Украина и украинско-российские отношения

206,744,351 349,240
 

Фильтр
Enjoy
 
russia
Белгород
36 лет
Слушатель
Карма: +1,185.54
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 1,171
Читатели: 2
Цитата: aramise от 25.02.2014 11:46:59
Более 30 бойцов киевского «Беркута» сбежали вместе с оружием. Об этом сообщил исполняющий обязанности министра внутренних дел Арсен Аваков.

По его словам, силовики испугались начала следствия и поиска тех, кто отдавал и выполнял преступные приказы во время противостояния с народом, сообщает ТСН.

Когда именно исчезли бойцы, сколько оружия прихватили, и знают ли соратники новоиспеченного главного милиционера хотя бы ориентировочное место пребывания беглецов - эти вопросы Авакова заметно раздражали.


А они хоть живы? Помните видео с раненым беркутовцем без глаза и кажется даже без кисти? Где он, кто он, имя, звание, должность, как здоровье? Тишина. Даже в галицийском Беркуте люди возвращались домой и на колени становились, проходили через беснующуюся толпу, но не сбегали, а тут поди ж ты, какой детектив...

А то, может быть, их убили мирные мытингувальники, а признавать это сейчас стало не комильфо.

Проверить эту версию очень просто - выяснить, кто и когда последний раз видел пропавших. Ещё надо навестить их семьи по месту жительства. Если родные дома и не в курсах (звонки пробить) - увы, это нехорошая примета. Если дома никого нет, то надеюсь, что парни перешли в survival mode. Дай Бог удачи!

P.S. Если выделенное жирным в цитате не фантазии журналистов, то мразь Авакова надо колоть. Да кто ж этим теперь займётся... На худой конец, можно попробовать на условиях анонимности опросить сослуживцев пропавших и обойти все морги и больницы. Толковый журналист раскрутил бы историю.
In case of emergency do something
  • +1.47 / 22
  • АУ
PROSTO123
 
20 лет
Слушатель
Карма: +1,373.89
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 1,816
Читатели: 2
Цитата: alice от 25.02.2014 12:17:38
В Украине открывают пункты оказания помощи для людей с послевоенным стрессом
Читать полностью на http://statuspress.c…essom.html
По словам руководителя психологической службы Майдана Владимира Погорелого- украинцы только сейчас начинают осознавать, что случилось, и называется это боевым синдромом.
Мол, люди массово жалуются на бессонницу, боли в сердце и в спине из-за нервного стресса. Часто стресс перерастает в агрессию

Ну вот, я давно этого ожидала. Это, дорогие мои, не стресс -- это ломка после употребления чая с наркотиками на майдане! Типичная картина -- боли и приступы агрессии. Сейчас все бывшие сочувствующие майдану впадут в депрессию и неадекват.  Подмигивающий
без АУ, в назидание любителям революций.

Жёсткие психотехники+стимуляторы дают о себе знать. Они и раньше слетали с катушек, а что сейчас будет? Кстати, а ведь после первого майдана было немало таких же случаев, врачи с трудом людей выводили из подобных состояний.

На этом майдане были применены очень страшные методики. Наверное весь арсенал перепробовали. Они фанатики. Они могут с одушевлением убивать во время молитвы со сцены. Они не христиане, они сатанисты какие-то. И они ведут себя очень странно, вроде живые люди, но что-то мёртвое в них. Такое впечатление, что с их психикой произошли необратимые изменения.

Такое впечатление, что это какая-то новая секта под видом христианской, причём очень агрессивная. Ваххабиты по славянски, с их героям слава вместо акбара. Более того, они свою заразу несут и в другие страны. Кто создал аналог ваххабитов для славян?

