев настоящими немцами, он призвал их добровольно вступать в вермахт. Таких добровольцев оказалось всего лишь 23000 человек. Тогда оккупационные власти в Лотарингии с 19 августа 1942 года ввели для всех без исключения молодых лотарингцев обязательную воинскую повинность. Бюркель (гауляйтер Саар-Пфальца и начальник гражданской администрации Лотарингии — И.П.) своим распоряжением от 5 декабря 1942 года обосновал эту меру возникновением новой ситуации в Северной Африке. Затем распоряжением Вагнера (гауляйтер Бадена и начальник гражданской администрации Эльзаса — И.П.) было мобилизовано и 170 тысяч эльзасцев в возрасте от 17 до 38 лет».

(Семиряга М.И. Коллаборационизм. Природа, типология и проявления в годы Второй мировой войны. М., 2000. С.357)

Итак: 23 тыс. добровольцев из Эльзаса и Лотарингии + 170 тыс. мобилизованных эльзасцев + неизвестное количество мобилизованных лотарингцев. Кроме того, в ряды вермахта и СС вступали и обычные французы.
http://vif2ne.ru/nvk…nt/1134505

Цитата: stranger1234 от 12.05.2013 15:17:44
А вы считайте не от наседения страны , а от ее мобилизационно потециала 5-7% ака от 2-3 миллионов человек, не смертельно но каждый десятый

Согласно известному скрупулезному исследованию Б.Ц. Урланиса о людских потерях в войнах, в движении Сопротивления за пять лет погибли 20 тысяч (из 40 миллионов) французов, однако за то же время погибли от 40 до 50 тысяч (то есть в 2-2,5 раза больше) французов, воевавших на стороне Германии! (с) http://www.politforu…92118.html

Читал, что реально французское сопротивление началось с советских партизан, т.е. тех, кто бежал из лагерей. До этого все французское сопротивление ограничивалось разбрасыванием листовк и плюванием в пиво.

Например, ссылка по теме:

Сейчас уже никто, конечно же, точной цифры назвать не сможет, но, по некоторым данным, в освобождении французской столицы участвовало ни много ни мало свыше двух тысяч советских солдат-партизан. Они воевали в составе интернациональных бригад, но были и чисто «русские» штурмовые отряды. Сегодня мы знаем о четырех таких отрядах, участвовавших в битве за Париж – «Сталинград» (командир Иван Кузнецов), «Железняк» (командир Андрей Чибиков), «Чапаев» (командир Иван Фомичев) и «Ягуар» (командир Семен Ганночка).
http://veteranland.ru/index_sect2_6.html

АУ на УМ

Upd. До кучи

О Бородинском сражении с наполеоновской армией в 1812 году в нашей стране знает всякий. А о том, что 70 лет назад, осенью 1941 года, на том же знаменитом поле в смертельной схватке снова сошлись русские и французские солдаты, неизвестно почти никому. В тот раз наследники Бонапарта ворвались в Россию в составе вермахта и назывались 638-м пехотным полком.
http://svpressa.ru/s…cle/45641/

Харьков.
-----
В Молодёжном парке на месте памятника воинам Украинской повстанческой армии, который исчез две недели назад, активисты установили крест. Березовый

Комментарий Коротченко (член Общественного совета МО РФ) к интервью его же самого. Текст интервью: http://i-korotchenko…43679.html

Новороссийская ВМБ строится, конечно, на тот случай, если Украина "попросит" нас покинуть Севастополь.

Ставка на Януковича как "проводника российских интересов" оказалась ошибочной, он в первую очередь проводит интересы своих донецких спонсоров, а те хотят в ЕС и полную свободу рук - поэтому интеграция Киева в Евразийский союз, боюсь, не состоится.

Противоречия в отношениях между военными ведомствами РФ и Украины в последние месяцы вышли в публичную плоскость, поэтому украинские "товарищи" будут, вероятно, вставлять палки в колеса процессу перевооружения Черноморского флота, создавая нам максимальные трудности. А без их согласия сделать это мы не имеем права. Так что будет очередной торг вокруг цен на газ, или хохлы еще чего-то от нас потребуют. И ведь придется идти на компромисс... Или их жестко наклонить - но для этого нужна политическая воля и другой российский посол в Киеве.

