Украина и украинско-российские отношения

Новые методички подвезли. Скоро зима вбросов будет больше..

Педофил Адагамов цитирует

Цитата: Цитата«Большая часть шахт на захваченных пророссийскими боевиками территориях Восточной Украины не работает. Без рынков сбыта, инфраструктуры и государственных дотаций угольная отрасль в этом регионе обречена на вымирание. Война разрушительно сказалась не только на госбюджете Украины, но и на угольной отрасли, и без того переживающей критические времена. Из 90 государственных шахт, подчиненных министерству энергетики и угольной промышленности страны, 53 находятся на подконтрольной сепаратистам территории. За время боевых действий добыча на них сократилась в три с половиной раза. Правительство Украины прекратило выплаты государственных дотаций шахтам на территориях, контролируемых боевиками. Сумма этих дотаций составляет чуть более 12 млрд гривен (свыше 700 миллионов евро) - именно во столько, согласно бюджетному плану, Украине должно было обойтись в этом году содержание угольной отрасли в Донбассе (Донецкой и Луганской областях). Эти средства позволили бы поддерживать почти 100 тысяч человек, работающих на государственных шахтах».



Вот так расчет российских властей на уничтожение украинской экономики в отместку за Майдан и разворот в сторону Европы в первую очередь жестко ударил по тому самому русскоязычному населению Донбасса, по которому уже полгода страдает вся пропагандистская машина Кремля.

Ага,Россия виновата.
Ссылку на его блог давать не буду,но по нему виден вектор информвойны,бесплатно он посты не пишет.

ДЛя начала поясню, зачем я это сюда скопировала: потому что это сейчас все равно везде всплывет и растиражируется. Местные сайты уже подхватили "утку". А скопировала я затем, что тут уже есть опровержение.
http://161.ru/text/newsline/854085.html?full=3
На Северном кладбище обнаружили подозрительные братские могилы

Десятки свежих могил, на большинстве из которых указана только дата смерти, недавно появились на Северном кладбище Ростова. Фотографии подозрительных захоронений в LiveJournal разместил пользователь под ником andrewrostov.

Репортаж с Малышева во время посещения порося.

комменты интересней

http://bmpd.livejournal.com/1022702.html

Партизанская ДРГ фактически блокировала снабжение Песков

_{Тушёнка для укровояк оказалась несъедобной}


Диверсионно-разведывательная группа партизан Новороссии ранним воскресным утром устроила очередную засаду на автомобильной дороге между Песками и Красноармейском. В ходе засады уничтожены два санитарных автомобиля, вывозившие раненых из-под Песков. Сопровождающая колонну охрана трусливо рассеялась по местности, вследствие чего все раненые заживо сгорели в фургонах.


Ближе к обеду в засаду попал конвой с продовольствием, двигавшийся на этот раз из Красноармейска. Три грузовика были загружены американскими бич-пакетами, которые в своё время выклянчил у Обамы Яценюк, и банками с тушёнкой.

Попробовав захваченную тушёнку на вкус, партизаны едва не пожалели засевших в песках оккупантов - настолько отвратным было содержимое консервных банок. Наживающиеся на войне предприниматели поставляют в украинскую армию совершенно несъедобный товар. Бич-пакеты же, хотя и оказались просроченными, не потеряли съедобности. Тем не менее, как оказалось, большую пользу они могут принести в качестве отопительного материала. Горят они ярко и жарко, правда, выделяя при этом густой чёрный дым. Так что четырёх тонн этого груза вполне хватит, чтобы отапливать всю зиму две партизанских землянки.


В четверг на том же участке дороги был обстрелян автомобиль майдановцев, возвращавшихся с похорон соратников. Среди погибших оказался и Сергей Рачов с погонялом «Ювелир», в прошлом активный участник Майдана, а в последнее время постоянно находящийся со своими подразделением в селе Пески в нескольких км от аэропорта, откуда постоянно ведутся обстрелы жилых районов города.