Это ведь реальная угроза.
Отредактировано: PROSTO123 - 25 фев 2014 12:40:18
  • +1.63 / 19
  • АУ
ELutz
 
russia
Мытищи-Саки
Слушатель
Карма: +334.28
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 815
Читатели: 0
Тред №682091
Дискуссия   203 13
А вообще то думаю, что все это многоходовка по Украине. И развели тут Россию с Путиным. Развели на Олимпиаде, как детей малых.
Все  это было задумано давным-давно. И предусматревались разные варианты развязки, в том числе и такой. Не зря зачищалось пророссийское поле.
И был арестован Марков. Даже такой, какой он есть. И все эти западные мантры про неделимость-только желание заглотить все целиком.
И у России желание сохранить кусок целиком, но это ошибка.
Все быть может решилось бы просто, если бы были дадены гарантии олигархам востока со стороны России.
Отредактировано: ELutz - 25 фев 2014 12:37:06
  • -4.64 / 85
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,354.38
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,176
Читатели: 5
Цитата: PROSTO123 от 25.02.2014 11:14:31
Крым шлёт нафиг Киев. В Киеве нет легитимной власти. В Киеве фашисткий переворот - угроза для любого цивилизованного общества.

Самый крутой финт Путин может сделать, если признает киевское правительство нелигитимным и начнёт перечислять плату за аренду базы напрямую в Севастополь, хотя бы частично. У Крыма сразу столько друзей-союзников объявится - устанете списки составлять.
  • +2.46 / 35
  • АУ
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +4,256.70
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
Тред №682097
Дискуссия   69 0
Оппозиционер требует раздавить Крым

Максим Жаров: Говорят, что эта мразь находится сейчас за пределами Российской Федерации. Полагаю, что ФСБ и ФМС имеют по факту данного заявления мрази великолепные основания для того, чтобы никогда более не пускать мразь на территорию России.

От редакции:

Да, это тот самый Виталий Шушкевич, известный в политической тусовке как "Бериллий" - участник множества протестных акций, хвалившийся "надо уметь красиво винтиться", пресс-секретарь "Левада-центра" - пообещавший "после выборов мэра устроить заварушку и эмигрировать". "Левада-центр", напомним, тогда заявил, что лояльно относитсяк политической позиции своих сотрудников "вне работы". В итоге Шушкевич, по данным оппозиционеров, эмигрировал в Камбоджу, откуда призывает карать Крым, русских и "забирать Севастополь".
В УФМС РФ и пограничной службе ФСБ РФ на вопрос Politonline.ru о возможности Виталию Шушкевичу вернуться в РФ заявили, что "подобную информацию не сообщают", однако крайне заинтересовались словами пользователя и попросили "переслать информацию для ознакомления".

Источник: www.facebook.com

http://www.politonli…85168.html
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +2.90 / 39
  • АУ
TAVarish
 
44 года
Слушатель
Карма: +406.84
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 789
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №682100
Дискуссия   75 0
Прошу поддержать максимальным распространением!

Русское восстание на Украине, как ответ на фашистский мятеж в Киеве!

Распространите друзьям в Крыму и на Востоке
УЧАСТНИКАМ РУССКОЙ ВЕСНЫ
(Памятка)
[Постарайтесь передать тем, кто конкретно на местах]