Вообще ситуация в ВМФ - у нас самая проблемная. Новые боевые корабли поступают в единичных количествах - и то в основном на Каспий и на Балтику. ТОФ - стареет, ЧФ - стареет, СФ - стареет.

Нужна 30-летняя кораблестроительная программа, одобренная парламентом, утвержденная Советом безопасности РФ и подписанная президентом, чтобы четко, по годам, было понятно, когда и что получит наш флот. И, разумеется, необходимое под эту программу финансирование.

Угроза глобальной войны: движущие силы, противоборствующие коалиции и перспективы Украины
Представляем вашему вниманию доклад директора Центра политического анализа «Стратагема» Юрия Романенко «Угроза глобальной войны: движущие силы, противоборствующие коалиции и перспективы Украины», прочитанный в клубе «Ленин» 12 декабря 2011 года. Доклад расскрывает суть глобального кризиса, мотивации основных субъектов геополитики и перспективы Украины.
http://oko-planet.su…rainy.html

Честно говоря, это мне напомнило другое: Васисуалий Лоханкин и его роль в русской революции.  :D

Новости с бухгалтерских полей:

Для начала смотрим сюда, появилась картинка номинального душевого ВВП за 2012 год.
http://en.wikipedia.…per_capita



Отмечу, что Украина находится на нижней границе светло-синего диапазона ($3,200–6,400), то есть почти попадает в зеленый. Смотрим, где на карте мира наличествует зеленый цвет...
=============================

Но самое интересное даже не это. Самый интересный вопрос - а дальше что?
Чтобы это прояснить, возьмем какую-либо страну в "зеленом диапазонах". Например, Нигерию.
Одна из самых бедных стран мира по душевому ВВП, ужасающая коррупция, очень низкий уровень грамотности... но в то же время загляните на их форумы - пассионарность очень четкого направления - вылезти из этой (_|_).
Немного о ведущихся проектах:
1) полная реконструкция ж/д сети
2) строительство метро
3) строительство дорог (пример: 10 полос, картинка прилагается, это фотошоп проекта, тапки не принимаются)

4) строительство с нуля мегапорта, самого крупного в западной Африке
5) строительство  крупнейшей ГЭС... и прочих объекты энергетики
6) И т.д. и т.д. и т.д. -  жилые комплексы, моллы, бизнец-центры, отели... куча всего...

Но самое главное - мейнстрим отношения нигерийских громадян к этому строительному буму - "WE NEED MORE!!!".  И бешеное меряние пиписьками с соседними странами, той же Анголой, где тоже наблюдается бум - кто из них быстрее цивилизацию строит...
Опять же - в стране с бешеным, небывалым уровнем коррупции в мейнстиме нет синдрома "сдохшей соседской коровы", хундае-подобных истерик "зачем мне это нужно, если кто-то на этом украл".  Нет главенствующей озабоченности культом вышиванок набедренных повязок или образования на нигерийской мове - наоборот, в мейнстриме требования к более качественному и массовому образованию на английском... И самое интересное - "нет культа б/у трамвайной рельсы!!!", хотя в этом же мейнстриме независимость нигерийских громадян от закидонов правительства и особо подчеркну абсолютное отсутствие претензий на халяву, и осознание этого как конкурентного преимущества своей нигерийской страны по сравнению с европой или америкой.
И многое-многое другое - короче, вектор пассионарности общественного сознания прослеживается четко - в направлении ОТ пальм.

В отличие от громадян некой могучей эуропейской державы... где вектор жестко прикручен в противоположном направлении...