От Красноармейска до Песков примерно 80 км. Вот на этом участке и произошел скоротечный бой. Двумя днями ранее у блокпоста между Красноармейском и Павлоградом взорвался автомобиль украинских военных с боеприпасами.
Ссыль

Цитата: rommel.ua от 12.10.2014 17:37:49А на вопрос "кто виноват" ответов ведь много - запад в своих интересах накачивал проблему десятилетиями, Россия, плавая в своем болоте (опять же накачиваемом оттуда) плюнула на внутриукраинский климат, что привело к упадку влияния. Кто виноват?
На украине, так же как и в России, были свои шишки, которые делали выбор курса, и они выбрали. Вот, только Россия все же в финале выбрала сохранить себя, а украина - растворение в них.

         Плохо то, что плюнула на происходящее в своем подбрюшье, в своем стратегическом пространстве.

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 12.10.2014 18:26:26Ну и про образование. А где учился нынешний главМИДак Украины Климкин, родом из Курской области? В МГИМО? Нет, в МФТИ в 1980-е - ну и что? Ничеего! ОН ведь ТАКОЕ несет с трибуны ООН? У него даже видео и фото нет его бр - есть поделки... Ну так будет висеть где-то по аналогии с Риббентропом.

        Я постил на ветке комментарий о Климкине человека, заведующего давно уже Киевским филиалом МФТИ, кто знал Климкина студентом (искать сил нет, перескажу): студентом Климкин был безупречным, активистом Заочной физматшколы МФТИ. Родом он из курян, а его папашу занесло в Киев --- к окончанию вуза сыном он был шишкой в одном из киевских районов, и достаточно высоко по связям, чтобы после всего пары лет в Институте Патона пропихнуть сына в правительственную бюрократию. Т.е., физическое образование было ему не в коня корм... а что он сейчас извергает ртом, вместо того, чтобы им банально кушать, говорит о недалекости на избранном поприще. 

Цитата: Dobryаk от 12.10.2014 18:58:25Плохо то, что плюнула на происходящее в своем подбрюшье, в своем стратегическом пространстве.

А что, был вариант сохранить влияние в тех условиях?
Вы ж прекрасно знаете, Николай, что влияние - это деньги и кадры. И того и другого не хватало, чтоб в самой России порядок поддерживать.. Да, еще и "заинтересованные" российские шишки делали все, чтоб ситуация шла в нужном их хозяевам направлении...

Тогда уж начинать нужно с того, что плохо то, что Союз крякнул. Плохо то, что правители довели Союз за десятилетия до того, чтоб крякнуть...

Снявши голову, по волосам не плачут.

А тут вдруг вылезает гигант мысли, весь в белом, и, в ответ на вопрос "а куле ж?", авторитетно вещает о Зурабове, Чубайсе и прочих отрыжках времен развала..
Я далек от мысли, что в России совсем уж все путем. Думаю, что раздача портфелей - это до сих пор компромисс между теми, "кто за", и теми, "кто против". И вполне может быть, что украина была отдана на откуп тем, кто играл за запад. Просто потому, что на кону было что-то более важное для восстановления России.

Тест драйв отжатой БТР 4

[movie=400,300]http://youtu.be/WVzCQ4EFMVA[/movie]


 

Вот мнение одного чела из южного региона России:

А что такое "Оплот"? Это "гвардия" Ахметова. И время уже показало на кого он работает.

Люди Донбасса стали разменной монетой в грязных играх олигархов - и украинских и российских.

Ахметов, без помощи из России, не смог бы захватить власть на Донбассе - а он её, фактически, захватил.

Как не крути получается со всех сторон подонки, которые зарабатывают на людских страданиях.

Цитата: Андрей СПб от 12.10.2014 18:14:01Камрады ! тут пару дней отвлекся и не читал ГА ...
ще не вмерла ?

Цитата: ЦитатаЯшчэ Польска нє згінєла, але згінуць мусі,

Як Петровский не забіе,то халера здусі

_____________________________________________

Ще не вмерла Україна, але незабаром
Пан Петровський натовче їй пику за амбаром.

Как вариант, учитывая аэропортовскую специфику - за ангаром.

Стёб форумчан антиквара на основе нелюбви начразведки ДНР к аэропортам. 