1. Участникам Русской Весны необходимо исходить из того, что все органы государства Украина на территории их областей и городов являются оккупационными.
2. Это значит, что гор и обладминистрации нужно занимать, их глав-регионалов отстранять и передавать власть народным представителям.
3. Здания СБУ (создательницы "Правого сектора" и главной виновницы и организатора майданного переворота в Киеве) необходимо занимать, лишать сотрудников возможности вести оперативную работу, по возможности задерживать. Сбушники уже попытались арестовать народного мэра Севастополя - Чалого, и надо лишить их возможности впредь осуществлять такие кунштюки.
4. От сотрудников МВД - требовать присяги народу Крыма, народу Одессы и т.д.
5. Представителей "регионалов" за исключением стопроцентно проверенных за годы людей нужно рассматривать как врагов и лазутчиков.
6. Нужно понимать, что главная угроза русскому движению сейчас исходит не из Киева (у радикалов просто нет ресурсов бросить их на Юг, они даже Харьков взять не могут, поскольку вывод частей Правого Сектора из Киева означает немедленное падение хунты и утрату Ярошем и Ко его личных политических позиций). Вообще не надо преувеличивать силу майданутых. Они победили _только_ потому, что немцы и поляки вынудили Януковича капитулировать. Главная угроза исходит от сбушных и региональских крыс на местах, главная угроза - удар в спину и его надо ликвидировать. Каждый кто делает лоялистские заявления или лоялистскую работу должен быть нейтрализован.
7. С легитимностью Украины, хотя бы словесной, пора кончать. Украину надлежит рассматривать как государство утратившее свой суверенитет, правительство и границы. Необходимо обеспечить себе позиции, что даже в самом худшем случае, если Западу удастся блокировать вмешательство России, речь шла только о переговорном процессе и о новом вхождении в Украину регионов на условиях федерации. Чтобы ни о каком восстановлении унитаристского статус-кво речь идти не могла.
8. Вмешательство России не данность, а динамичный процесс, поэтому нужно не ждать, а требовать, создавать ситуации, создавать прецеденты, от него просто должно быть невозможно уклониться. Надо активно обращаться к русскому общественному мнению, посеять в людях России уверенность в том, что движение серьезное и настоящее, не бояться призывать добровольцев из России.
9. Для последнего в высшей степени желательно разблокирование хотя бы некоторых пограничных переходов между Россией и Украиной, с тем, чтобы украинская погранслужба не могла контролировать прибытие русской помощи.
То, о чем я говорю - меры не "жесткие", а минимально необходимые, если русские люди Крыма и Новоросии не хотят оказаться жертвами правосекторной и сбушной расправы.


Берегите себя.
Д'артаньян, доказал... что по выходу в отставку, военные сдают мозги особисту...
  • +2.86 / 46
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №682101
Дискуссия   74 0
«Правый сектор» отправит в Крым «поезд дружбы»
http://lenta.ru/news/2014/02/25/crimea/

Украинское национал-радикальное движение «Правый сектор» пообещало пресечь любые проявления сепаратизма в стране. Об этом, как передают «Новости Севастополя», заявил активист организации Игорь Мосийчук.

«Попытки разорвать территориальную целостность Украины будут жестко наказаны. Если власть на это не способна, то "Правый сектор" сформирует "поезд дружбы". Мы, как в 90-м УНСО, поедем в Крым. Тогда публика, подобная этой, как крысы убегали, когда колонна унсовцев входила в Севастополь…», — рассказал он.

Игорь Мосийчук, выступивший от имени движения, ранее являлся активистом социал-национальной ассамблеи, одного из наиболее мощных правых объединений Украины. СНА выступила одной из четырех организаций, создавших «Правый сектор».
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +0.19 / 12
  • АУ
Металург
 
ussr
59 лет
Слушатель
Карма: +43.90
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 189
Читатели: 0
Цитата: danils от 25.02.2014 12:10:51
Все верно как по классикам. Борьба партий за власть. Февраль 17-го.победит самый жестокий и циничный.
Мне кажется , что основная проблемам слабой активности населения ЮВУ, в том что большая часть населения лояльно относилась к майдану. Это отношение к бандитской власи, отторжению этой власти во всех слоях населения. Сегодня многие испытывают эйфорию от того, что они свергли эту власть. И проблемам в том',они не понимают сегодня какого зверя разбудили.
Опять же сегодняшние губернаторы для многих это Люди Януковича и как следствие возврат к прошлому. Поэтому народ за ними не пойдет. Они это наверное понимают и сегодня пытаются выговорить себе условия сдачи.(наивные).
По мне им необходимо признать, что в стране произошла революция. И плодами этой революции воспользовались фашисты. И дальше пи дец(см. Тягнюка). Объявить, что они отдают власть сформированным советам.( Осталось только сформировать эти советы.) . А далее . Фашисты не пройдут. Защита отечества и т.д. Присяга милиции, ВВ. Блок посты.
Оставшись у власти сегодняшняя элита сольет страну либо торгуясь с фашистами, либо не собрав поддержку.