Цитата: ahl65 от 12.05.2013 12:27:19


Прием новых кораблей и подводных лодок начнется на Новороссийской военно-морской базе (НВМБ, Новороссийск) Черноморского флота уже в 2014 году, сообщил в воскресенье главнокомандующий Военно-морским флотом России адмирал Виктор Чирков.
http://www.vz.ru/new…32156.html

Завтра ЧФ исполняется 230 лет.
13 мая 1783 года в Ахтиарскую бухту, расположенную в юго-западной части Крымского полуострова Черного моря, вошли 11 кораблей Азовской флотилии под командованием участника Чесменского сражения вице-адмирала Ф.А. Клокачева. Позднее к ним присоединились 17 кораблей Днепровской флотилии, эти первые 28 кораблей и стали боевым ядром зарождающегося флота
тут Потемкин с Катериной основали флот:
http://www.youtube.c…r_embedded

Цитата: Боярин от 12.05.2013 18:49:11
Угроза глобальной войны: движущие силы, противоборствующие коалиции и перспективы Украины
Представляем вашему вниманию доклад директора Центра политического анализа «Стратагема» Юрия Романенко «Угроза глобальной войны: движущие силы, противоборствующие коалиции и перспективы Украины», прочитанный в клубе «Ленин» 12 декабря 2011 года. Доклад расскрывает суть глобального кризиса, мотивации основных субъектов геополитики и перспективы Украины.
http://oko-planet.su…rainy.html

Честно говоря, это мне напомнило другое: Васисуалий Лоханкин и его роль в русской революции.  :D

Ваше сравнение прямо в точку.
А еще об этом говорил Паркинсон, что лучше всего знают, как распоряжаться миллионами те, кто эти миллионы в глаза не видал.
Британские учоные и украинские аналитики - это сила.

Цитата: KKKK от 12.05.2013 02:54:17
Камрады, нашел интересное мнение на мой взгляд более чем адекватного человека (живет на Украине):


"Вы помните, что после избрания Януковича президентом был взят курс на сближение с Россией. Однако, его вызвали в эротический тур в Вашингтон и Брюссель, после чего ему пришлось эту политику свернуть (ещё бы – так выходное отверстие развальцевали, что не сильно подёргаешься). Похоже, что после парламентских выборов взят курс на развал страны (сначала на две части, потом западно-центральная ещё развалится). Именно поэтому так явно фальсифицировали выборы, что бы вытянуть в Раду "Свободу" и сейчас никто их не трогает, что бы те не вытворяли. Сценврий может быть таким: Восток и юг проводят референдум, отделяются (в Киеве грозят пальчиком, но реально ничего не делают) и на правах обычных областей входят в состав России. Центр и восток, оставшись без источников поплнения бюджета (ушли в Россию), год-два трепыхаются, после чего тоже разваливаются и центр повторяет судьбу первых отделившихся. Это устроит Россию: она получает территорию, население и промышленность, но без статуса национальной республики и сепаратистских претензий. Это устраивает "Семью": Приближённые Янека уже вовсю отбирают собственность у олигархов и, скорее всего, сумеют почти всё это сохранить после развала-присоединения. Это не устраивает олигархов, но их мнения даже сейчас почти не спрашивают."

http://sokura.livejournal.com/tag/ТС

Человек может и адекватный... В его ЖЖ (полистал чутка) 90+% перепосты.... А может и пропагандон, фиг знает... (но и не утверждаю этого)
Но вот Вами приведенная цитата до боли напоминает Майка Смита и хитрый план регионалов. Вот и в ней очередной хитрый план

Вона оно оказываццо как. Это ж просто такой вот "хитрый план регионалов"^тм
Вот сейчас пару-тройку раз разделят... Сложат... Разледят ... Сложат и оппа
Из пела возгорится пламя...  Будет этакая дружественная России штука попыхивать...  А то и вовсе присоединиться изволит... Надо только погодить чуток...  И помочь чем сможем хитрый план осуществить


А вот не могли бы регионалы засунуть в задницу хоть недругам хоть себе все эти хитрые планы и по-простецки, незатейливо... Шаг за шагом делать то, что надо, если не знают точно, а что надо... Могут посоветоваться со старшими товарищами
Вот в этом может быть и поддержали бы... Соразмерно делаемому....
А чужие хитрые планы не для сермяжных посконно-домотканных финоугрокацапов, тут от своих простецких задумок-мыслишек мордорская головушка пухнет.... Их вона сколько хитросделанных по миру, а мордор один

Цитата: горыныч от 12.05.2013 19:03:29
... ужасающая коррупция ...