На что другой форумчанин незнакомый с мовой ответил:

Цитата: ЦитатаА я прочитал как.

Не помёрла Украина где-то под забором.
Пан Петровский приготовил пику за ангаром...

 У Порошенко проговорились, что готовятся к новой войне на Донбассе

В команде украинского президента дали понять, что принятый по инициативе Порошенко закон об особом статусе Донбасса носит лишь тактический характер, а потом все равно украинская армия откроет огонь.

Об этом в интервью журналу «Країна» сказал баллотирующийся по одному из столичных округов от «Блока Петра Порошенко» Александр Третьяков, ранее вместе с нынешним президентом входивший в ближайшее окружение Виктора Ющенко.

«Закон приняли на три года, – успокаивает противников закона Третьяков. – Это – не изменения в Конституцию, поэтому трагедии не вижу. Проголосовать и отменить закон – не есть проблемой. Главное, что не теряем территорию суверенной Украины, а Россия выводит войска».


Впрочем, соратник президента тут же добавляет, дескать, на 90 процентов уверен, что Россия не сдержит своих обещаний и обещает готовиться к грядущей войне.


«Есть давнее высказывание: сначала говорят дипломаты, а потом – пушки, – напоминает политик. – Надо попробовать пройти путь мира, чтобы сберечь жизни людей и создать сильную и боеспособную армию. Это главная задача власти. Исчерпаем мирные аргументы – наша новая армия применит пушки».
--------
"А вешать... Вешать их будем потом!" (с)

Цитата: Ал50 от 12.10.2014 19:34:46Очень радует что жители Крыма реально относятся к переходному периоду, но если можно разъясните почему упал уровень жизни и у кого? Вроде пенсии и зарплаты бюджетникам выросли вроде бы в два и более раза. отдыхающих меньше стало? ну так если бы остались в укре еще вопрос были бы они вообще, ну и вроде не все за счет отдыхающих живут, по промышленности тоже вроде как подвижки пошли... хотелось бы узнать мнение разных крымчан, именно по уровню жизни.

  Я не крымчанин, но знаю ситуацию.  Никуда никакой уровень жизни не упал. Болтовня укроповская, зачем ее тиражировать тут?

Президент Украины Петр Порошенко удовлетворил рапорт об отставке Министра обороны Валерия Гелетея
Источник: http://www.president.gov.ua/ru/news/31380.html

Президент Украины Петр Порошенко удовлетворил рапорт об отставке Министра обороны Валерия Гелетея, который тот подал Главе государства. Президент подчеркнул, что пришло время сменить руководство военного ведомства.

Цитата: Рубль от 12.10.2014 19:33:09Из жизни гуманитариев

Короткий репортаж о буднях гуманитарного управления Министерства обороны ЛНР.



Талисман управления - Карри. Совершенно уникальная собака. Пролежать на полу микроавтобуса без малого 18 часов - сможет не каждый хорошо дрессированный пёс. Именно столько микроавтобус центра "Новая Русь" ехал из шумной северной Москвы в новоросский Краснодон. Карри вытерпела всё и вся.

Ваш скромный слуга в это время сидел в позе Z, поскольку весь микроавтобус был завален снабжением, которое Центр координации собрал для передачи военной комендатуре города Краснодон, военной полиции ЛНР, а вдобавок - и собственными вещами гуманитарного управления.


Период "дикого" отжима бизнесов, имущества и денежных средств, который расцвёл буйным цветом в тылу у сражавшихся отрядов ополчения и армии Новороссии при попустительстве некоторых "полевых командиров" - необходимо заканчивать как можно быстрее.

Точно так же, как надо прекращать сегодня "чёрную", неуправляемую контрабанду всего и вся через полупрозрачную границу Новороссии и России.

Сегодня трофейное оружие из Новороссии уже отмечено к провозу на территорию Ростовской области, а основным покупателем, как и всегда, выступает неспокойный и любящий неучтённые стволы Северный Кавказ.

Министерство обороны ЛНР сейчас срочным порядком берёт под контроль все эти болевые точки - промедление в этом вопросе уже смерти подобно.