Да они сейчас торгуются, думаете под что будут выделятся деньги "революционерам", единственная ликвидная вещь на Украине это земля сейчас уже идёт проработка проекта "было ваше стало наше" предложено участвовать всем имеющим опыт в этом деле. Цена вопроса 1000 зелёных за гектар, процент операторам отъёма сейчас определяется. Великолепный бизнес для общечеловеков  на компе нарисовать цифру в 35 и 20 миллиардов и получить в собственность в итоге все сльхоз угодья и природные ресурсы, а несогласными удобрят землю причём братки (боевые бригады олигархов) и правый сектор будут работать в тандеме, а официальная власть буде это всё юридически оформлять. Слушок от  бойцов невидимого фронта  генерала Р или вы думаете, что просто так депутаты регионалы и коммунисты вернулись в раду.

В сете выше сказанного, на данный момент внутренние войска, милиция и армия лишены всего и сидят по казармам доедая сухари из НЗ скоро им физически будет нечего есть ( привет от демократического министра обороны Гриценко) на востоке их хоть немного подкармливают и они имеют возможность сбегать в магазин на западе сидят по казармам выйти за территорию не могут убьют или захватят.  Вопрос стоит так кто накормит и обеспечит юридическое прикрытие и вождя за тем и пойдёт армия и милиция. Время уходит....
  • +1.07 / 15
  • АУ
Commander100
 
russia
Практикант
Карма: +2,228.03
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 4,087
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №682105
Дискуссия   97 1
LNG-терминал Украине уже не нужен - Ставицкий  Истеричный

На данный момент Украина не нуждается в LNG-терминале. Об этом заявил и. о.  министра энергетики Эдуард Ставицкий в интервью "Коммерсант-Украина".

"Есть более реальные способы диверсификации поставок газа — его реэкспорт из стран Евросоюза и добыча сланцевого газа", - заявил Ставицкий.

Как известно, терминал планировали построить в Южном Одесской области. Работы остановились с лета 2013 года.

Также Ставицкий заявил, что "Нафтогаз" уже наполовину погасил свои долги перед "Газпромом".
Ссылка
  • +1.53 / 22
  • АУ
Игоряха1
 
russia
Москва
40 лет
Слушатель
Карма: +18.42
Регистрация: 11.12.2011
Сообщений: 72
Читатели: 0
Тред №682108
Дискуссия   208 0
Проект закона об упрощенном предоставлении гражданства
Внесён вчера. http://www.duma.gov.…y=99111828
Проект


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

"О внесении изменений в статьи 14 и 35 Федерального закона
"О гражданстве Российской Федерации"

Статья 1.

Внести в Федеральный закон от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 22, ст. 2031; 2003, № 46, ст. 4447; 2004, № 45, ст. 4377; 2006, № 2, ст. 170; № 31, ст. 3420; 2007, № 49, ст. 6057; № 50, ст. 6241; 2008, № 40, ст. 4498; 2009, № 1, ст. 9; № 26, ст. 3125) следующие изменения:

1) Статью 14 дополнить частью 8 следующего содержания:
В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке в течении шести месяцев без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а", "в", "г", "д" части 1 статьи 13 настоящего Федерального закона и без представления вида на жительство граждане Украины русской национальности и члены их семей, являющиеся соотечественниками в соответствии со статьей 1 Федерального закона Российской Федерации "О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом" при условии представления ими документов или иных доказательств, подтверждающих этническую принадлежность к русским.

2) Абзац 2 части 3 статьи 35 после слов "в соответствии с частями" изложить в следующей редакции:
"первой, шестой и восьмой статьи 14," далее по тексту.

Статья 2.

Настоящий Федеральный закон вступает в силу с момента его официального опубликования.


Президент
Российской Федерации

Если было Аукните.
Отредактировано: ВМГ - 25 фев 2014 13:11:09
Доллар-это денежная единица, обеспеченная целлюлозой и краской
  • +2.26 / 34
  • АУ
PROSTO123
 
20 лет
Слушатель
Карма: +1,373.89
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 1,816
Читатели: 2
Тред №682112
Дискуссия   108 1
Путин провел экстренное совещание Совета Безопасности по ситуации в Украине

"В ходе совещания обсуждение главным образом сфокусировалось на развитии ситуации на Украине", - уточнил он.