Вынужден поправить - в Нигерии НЕТ коррупции. Каждый нигериец с детства знает - за все, за все-все-все услуги надо платить. И платит. И коррупцией это не считает. Вот как-то так ...

Цитата: горыныч от 12.05.2013 19:03:29
.....
Чтобы это прояснить, возьмем какую-либо страну в "зеленом диапазонах". Например, Нигерию.
Одна из самых бедных стран мира по душевому ВВП, ужасающая коррупция, очень низкий уровень грамотности... но в то же время загляните на их форумы - пассионарность очень четкого направления - вылезти из этой (_|_).
Немного о ведущихся проектах:
1) полная реконструкция ж/д сети
2) строительство метро
3) строительство дорог (пример: 10 полос, картинка прилагается, это фотошоп проекта, тапки не принимаются)

4) строительство с нуля мегапорта, самого крупного в западной Африке
5) строительство  крупнейшей ГЭС... и прочих объекты энергетики
6) И т.д. и т.д. и т.д. -  жилые комплексы, моллы, бизнец-центры, отели... куча всего...

Но самое главное - мейнстрим отношения нигерийских громадян к этому строительному буму - "WE NEED MORE!!!".  И бешеное меряние пиписьками с соседними странами, той же Анголой, где тоже наблюдается бум - кто из них быстрее цивилизацию строит...
Опять же - в стране с бешеным, небывалым уровнем коррупции в мейнстиме нет синдрома "сдохшей соседской коровы", хундае-подобных истерик "зачем мне это нужно, если кто-то на этом украл".  Нет главенствующей озабоченности культом вышиванок набедренных повязок или образования на нигерийской мове - наоборот, в мейнстриме требования к более качественному и массовому образованию на английском... И самое интересное - "нет культа б/у трамвайной рельсы!!!", хотя в этом же мейнстриме независимость нигерийских громадян от закидонов правительства и особо подчеркну абсолютное отсутствие претензий на халяву, и осознание этого как конкурентного преимущества своей нигерийской страны по сравнению с европой или америкой.
И многое-многое другое - короче, вектор пассионарности общественного сознания прослеживается четко - в направлении ОТ пальм.

В отличие от громадян некой могучей эуропейской державы... где вектор жестко прикручен в противоположном направлении...

Некоторые подробности про Нигерию.
После обретения незалэжности, всё, что было построено колонизаторами, стало приходить в упадок. Разрушаться и ломаться, если это не имело международного значения, например, как международные аэропорты. Те поддерживались. Видимо, до нигерийской элиты дошло, что надо и своё строить. вот и появляются грандиозные планы. Тем более, деньги от нефти есть. Население, в основном, как муслимы, так и христиане, настроены патриотично. На машинах пишут "Я соль этой земли". Население, в основном, молодежь, практически не пьющая. Своими врагами никого не считают, ни на кого нем жалуются. В аптеках, практически нет сердечных лекарств, что говорит о их ненужности и о здоровье нации. Страна очень авиационная, в каждом штате свой аэропорт. Около сотни наций и народностей. У каждого свой язык, но государственный язык английский, который знают все. Чем очень довольны. Коррупции, в нашем понимании, нет. Есть принцип, что за всё надо платить. Тарифы общеизвестны. Платят все и всем и считают это нормальным явлением.

Цитата: горыныч от 09.05.2013 07:40:04
ЕС - это по вашему весь мир?  (Для сведения - в Японии их нынешняя картинка наблюдается уже с середины 90-х)...
А весь мир растет, кто-то медленно, кто-то быстро. Многие страны третьего мира вообще взбесились, похоже, решили повторить китайский  подвиг...

Мир сейчас, как автомобиль - одно колесо США, второе - ЕС, третье - Япония, четвертое - БРИКС. По вашему, если одно колесо отвалится, машина продолжит ехать, как ни в чем не бывало? Например, 19 компаний из 30 в индексе Dow в период с 2009 по 2012 значительно сократили долю национальных доходов в своей итоговой выручке, что видно в таблице:




16 американских компаний генерируют меньше 50% выручки в США в настоящий момент. Европа тоже теряет позиции и долю рынка. Ось мира постепенно смещается в сторону Азии.