Неспокойно сегодня и в самой Новороссии. Передвигаться с какими-либо целями "гуманитариям" лучше с вооружённым сопровождением, да и самим надо уметь стрелять. Ну а расположение гуманитарного управления - это мини-крепость, готовая как к труду, так и к обороне.

Должен прокомментировать.
Не было "отжима бизнеса" в ЛНР, не знаю откуда берутся эти слухи. Причина простая - отсутствие этого самого бизнеса, по причине отсутствия денег.
Да, грузовой транспорт у предприятий мобилизовывали... было дело. Но к этому времени большинство предприятий стояло глухо.
"Черная контрабанда" - это всего лишь сигареты и жратва.
Про оружие сказать трудно, думаю оно и в ЛНР ценность имеет, зачем вывозить?
Про, не спокойно... Спокойно, нет там ни шаек на большой дороге, ни марадерства, как массового явления. 
Зачем писали, с какой целью? Оправдать необходимость военной полиции?

Довольно забавно сопоставить карту Орды эдак 1250 года и контуры нынешнего союза Китай-Россия-Казахстан-Иран. Срослось-таки единое целое? Белоруссия сделала свой выбор. Украина отпала. Как это и было тогда. Европа при такой схеме снова становится маргинальной. И ее с двух сторон мило жуют Орда и США. Штатам категорически нужно до конца этого года подписать с ЕС Трансатлантический пакт об экономическом сотрудничестве, чтобы потом уютненько переварить новую добычу и спасти свою экономику. Наши с китайцами резко форсируют процессы экономической интеграции. Так что Украина сейчас в позиции игрока, поставившего на карту последнее. Причем в совершенно левой конфигурации. США Украина нужна только как маржинальный источник сланцевого газа и база на западной границе Орды - по типу Южной Кореи. Однако после присоединения Крыма оборонять Украину и НАТО, и США с военной точки зрения - себе дороже. Так что совершенно нелепый получается вариант. И, конечно, на Украине не нацизм, а сиротское пение. Поскольку под ним нет ни Яльмара Шахта с его экономическими инновациями, ни толком сформулированной "миссии нации", ни опоры на мобилизацию собственных сил -  все больше песни про то, как бы побольше взять и у кого. Так что, на мой взгляд, при таких скоростях геополитических перемен, 404 до следующей осени не дотянет. И, думаю, особого веселья этой зимой стоит ждать на Галиции. Не в ДНР и ЛНР. Нет у них там ни киевской власти, ни новоросских руководителей, ни Коломойского. Некому(я могу ошибаться, поправьте) будет гасить угли недовольства.

Цитата: Старый кэп I от 12.10.2014 19:09:00
То есть ТОЛЬКО для нужд рекапитализации банков Укрия напечата 23,5 млрд гривен?
 У кого есть сводные данные - СКОЛЬКО фантиков Укрия напечатала в 2014 году?


И главное - гривны печатают как пирожки, но курс бакса не должен превышать 12.95
Но как, Холмс????

"Объем наличных денег в обращении вне депозитных корпораций (М0) увеличился на 0,06% и составил 289 млрд 686 млн грн." это на конец августа. Источник тут

"Объем наличных денег в обращении вне депозитных корпораций (М0) вырос на 4,4% - до 237 млрд 776,6 млн грн" Источник тут

Рост за 8 месяцев 2014 года почти 22%.  Всего напечатано фантиков почти 52 миллиарда гривень.

Для рекапитализации банков можно эмитировать безнал (входит в агрегат М1)

На конец 2013 М1 был 383 млрд 900,3 млн грн, на конец августа 2014 г. 442 млрд 649,9 млн грн. (источники те же).

Рост на 58 млрд 750 млн. Так что с начала года уже выпущено в обращение наличности в два раза больше.

Теперь по курс нацвалюты.

Курс нацвалюты зависит не только от эмиссии, но и "оборачиваемости" денег.  Чем быстрее деньги оборачиваются, тем их меньше нужно для обслуживания экономики. Соответственно, "лишние" деньги или оседают в матрасных накоплениях (если нацвалюте доверяют, но это не про бУ), или давят на курс, если накопления население предпочитает держать в твердой валюте.

