Украина и украинско-российские отношения

Цитата: TOW-2В от 12.10.2014 14:18:17Санкции Запада вполне продуманы

Скрытый текст

, - чтобы сохранить нынешние обьемы добычи России надо внедрять инновационные, сложные и дорогие технологии добычи нефти на старых месторождениях, - и одновременно осваивать участки на шельфе Северного Ледовитого океана. Иначе - кризис в нефтедобыче, - время когда отрасль после витка быстрого развития начинает нуждаться в грандиозных капиталовложениях чтобы сохранить достигнутый уровень наступает не впервой, - так было в 80-81, - когда ценой невероятных усилий удалось не допустить спада в нефтедобыче, так было в 89-91-м и дальше - когда спад остановить не удалось.

Особенность освоения разрекламированных месторождений нефти в Карском море - короткий период когда можно проводить бурение, - фактически 2-3 месяца, - в отличии от побережья Анголы или Мексиканского залива где можно бурить круглый год. Работы платформам надо выполнить много,  свободных незападных платформ способных проводить бурение на шельфе в условиях Северного Ледовитого, - весьма и весьма ограниченное количество, - их можно  найти и в России, только вот срок освоения месторождений затянется на десяток лет - там пробурена всего одна разведочная скважина.

Заявления Сечина о гигантских запасах, сравнимых с запасами всей Саудовской Аравии (как он их определил по одной скважине - еще тот вопрос, к тому же никакой ясной конкретики по общегеологическим и особенно извлекаемым запасам не прозвучало), - это скорее морально-политическая акция, - целью которой было как обнадежить акционеров и воздействовать на рынок, -  так и успокоить широкие слои населения Российской Федерации, - заверить что нефтянка как и прежде будет стабильно приносить энные суммы в бюджет, может пару лет придется потерпеть но потом мы ух как пойдем в рост.
Информация, выложенная  Фрицморгеном - это тоже скорее попытка выдать обнадеживающе-успокоительную аналитику, - довольно банальные рассуждения на журналистском уровне, - любой кто имеет отношение к нефтянке либо даже просто геологии лишь криво усмехнется от написанных выводов - с таким же успехом можно писать о грандиозных запасах угля  не освоенных в Якутии и потенциале его экспорта, угля ведь  со временем тоже не становиться больше, а значит цена будет расти.
 Цена на нефть действительно вряд ли упадет ниже 80-85, - весь вопрос какое количество нефти будет добывать Россия через 3-4 года, и с какой себестоимостью, если санкции сохраняться. 

Продуманы?
Евросоюз получает около 50% требуемой нефти из России. Что будет с Европой, если добыча нефти упадёт? Правильно, сокращение поставок за границу и рост цен. И первый удар придётся именно по Европе. Не, недостачу может быть и по кроют, но по цене 500 баксов за баррель, а то больше.
Овчинка стоит выделки?

Власти Украины нашли способ экономить на бронетранспортёрах для армии

Министерство обороны Украины экономит почти $100 тысяч на многих бронетранспортёрах, которые сейчас оборонные предприятия страны массово производят для нужд армии. Премьер-министр страны Арсений Яценюк во время посещения Николаевского бронетанкового завода признался, что бронированную технику делают из корпусов, которые прежде отправляли на металлолом. Об этом сообщается на правительственном портале Украины.


«Ещё даже несколько месяцев тому назад сюда на завод поступали поручения продавать эти БТРы на металлолом», - рассказал политик. Сейчас же они «модернизируются». Как пояснил политик, ранее Министерство обороны продавало корпуса старых БТРов за $770. А сейчас, возвращая их на «передовую», экономить на каждом бронетранспортёре почти $100 тыс.


В рамках «модернизации» «ставится новый двигатель, новое внутреннее оборудование, в том числе и новое оружие: фактически остается только корпус». Таким образом, цена такой военной единицы уменьшается практически в четыре раза. «Так что это также реальная борьба с коррупцией, ведь за 10 тысяч гривен продавали то, что сегодня стоит 1 миллион 200 тысяч», - поделился мнением Яценюк.
http://russian.rt.com/article/53993#ixzz3FvW1kWXN

Цитата: Paul от 12.10.2014 14:10:13Ну уж простите за минутную слабость.. Но - должен выразить и сомнение насчёт башен - уверены, что если их отключить - поможет? Советский Союз - вон даже свои включать пробовал - шибко помогло? Может - тут дело всё-таки не в башнях и не в идеологии? В чём-то более глубинном?