В совещании приняли участие премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, глава администрации Кремля Сергей Иванов, спикеры обеих палат парламента Валентина Матвиенко и Сергей Нарышкин, секретарь Совета безопасности Николай Патрушев и его заместитель Рашид Нургалиев, министры внутренних дел Владимир Колокольцев, иностранных дел Сергей Лавров, обороны Сергей Шойгу, а также руководители ФСБ Александр Бортников и СВР Михаил Фрадков.


Ссылка
  • +2.01 / 34
  • АУ
Драмокл
 
russia
Уфа
57 лет
Слушатель
Карма: +251.11
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 224
Читатели: 0
Тред №682116
Дискуссия   457 17
Пара мыслей по поводу Украины.
Во-первых, план Путина по укре существует. Только вот начало этого плана не осень 13-го года, а гораздо раньше. План был запущен в момент принятия решения о строительстве Северного Потока. Практически, первый кусок трубы положенный на дно балтики это первый кусок трубы в основании баррикад на Майдане.
Когда проектировался СП и ЮП, думаете не было анализа что будет твориться на укре после их запуска? Думаю, всё там было.
Просто всем было понятно, что (как бы не пыжился ГП) своей ГТС Укра держит за шантажирует Россию. Выставляет ВВП ненадежным партнером со всеми прелестями отношения к такому партнеру. Скрипя зубами, мы отдавали дань укре, как в средние века купцы отдавали дань разбойным баронам, сидящим в замках на большой дороге.
Практически, Украина это было именно пиратское государство, жирующее только на дани с транзита нашего газа. Не помню где, может и здесь... читал я, что промпроизводство на украине рентабельно только при цене газа ниже 300 евро. И вот целая страна, в которой живут неплохие люди в общем-то,  строят суда, собирают моторы, плавят сталь, ростят хлеб, танцуют и поют, насмехаются над глупыми соседями, вот вся эта страна имела в своем основании банальный рекет. А назаработанные деньги они знаете ли развращают. Это мы и наблюдаем.
Наверняка было посчитано, измерено и взвешено, что кормить 40 млн. бандитов и их приспешников (я  утрирую, но судя по тому, что там творится, я не слишком далек от истины) слишком накладно для РФ. А СП он на дне лежит, жрать не требует-)
Отсюда плавно переходим к современному положению и очередным обвинениям, что мол Россия проиграла инфовойну за украину.
Смотрите, какое дело. Часть награбленных русских денег пускалась на внушение украинским русским что они мол не русские, для чего? Да что бы Россия забесплатно и мирным путем не вернула украину и разогнала эту рекетирствующую элиту.
А теперь нам говорят что это мы виноваты в том,  что укры смотрят на запад. Вот жеж! Вкусно покушав галушек, сваренных на русском газе, украинцы ждали, что бы мы их развлекали песнями о братстве? опять же за свои деньги.
Я считаю, что украину развращали 20 лет деньгами от рекета, а против  халявных денег любая пропаганда бессильна.
И на данный момент большинство тех, кто считает что при новой власти всё как-то устаканится, это те же пьяненкие Бунши требующие "продолжения банкета".
Видно ж было как озаботились хохлы коррупцией и ворьем во власти в последний год, аж на майдан выползли, после того как вкусили газа по 450.
С хитростью неразумного дитяти бросили Россию, потому как халява с нашей стороны кончилась, попытались присосаться к ЕС(заметьте, Юля с Ющом не пытались этого сделать,  о чём им ВВП не преминул напомнить, а почему - так на тот момент с нашей стороны дань исправно платилась) , да только вот ВВП осенью Януку обьяснил, что ЕС им отнюдь не титьку в рот пихает.
И Россия предложила украинцам ровно то, что могла предложить - работать и зарабатывать честные деньги.
Но бандита за станок не поставишь, и певичка, с этим бандитом по ресторанам шлявшаяся, картошку копать тоже не хочет.    
Но вот когда придет не тётка, тогда и посмотрим кто из украинцев действительно готов работать на Россию,(потому что деньги есть только у нас и у немцев, но у немцев на шее уже весь ЕС сидит-), а кого бандитская разгульная жизнь совсем развратила.
И поэтому сейчас всё будет очень жестко. Халява кончилась, товарищи махновцы.
Крым я думаю присоединят без вопросов, там честно получали деньги за ЧФ, то есь уже работали на Россию, а вот ЮВ... Произнес хоть раз халва ЕС, значит по-прежнему веришь в халяву, и делать тебе в России нечего, у нас своей тысячи белоленточников хватает. Можете назвать это люстрацией, гражданской войной, массовыми переселениями и гуманитарной катастрофой, но пока на ЮВ не останется 100% русских готовых к объединению с Россией, готовых честно работать, ноги русского солдата там не будет.
З.П. (за письмом): И ещё, когда говорю об украинцах, следует читать "русских, живущих на украине", об рагулях в этом посте не слова не сказано, эта реликтовая, паразитирующая на малороссах народность меня не интересует вообще, единственно научный интерес, у этих клопов есть зачатки разума или они на инстинктах держатся.
Отредактировано: Драмокл - 26 фев 2014 09:49:20
...доверие к Уолл-стрит...подорвано, я считаю, навсегда. Возврата к прежней ситуации уже не будет. (с) Путин В.В.
  • +5.93 / 97
  • АУ
TRANSGRESSOR
 