Но в реальности бУ курс определяется директивно и слабо зависит от всей этой алхимии. 
Кроме того, монетарные власти могут искусственно замедлять денежный оборот, тогда "лишние" деньги будут стерилизованы (на какое-то время) ценой впадения экономики в коматозное состояние.

Цитата: Скайнед от 12.10.2014 20:10:44Петр Порошенко удовлетворил рапорт об отставке Министра обороны Гелетея.

Назначит нового, кого ???
Порошенко в узком кругу помощников истошно орал: 
у нас нэма гэнэралив, у нас тилькы долбоёбы! 

Цитата: Ал50 от 12.10.2014 19:34:46Очень радует что жители Крыма реально относятся к переходному периоду, но если можно разъясните почему упал уровень жизни и у кого? Вроде пенсии и зарплаты бюджетникам выросли вроде бы в два и более раза. отдыхающих меньше стало? ну так если бы остались в укре еще вопрос были бы они вообще, ну и вроде не все за счет отдыхающих живут, по промышленности тоже вроде как подвижки пошли... хотелось бы узнать мнение разных крымчан, именно по уровню жизни.

Визуально, общего падения уровня жизни незаметно, это сугубо индивидуально, у кого припал, у кого подрос, есть некоторые неудобства и нестыковки, но это мелочи. Недовольства практически нет, мнение большинства, такое и есть, что все понимают про переходный период и то, что не стало хуже, уже лучше. 

Все ждут перемен к лучшему, при этом понимают, что прямо завтра рай не наступит. У нас в городе, главные ожидания направлены на восстановление промышленности, в первую очередь судостроения и подвижки уже проявляются. Опять же надежды на восстановление рыбной отрасли. На курорт Керчь не ориентирована.

Про себя, даже затрудняюсь сказать, так как есть факторы не связанные с нынешними событиями или связанные косвенно. К примеру, зарплата увеличилась раза в два, но из-за несовпадения в законодательной базе отвалились дополнительные заработки или наоборот, цены выросли, но кредитные платежи прокисли с половины зарплаты до трети. В общем непонятка, при этом, сама зарплата ещё не устаканилась.

Откровенно недовольных очень мало, причём, даже не по нацпризнаку у меня на работе, один вообще к Украине отношения не имеет, бывший вояка, но откровенно заедынец (точнее белоленточный), с другой стороны вахтёрша родом с Иванофранкивщины (у них там на вахте вообще была "партийная ячейка" шпарили на украинском, что все шарахались от удивления), так давеча разговорились, я аж удивился, хохлов крыла, что дым столбом стоял, причём постоянно сбиваясь на мову.

Российский патриотизм, выражен явно, из каждого окна флаги конечно не висят, но в машинах, автобусах, триколор и георгиевская ленточка обычное явление и вообще триколора по городу много, ЖБ-сочетание почти пропало, осталось на старых вывесках и появилось на рекламе ЛДПР.

Переход воспринят очень естественно, фраза "вернулись домой" очень точно передаёт общее отношение, первичная эйфория прошла но появилось ощущение надёжности, спокойствия, появилась реальная уверенность в завтрашнем дне. 

На работе я вижу всплеск энтузиазма, реальное впечатление выхода из сплячки, может даже с перегибами, но народ зашевелился, появляются новые прожекты, восстанавливаются закисшие виды деятельности.

Немцов опубликовал в Фейсбуке аналитической пасквиль о смерти Новороссии и поражениях Путина

Российский оппозиционер Борис Немцов считает, что в Кремле приняли решение свернуть проект по созданию отдельного государства на юго-востоке Украины.



Так он прокомментировал заявление российского президента Владимира Путина об отводе войск от границы с Украиной.



"Проект Новороссия закрыт. Путин поручил вернуть 17.6 тысяч военных в места их постоянной дислокации", - написал в Немцов в Facebook.



Российский политик утверждает, что Путин не достиг ни одной из обозначенной им целей. Вместо сближения с Таможенным союзом, отмечает он, "Украина выбрала европейский вектор и никогда не вернется в орбиту путинского влияния". Кроме того, считает Немцов, Путину однозначно не удалось добиться сохранения внеблокового статуса Украины.