Просто смотрю я на возникающую тут периодически ругань за Юкрейн - и не вижу ответа на главное - а что, собственно, вообще мы будем делать с украинцами? А то  понимаешь - Куев возьмём, Одессу, да здравствует Новороссия во всей широте своих границ.. А с самими хохлами - что будем делать? Какие рецепты? Ибо очевидно - в нонешнем виде их близко к Русскому Миру подпускать нельзя. Это похлеще любой Эболы с Обамой будет.. Итак - рецепты? Вы предлагаете - противопоставить свидомизму другую идеологию? Отлично! Нельзя попросить накидать её кратенькие тезисы? Победоносной идеологии? Лично мне - было бы крайне любопытно, ибо я - таковой увы - не вижу.. Ну а затем - этапы её внедрения в широкие хохломассы..

Позвольте мне вставить свою копеечку. Еще в апреле прочитала я статью из цикла "Письма из Чернигова" в блоге Котвала на черниговском форуме. Автор проводил исторические параллели по ситуации на современной Украине и двух  попытках построения государства на территории Украины в 17 веке и 20х годах прошлого столетия, и выделил обобщающие моменты:
"1. Украинская государственность каждый раз возникает в результате ослабления империи, частью которой она являлась до этого.


2. Украинская элита (сперва казацкая старшина, затем местная интеллигенция и буржуазия) ни разу не нашла внутриэлитный консенсус и не смогла создать ни жизнеспособный проект национального государства, ни сформировать приемлемую и конструктивную национальную идею (бей шляхту, жидов и москалей не считается). Вся энергия элиты уходит на «борьбу за булаву»

3. В результате неспособности достичь внутреннего единства нарождающаяся государство дробится на более мелкие «гетьманаты»

4. Начинается Руина – период экономической и политической нестабильности, гражданская война всех против всех, разброд и шатание, метание и предательство, обнищание населения, бандитизм, грабежи и убийства, анархия, беззаконие и безвластие.

5. Интервенция соседних государств, в т.ч. с целью локализовать на своих границах очаг нестабильности

6. Раздел территорий

7. Кооптация украинских территорий в иностранные государства.
После каждого раздела украинские территории замечательно вписывались и ассимилировались в новых государствах, в деревнях и городах наступал мир и Украина засыпала ленивым историческим сном на очередные 100-200 лет, позволяя своим сынам двигать мировую историю вместе с братскими народами. Я кстати не шучу про братские народы: и украинцы и поляки и русские, все славяне, все от одного корня (кто не в курсе сего факта пусть учит матчасть, напр. «Повесть временных лет»). Правда, мне всегда казалось, что поляки немного стесняются своих славянских родственников.
Возвращаясь из седой старины, можем попробовать и историю современной и пока еще независимой Украины (третьей по счету), переложить на кальку прошлых Украин. А вглядевшись, поймем, что сейчас мы полностью повторяем их недолгий и неяркий путь, и в текущий момент времени находимся аккурат в начале самого болезненного четвертого этапа, а это такая штука, что не поймешь чего лучше – ужасный конец или ужас без конца. Как известно, есть два метода отрезать хвост у кошки – сразу и кусочками.


При этом замечу, в обоих случаях конечный результат одинаковый.

Исходя из анализа и мой прогноз – см. п.4,5,6,7

А поскольку Чернигов расположен на левой стороне Днепра и на мове говорят у нас мало и с ошибками, предполагаю, что увидим мы на своих улицах не польские, а все таки скорее русские танки.

Но не сразу, а лишь тогда, когда от голода, холода и безнадежности проснется наша историческая память и вспомним мы, что русские нам братья, и будем мы, как когда-то Богдан Хмельницкий, писать русскому «царю»: «Мы люди русские, от века православные, прими наши земли под свою высокую руку». То бишь, не будет тут оккупантов – отродясь не были русские оккупантами. А будут тут освободители, и освобождать нас будут, судя по всему, от нас же самих.


А теперь про что делать. Ничего практического мы скорее всего не сделаем. Наши элиты нас давно предали и продали, а вырученные от продажи деньги вывезли на Запад. И эти их скромные сбережения являются прекрасным «джойстиком» для управления конкретными персонами, а уже через них можно манипулировать общественностью как хочешь – при контроле СМИ и не очень больших деньгах можно ворочать общественным мнением как хочешь – это как отставной политтехнолог говорю: технологически ЛЮБУЮ МЫСЛЬ можно внедрить и закрепить, начиная от оголтелой русофобии и заканчивая пользой однополой любви для снижения техногенного давления на природу человечеством. Кстати такой метод управления на порядки дешевле полноценной войны и оккупации.

Так что от элит ждать хорошего не стоит: еще Макиавелли писал, что человек скорее простит убийство отца, чем потерю имущества. А если этот человек украинский олигарх, у которого максимум фантазии – справлять естественную нужду непременно в золотой унитаз, ну что тут скажешь.