mongolia
Урга
56 лет
Слушатель
Карма: +1.91
Регистрация: 29.12.2011
Сообщений: 153
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
О древности русского языка-[movie]http://youtu.be/7ZnNFBKubCE[/movie]
[movie]http://youtu.be/Zwv7zEC9G0A[/movie]
Кто там желает запретить наш язык?
Отредактировано: TRANSGRESSOR - 25 фев 2014 13:25:45
Per aspera ad astra
  • +0.94 / 15
  • АУ
Партизан
 
russia
Слушатель
Карма: +36.97
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 58
Читатели: 0
Тред №682119
Дискуссия   100 0
Вот блин, опять знакомые цифры, то Грузия требовала 35 миллиардов от России, теперь Украина просит 35 миллиардов от МВФ. Походу амеры просчитали, что им понадобится такая сумма на определенные цели (сами домысливайте). А со своего кармана тратить неохота, гораздо проще подчинить страну, взять этой страной бабла, направить эти деньги на нужные цели и попрощаться с этой страной которая в долгах как в шелках, посравшаяся с соседями(против своей воли) и ГВ на ближайшее десятилетие. Головняк в итоге у России, отток капитала в островок благополучия (сценарий авантюриста в действии). Как всегда надежда на Путина, чтоб мы делали еслиб у нас было такое говно как Янык? Страшно предположить но наверно в Украине сейчас было бы все нормально, а вот России как таковой толком небыло(
  • +0.61 / 9
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,157.86
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,046
Читатели: 8
Цитата: RusBear от 25.02.2014 11:36:38
Эту параною "украинский фюрер" в 2010 году нес перед выборами. Там еще про Севастополь было что-то про невозможность силового метода и необходимость всех потравить/заразить/стерилизовать. Дегенерат, одним словом, этот политик. Хотя, кто у них там умный... Один с погибшими общался, другие власть делят в ситуации, когда эту власть лучше не брать вовсе. Пинка все они хотят и пандунеть через 6-10 месяцев.



Зря Вы его недооцениваете. Для него политика -- способ заработать на хлеб насущный. Соответственно он озвучивает призывы, которые поддерживает _его_ лохторат.

Неоднократно сообщалось, что Правящая верхушка _нанимала_ тянибакса, чтобы он прошел со свободавцами по улицам и тем самым заставил бы колеблещихся проголосовать за партию власти. Я склонен этому верить.

Кстати, а ктонибудь может просветить: а сейчас на востоке Украины присутствуют свободовские _десанты_? Вообще, каковы взаимоотношения райтсеков со свободовцами?
Отредактировано: BUR - 25 фев 2014 18:48:27
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.24 / 6
  • АУ
barbamil   barbamil
  25 фев 2014 13:45:12
...
  barbamil
Цитата: Temur от 25.02.2014 12:52:31


Очевидным лидером Востока становится Гепа. Ещё вчера казалось, что позиция Допы и Гепы весьма беззубая, и после того, как их кинул Путин, безнадёжная. Ан нет - Гепа себя начал показывать как лидер.