"Сейчас уже ясно, что Украина плотно и надолго связана с НАТО. Проходят совместные учения Украина-НАТО, налаживается военно-техническое сотрудничество с Альянсом", - отметил он.



Российский оппозиционер отмечает, что Путин потерял уважение украинцев и стал для них врагом на долгие году, вместо "Новороссии от Донецка до Одессы" получил меньшую часть Донецкой и Луганской областей и не смог создать коридор в Крым через Мариуполь. Вместо этого "получил отпор и окопы, которые рыли русские люди в Мариуполе, чтобы не пропустить оккупанта".



Кроме того, кровавый конфликт стоил жизни 4 тысячам убитых с той и другой стороны. Россия, напоминает Немцов, столкнулась с экономическими проблемами, получив "бегство капитала более 100 млрд долларов, 40 рублей за доллар (девальвация более 20%) и двузначную инфляцию на продукты. А также полный застой в экономике без инвестиций и инноваций".



По мнению политика, Путин хотел поддержки со стороны "имперцев" и националистов (типа Гиркина и Спутника и Погрома), а получил крайнее с их стороны раздражение и титул предателя.



Также российский президент столкнулся с провалом на международной арене.



"Хотел остаться признанным в мировой политике. Стал изгоем. Из Восьмерки выгнали, никуда не приглашают, вся братва под санкциями, никто, кроме Луки (Александра Лукашенко - ред.) и Назарбаева общаться не хочет. Да и те поддерживают единство Украины и требуют денег. Особенно преуспел Александр Григорьевич - получил 3.5 млрд долларов в год из российского бюджета и сообщил при этом, что Россию надо поделить между Монголией и Казахстаном", - иронизирует Немцов.



Он подчеркивает, что единственным достижением Путина стал рост рейтинга. "Но это ненадолго. Скоро народ поймет, что цены выросли, а доходы нет. Свалить все на Обаму долго не получится. Вот так он всех переиграл... В первую очередь, Россию", - убежден Немцов.
http://rykov.ru/post/2362/

Диагноз: Прогрессирующее размягчение мозга.

Цитата: tukan от 12.10.2014 20:37:49Довольно забавно сопоставить карту Орды эдак 1250 года и контуры нынешнего союза Китай-Россия-Казахстан-Иран. Срослось-таки единое целое? Белоруссия сделала свой выбор. Украина отпала. Как это и было тогда. Европа при такой схеме снова становится маргинальной. И ее с двух сторон мило жуют Орда и США. Штатам категорически нужно до конца этого года подписать с ЕС Трансатлантический пакт об экономическом сотрудничестве, чтобы потом уютненько переварить новую добычу и спасти свою экономику. Наши с китайцами резко форсируют процессы экономической интеграции. Так что Украина сейчас в позиции игрока, поставившего на карту последнее. Причем в совершенно левой конфигурации. США Украина нужна только как маржинальный источник сланцевого газа и база на западной границе Орды - по типу Южной Кореи. Однако после присоединения Крыма оборонять Украину и НАТО, и США с военной точки зрения - себе дороже. Так что совершенно нелепый получается вариант. И, конечно, на Украине не нацизм, а сиротское пение. Поскольку под ним нет ни Яльмара Шахта с его экономическими инновациями, ни толком сформулированной "миссии нации", ни опоры на мобилизацию собственных сил -  все больше песни про то, как бы побольше взять и у кого. Так что, на мой взгляд, при таких скоростях геополитических перемен, 404 до следующей осени не дотянет. И, думаю, особого веселья этой зимой стоит ждать на Галиции. Не в ДНР и ЛНР. Нет у них там ни киевской власти, ни новоросских руководителей, ни Коломойского. Некому(я могу ошибаться, поправьте) будет гасить угли недовольства.

Вот карта Европы. Где, "отпала украина" ? 

И игроком, я бы никак ее не воспринял. (не существенно наверно (придирка). Но, справедливости ради)

http://www.istorya.r…ronmap.php
По ссылке есть карта и 1300 года, надпись уже конкретная - "золотая орда" , по сути к той-же территории.