Воспитывать новую элиту уже некогда и не за что. На это нужны десятилетия и опять таки политическая воля, а уже нет ни времени, ни денег ни самое главное воли. Единственное что может сделать каждый – это сдуть пыль с учебников истории, помедитировать над прошлым, и, может быть, найти на давно забытых страницах еще живые семена для настоящего. Ведь дерево украинского государства давно сгнило изнутри, и сколько ни поливай его кровью новых жертв, уже не возродится. Его участь — рухнуть, подминая под себя судьбы и жизни."
Всю статью можно прочитать сейчас здесь:
http://kotval.cn.ua/…4.html#cut
Вот и я думаю, что все наши рецепты против свидомизма похожи на рецепты приготовления дохлой кошки.  Как не изощряйся, результат мягко говоря, не порадует.
Поэтому для себя я вопрос "что делать со свидомыми" закрыла давно. Вот Донбасс с Луганском - это совсем другая история, тут хочется понять и ...помочь изо всех сил.

Цитата: Хроноскопист от 12.10.2014 13:46:48
... Лечебное голодание поможет современной Украине, но только (!) глубокое и затяжное - т.е. доведенное до уровня утраты какой-либо надежды населением на выход из данного состояния.
По сути, "голодание" должно рализоваться, как холодание (точнее, вымерзание), разиндустриализация (точнее, экономическая деградация), обескультуривание (точнее, дичание), разгосударствливание (точнее, развал) и депопуляция (точнее, вымирание).
Короче - всеобъемлющая комбинация "дикого поля", "руины" и "махновщины" - т.е., децивилизация без возможности восстановления.
Порка холопа на конюшне с почти смертельным исходом.

Вы упускаете один существенный момент, который обнуляет все Ваши построения -- на терриитории 404-й помимо тех, кого Вы собрались пороть на конюшне, обитает популяция еврея. Боюсь, что еще до того, как вы начнете замачивать розги, пороть там будет некого, а сама 404-я будет представлять собой не более, чем малопригодный для проживания ландшафт.

Цитата: Albert V от 11.10.2014 18:41:33Цитата: Albert V от 11.10.2014 14:41:33
Мы же на Украину обращать внимание стали с этого года, да и то всего с января, а до этого совсем позорище - ближайшие соседи, куча родственных связей, приличные бизнесинтересы и так бездумно отдать медиапространство.. Сложно сказать сколько времени нужно для лечения. Чечню за сколько лет приучили к пониманию того, что вместе лучше?

Не со всем вашим текстом слогласен, но об бездумно отданом медиапространстве я уже два года пишу и получаю за это минусы.
Результат так сказать на лицо.
Обидно и другое. Россия вливала субсидии дешевые энергоностители десятками миллиардов в Украину каждый год.
США и ЕС на пропаганду и сми потратили 5 миллиардов за 10 лет.
Теперь в результате Россия враг Украины, Путин ... и Ла Ла Ла.
Причем не только полностью дебильные и на голову отмороженне. Общаюсь и с нормальными украинцами.
У них тоже в голове  Россия враг Украины, Путин ... и Ла Ла Ла.
Вот такие дела и результаты. Без медиапространства будет очень тяжело обьяснить кто друг а кто лалала.

 

Украина за 9 мес. сократила экспорт сыров в 2,4 раза
Источник: http://agronews.ua/node/45919

Украина в январе-сентябре 2014 года экспортировала 18,27 тыс. тонн сыров, что в 2,4 раза меньше, чем за аналогичный период 2013 года, сообщает Государственная фискальная служба.

Согласно ее данным, в денежном выражении экспорт сыров сократился в 2,3 раза - до $115,39 млн.

Цитата: Paul от 12.10.2014 13:07:38Часть-то часть, только вот не очень понятно - что с ней делать?

Скрытый текст

Лично я - пока не слышал хоть сколько-нибудь убедительного ответа. Все они сводятся к нескольким вариантам:

1. Лечебное голодание. Типа помёрзнут - одумаются. Да вот - увы, хренушки. Для того, чтобы одуматься - хохлам надо честно признать, что они - лохи. И нэнька развалилась вовсе не из-за происком клятых москалей, а из-за дурости самих хохлов. И кацапы - наоборот, прилагали все усилия, чтобы это странное образование сохранить. Непонятно правда - зачем.. Вкладывали в Юкрен бабло, давали всякие преференции в торговле, газ "попятьдесят", пускали к себе миллионы зробитчан, и - тд. И что москалям от Украины надо было только одно - нормальные добрые отношения между нашими государствами и народами.. Но вы, хохлопитеки - слили всё это в унитаз, раздолбали совершенно добровольно свою страну, подаренную вам москалями, и теперь сидите вокруг буржуек, клацая клыками от голода и холода..