Гепа и Допа - лидеры Гусского бунта.Ох@##ть
Отредактировано: barbamil - 01 янв 1970
  • +1.33 / 27
  • АУ
EV...
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +454.20
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 906
Читатели: 1
Цитата: K__-ALL от 25.02.2014 13:12:45
На этом фоне слова про фальстарт, звучат как нельзя остро.
Если сейчас они бросили все силы и поставили на уши всю Украину, то что было бы через год?
И да по правилам все соглашались на единую Украину, правда что это такое окромя ВГН, сказать мало кто может.
Сейчас "игры кончились" и "слона" есть будут по кускам.
После фальстарта остается дисквалификация и лишение прав на Украину всех и борзо стартовавших, и не сумевших самостоятельно поставить им "ножку".



Кстати, по моему скромному мнению - этот фальстарт уже победа России. Хотя история не любит сослагательного наклонения, но вариант когда Овощ слился бы через год и далее точно такой же АД, но смею заметить, абсолютно легитимный. Это просто ... Так что, Россия в надежных руках. А значит остальное, ну федеральные округа типа - приложатся!
  • +1.64 / 15
  • АУ
oleg2974
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +32.13
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 45
Читатели: 0
Тред №682139
Дискуссия   626 43
Мой взгляд на ситуацию и перспективу таков:

Произошедшее - полный провал внешней политики России на украинском поле в течение, как минимум, с 2000 года. Пока США и ЕС действовали через массу каналов, стараясь расположить к себе наиболее податливое население - детей и юношество, западные и центральные области, поддерживали нацистов и сепаратистов, Россия что делала? Играла задвижкой и ценой на газ, таможней. Поставила на Януковича, который - уже тогда по справке было ясно что он мелкий трусливый жулик - все просрал.

Очевидно что олигархические украинские сми, исторические книги, акции, учебные материалы, воркшопы Россией не использовались.  Почему? Почему не поддерживались пророссийские и прорусские силы?

Ответ не в ошибке локальной - ответ в системном подходе российской власти - она не "продает" себя народу. Она только предлагает газ, деньги, короткий поводок.
Есть ли в имидже России некая ИДЕЯ столь же привлекательная, как химера демократии, которую США и ЕС успешно продают уже которое десятилетие. Нет. Такой идеи у России нет. Раньше - была. Идея спрааедливости и развития общества через развитие человека. А сейчас что? Только бабки? Этого достаточно для подкупа политиков и мелкого бизнеса, но недостаточно для завоевания симпатий миллионрв граждан.

Кстати, чтоб вы себе представляли результаты помощи России в той парадигме как она ее оказыает соседям: абхазы в Абхазии русских ненавидят или презирают, главным образом молодые. Я туда регулярно езжу как уроженец Сухуми и шокирован таким отношением, но это факт.

Не знаю что в Осетии, но в Абхазии я вижу что бабки, выделяемые Россией, никак не отражаются на состоянии города. Страна адски коррумпирована и т.д.

Фактически мы просто покупаем верность элиты за контрль территории.
Скажите мне что в РФ ситуация не похожа. Но здесь хотя бы есть контроль за коррупцией и беспределом, ВВП потихоньку начал это обрубать. А на Украине Яныка вообще по рукам не били. И что мы имеем? Власть, которую ненавидят все. Массу ИДЕЙНЫХ граждан, охваченных одинаково неблагоприятными для интересов России идеями. Инертный, неорганизованный, раздробленный Юго-Восток, который взывает о помощи к России, а в ответ слыгит невнятное бубнение третьестепенных госслужащих.

А здесь многие вообще бредят танками, разделом украины и прочее.
Вы смеетесь? Не с кем работать? Не на кого опереться. И опять все надежды на ВВП. Но он что сейчас может? Опять газ и деньги? Вы реально думаете что у Украины будут деньги на газ? Да МША  пофиг на благоденствие Украины - главное создать под боком у России враждебное государство с огромным нищим населением, убежденным что Россия - корень всех их бед во все времена.

Я очень надеялся что за Украину будут биться хотя бы так же как за Сирию. А что мы видим? Бормотание.