Цитата: горыныч от 09.05.2013 07:40:04
Для сведения - в Японии их нынешняя картинка наблюдается уже с середины 90-х...

Да неужели? А я и не знал...




Теперь соотнесите первую и вторую картинку и в результате получим третью - из тех компаний США, которые отчитались в индексе Dow 30, в совокупности 23 компании по годовым доходам (Q1 2013 к Q1 2012) показывают снижение выручки на 2.2% в номинале. Если сделать коррекцию на инфляцию, то будет еще хуже.



За последние 20 лет такое было 3 раза (в начале 90-х, в 2002 и 2009), ну и сейчас. В трех прошлых случаях это совпадало с официальным замедлением роста ВВП США или выходом в рецессию/кризис. Сейчас же нам рапортуют о том, что в 1 квартале ВВП США вырос на 2.5% в реальном выражении и на 3.5% в номинале. http://spydell.livej…95681.html

Вы все еще кипятите, тогда мы идем к вам! не видите вторую волну экономического кризиса?

Цитата: горыныч от 12.05.2013 19:03:29
Самый интересный вопрос - а дальше что?
Чтобы это прояснить, возьмем какую-либо страну в "зеленом диапазонах". Например, Нигерию.
Одна из самых бедных стран мира по душевому ВВП, ужасающая коррупция, очень низкий уровень грамотности... но в то же время загляните на их форумы - пассионарность очень четкого направления - вылезти из этой (_|_).
Немного о ведущихся проектах:
1) полная реконструкция ж/д сети
2) строительство метро
3) строительство дорог (пример: 10 полос, картинка прилагается, это фотошоп проекта, тапки не принимаются)
4) строительство с нуля мегапорта, самого крупного в западной Африке
5) строительство  крупнейшей ГЭС... и прочих объекты энергетики
6) И т.д. и т.д. и т.д. -  жилые комплексы, моллы, бизнец-центры, отели... куча всего...

Рад за негров, вот только в связи с прохождением в мире пика нефти у них есть неплохие шансы увидеть на своей территории демократичную делегацию из США в виде самых демократичных солдат, как это произошло с Ираком и Ливией. Американцы сейчас рвутся в Иран, потом могут и на Нигерию посмотреть:



При чем здесь Украина? А при том, что в условиях приближающегося глобального Песца, дрейф в сторону от России и русофобская пропаганда - это по сути преступление элиты Украины перед ее народом.

Цитата: pro-Horror-off
Не все так просто в Нигерии. Власти и повстанцы из Боко Харам ("западное образование - греховно") ведут настоящую войну за прибыли от продажи нефти...

А еще действуют еще 10 повстанческих движений, не только мусульманских, но и христианских - к примеру Фронт освобождения дельты реки Нигер

З.Ы, И коррупция для приезжих в Нигерию - шокирующий факт

Ну, тогда еще подробности. Стычки и конфликты в такой разной и большой стране с населением больше сотни миллионов, вполне возможны. Муслмов в северной части страны и христиан в южной части примерно поровну. Исторически сложилось, что политическая власть была у северян. К средине 90-х появились деньги от нефти у южан и они стали претендовать на власть. В 93-94 годах были столкновения и серьезные забастовки, но действующий президент генерал Абача этот вопрос быстро решил. Страна в бытовом смысле была вполне безопасной. Но в конце концов, кто-то протолкнул в Нигерии демократию. Появились разные "движения за...." и бандиты в городах. Сами нигерийцы в массе своей веротерпимы и совершенно не фанаты религии. При знакомстве второй вопрос "ты  христианин или муслим?" и тут же забывают ответ. Нищих попрошаек практически нет, разве, что явные инвалиды. Даже дети не просят подачки, а стараются заработать, например, предлагают сбегать за пивом. В быту очень честные. Совершенно не унывающие.
Никакого шока у приезжающих в Нигерию нет. Все прекрасно знают, куда едут. За соответствующую плату все дела и вопросы быстро решаются.

Цитата: Bulwinkil
Насчёт ВВП на душу населения, всё же считаю неправильным подход. Ну неправильным.