Ну и последнее - потеря влияния на Украину очень больно ударит по внешнеполитическому весу России и лично ВВП. Это очень затруднит общение с другими контрагентами-странами. Они наглядно увидели что Россия оказалась ни предвидеть, ни подавить мятеж в государстве, являющемся ее главным стратегическим приоритетом в геополитике. А США из-за океана прекрасно МОГУТ.

И о чем будут думать политики в других странах, когда будут делать выбор в чью зону влияния заходить и чьим интересам соответствовать?

Ответ очевиден.

Лично я считаю что абсолютно все варианты действий ВВП сейчас будут в разной степени "плохими". Как говорил тов. Сталин "Оба хуже!"

И пассивность. И экономическое давление или поддержка. И поддержка сепаратизма востока. И игнорирование просьб востока о помощи. Все плохо.
  • -7.52 / 118
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №682144
Дискуссия   70 0
Фурсов А.И.:
"Глобальная система рушится на наших глазах. И это шанс, который необходимо использовать. Как опытный серфингист использует волну, нужно использовать энергию этого разрушения.

Когда-то Леонтьев сказал о чехах:"Чехи - это то оружие, которые славяне отбили у немцев, и против них использовали".
Объективная задача России сейчас использовать всё то, что были отбито за 20 лет. Всё то, что пришло сюда, теперь это использовать так, как это было использовано было в 29-м году с ликвидацией НЭПа, в 30-е годы индустриализации.

Недаром наш президент недавно сказал о том, что "у нас стоит задача как в 30-е годы". Ясно, что он не мог сказать больше.

Но 30-е годы - это не только индустриализация. Это подавление ленинской гвардии. Что такое ленинская гвардия? Это коррупционеры. Уровень коррупции в 30-е годы был ниже, чем во времена НЭПа, но он был очень высоким. И помимо прочего то. что считается борьбой за власть в 30-е годы - это ведь было борьбой за власть с одной стороны, и борьба против левых глобалистов-коминтерновцев, с другой."

То есть тогда была очень сложная ситуация. Трудно сказать, сложная ли ситуация сейчас, с одной стороны - сложнее, с другой стороны нет.

Но в любом случае, самое главное в таких ситуациях - наличие субъекта, властного субъекта, исторического субъекта стратегического действия, который думает ни о "сегодня", ни о "завтра", а о "послезавтра", и который самое главное готов рискнуть, и просто порвать противника, зная, что это рискованная штука.

Вот если такой субъект, у нас будет или есть, который готов порвать противника и биться за будущее страны, то есть очень хороший шанс на победу.
По крайней мере - это необходимое условие! Риск? Конечно риск! Но кто не рискует, то не пьёт шампанское."

Андрей Ильич Фурсов "Русский путь"
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +1.37 / 21
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
51 год
Специалист
Карма: +10,875.24
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,682
Читатели: 15
Цитата: ЮрийZZZ от 25.02.2014 13:31:04
Жаль нельзя несколько + !!
Аплодирую!!!
Пока русские не будут называть себя русскими а не украинцами,
ничего у них не получится, и впрягаться за них Россия не будет (хотя и жалко их до слез).
Севастопольцы себя называют русскими и здесь возможны варианты в Крыму и то пока скорее нет.



Я обратил внимание, что на митинге в Севастополе не было ни одного жовто-блакытного флага. А вот в Харькове, прямо рядышком с памятником Ленину, который вроде как охраняют, это знамя гордо реет.
Так что хорошая "лакмусовая бумажка" уже есть: где якобы антимайдановцы выходят под жовто блакытным флагом (пусть и вперемежку с триколором и георгиевскими лентами) - это все еще украинцы, готовые снова и снова голосовать за нэзалэжность в надежде на ништяки. Ну вот разве, что они хотят чтобы "эти и рок концерт" несколько риторику пригладили и пенсии вовремя перевели.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +3.30 / 36
  • АУ
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 21, Ботов: 16
 
BUR , Gross_PaPa , Tihij , aeroplane , alic1793 , sputnik016 , zap , Полячка , Серега 105 , амбер , домоседун