Вспоминаю бедную хоть и чистую Чехию. Где взрослый мужик может работать официантом, стоять в клоунских доспехах на потеху молодняку, или работать зазывалой (то есть заниматься непонятно чем)., и вижу - 18,579.

И Россия - 14,247.
Если чеху показать на чём ездят наши люди, даже не в Москве/Питере, а в обычных миллионниках - его удар хватит. Там такой автопарк только в самом-самом центре.

Цифры от лукавого.
Недавно по ТВ показывали немца. Где-то, не помню, у нас построил дом и женился на нашей. Так вот, его очень удивляет бесплатная рыбалка, какой в Европе просто не существует. Как оценить в ВВП такое развлечение для не бедных, как рыбалка, которая в России бесплатная?

Цитата: Елена(СПб) от 12.05.2013 12:37:37
а еще, тут недавно привели цитату из письма немца, они просто не представляли наших расстояний, им казалось, что сходить на Россию, это то же, что до Франции прогуляться или по Бельгии... до них только на второй-третий месяц, похоже. дошло куда они вляпались... если у нас от Питера до Москвы всего 700 км, мы считаем - рядом, то для них, у которых от города до города доплюнуть можно, это было откровением... не учили они историю с географией...

Да не отжиги. Это такая, какая то форма шизофрении, какая то особенная, нам непонятная. Это так и сегодня, примерно.
На моей фирме в Берлине, когда по полстакана зекта(шампанское) примем, по какому то поводу, день рождения, например, разговор пошёл, подколки, нормальное общение со стаканами. Как всегда подкалывают меня, где  родился, а я из Комсомольска- на Амуре.
Ну и говорю, туда из Москвы 8-10 лёта плюс 7-8 поясных. Не понимают, хихикают, типа херр не понял, с языком прблемы, наверное(это у меня то), на машине 8 часов(вся европа) наверное, нет, говорю, самолётом. Не понимают.
Причём, народ у нас образованный, и то, что в Китай надо 10 часов лететь, они понимают, знают, летали сами.

Но вот то, что по России можно лететь эти 10 часов не воспринимают. А я ведь объясняю, что Комсомольск- это почти Китай, бесполезно, в Китай 10 часов -это нормально, а по России -это непонятно.
Может Янус такую особенную форму шизофрении как то объяснит, я не знаю, не могу.
Люди, с которыми я наверное шарик облетел, образованные, карту глобуса стопроцентно видели, всё знают и понимают, а вот то, что по России можно 10 часов лететь  самолётом, ещё раз, не автомобилем, а самолётом, нет, не понимают.
А тут про Гитлера и его генштаб. Моя печень мне не оставляет шансов эту парадоксу понять. Не судьба.

«Укртелеком» распродает недвижимость

Крупнейший оператор фиксированной связи «Укртелеком» распродает свою недвижимость. Сейчас «Укртелеком» изучает спрос на 47 зданий суммарной площадью 12 тысяч кв. м.

На балансе компании сегодня 650 зданий, не задействованных в бизнесе. Их общая площадь 312 тысяч кв. м. По информации журнала, консалтинговая компания Colliers по заказу оператора оценила его недвижимость и пришла к выводу, что к продаже пригодны только 12% объектов, еще 23% можно сдать в аренду. Остальное — неликвид. Речь идет о зданиях АТС, производственных помещениях и базах отдыха во всех регионах Украины.

Сейчас «Укртелеком» изучает спрос на 47 зданий суммарной площадью 12 тысяч кв. м. Компания хочет получить за них не менее 40 млн гривен. Одновременно компания пытается сдать в аренду 66 помещений.

За три года компания сможет привлечь таким образом от 85 млн до 150 млн грн по оценке Colliers. Однако это не решит финансовых проблем оператора, который должен «Сербанку России» еще 2,5 млрд грн.

Напомним, в феврале «Укртелеком» перевел свои зарплатные проекты в «Сбербанк России», а в апреле выпустил долговые бумаги. Компания-владелец «Укртелекома» также собиралась выпустить облигации в конце апреля.

http://minfin.com.ua/2013/05/12/755986/