Вот интересно - кто-нибудь верит, что хохлы способны на такие глубины самоанализа? Я лично - нет. Даже посиневший от мороза укр - один хрен будет твердить, что во всех его бедах - виноваты исключительно москали. Никогда, никогда укр не признает своей вины. Ибо это - означает крушение всего мировоззрения, как же так - он, потомок строителей пирамид и копателей морей - оказался голимым лохом, никому нахрен не нужным и неинтересным, и в придачу - вынужденный принимать милость из рук финно-монголоида кацапа, так им презираемого.. И даже если он согласится принять спасение из рук России - это значит только одно - теперь он будет ненавидеть нас ещё и за это. Спасение - просто будет добавлено к списку его унижений..

Вся штука в том, что украинское самосознание - штука насквозь искусственная. Вот народ с подлинной историей, особенно - великой, без всяких комплексом принимает и поражение, и - милость победителя, и - руку помощи от соседей и братьев.. Ибо он знает - жизнь изменчива, сегодня - ты, завтра - тебя. И если вчера ты входил под барабанный бой во вражескую столицу - сегодня возможно вынужден оставлять с боями свою. Но - это поправимо, надо просто собраться - и отбить своё назад, погнав неприятеля прочь. Так уже было в твоей истории, и если удавалось предкам - почему не удастся тебе? Но у хохлов - никакой истории  нет в помине, как нет и побед, нет и героев.. Им - не на что опираться в своём поражении, поражение - для них означает крах всей химеры украинства..А следовательно - у них остаётся только одни выход - поражение не признать, сделать вид что всё идёт по плану и - начать гадить втихую.
Всё это мы уже проходили при СССР - увы, результат печален.. Сколько хохлов не корми - всё равно будут мечтать о том, как вырастет Великая Украина от можа до можа, где свидомиты - будут панами а русские - их рабами.. Тупая калька Речи Посполитой, где холоп - пытается занять место пана.. Ну разве такое - голоданием лечится? Да не в жизнь!

Пока клиент сознаёт себя украинцем - с ним бесполезно иметь дело, он не успокоится пока не запалит новый майдан и не устроит новый бардак. Потому что в его сознании горит клеймо холопа, и он твёрдо уверен - убрать это клеймо можно только став паном, иначе - никак. Классическая психология раба. А паном - стать никак нельзя без холопов, следовательно - на эту роль необходимо кого-то назначить. Кого? Да того, кто даёт повод! Поляка - не назначишь, ибо по старой памяти поротой задницы - коленки дрожат, да и в рыло сразу получишь. Румына - упаси Бог от таких холопов, сожрут больше чем наработают.. Ага - вот есть русские.. Шикарно - морду не бьют, ништяками на халяву одаривают, что-то там о братстве лепечут, короче - должны подходить. И - понеслось..

С такой психологией - ну не поможет голодание и вымерзание, ну никак! Мы сами дали хохлам повод считать себя слабыми и мягкотелыми, и теперь - переубедить их в том, что они вовсе тут не паны, а мы - отнюдь им не холопы - могут только выбитые зубы и неоднократно спущенная батогами с задницы шкура. Ибо поротый на конюшне пан - уже вроде как и не пан вовсе..

Что ж - значит, голодание - вычёркиваем. Что же нам остаётся тогда делать с населением территории 404? Как лечить от вируса химерного панства, чем вразумлять будем? В дальнейшем - попробуем рассмотреть другие варианты..

Как по мне - очень нужен жесткий санитарный кордон. Перевод на пребывание в РФ с 1 января 2015 года только по загранпаспорту - это один из элементов этого кордона. Теперь все убундийцы, у кого нет загранпаспорта (в том числе, КМК, и липовые "беженцы", которые до сих пор не соизволили легализовать свое пребывание в РФ и четко определиться со своим будущим в РФ), вынуждены будут поехать по хатам на оформление з/п. Это процесс сам по себе не быстрый, а тут еще и повышенный спрос - военкоматам и взяточникам всех мастей будет, где разгуляться. Вернутся обратно в РФ не только лишь все. 

Думаю, будут еще какие-то элементы санитарного кордона установлены. Подход должен быть такой, как у пиндосов - чиновник иммиграционной службы априори считает соискателя визы нарушителем закона и потенциальным нелегалом и доказательство обратного - это обязанность самого соискателя, а не чиновника. За то, что необоснованно отказал нормальному человеку, чиновнику иммиграционной службы США ничего не будет. А вот за выданные гостевые визы "туристам", которые потом остаются нелегалами, руководство иммиграционной службы, наверняка, жестко порют (хотя если бы пороли по-настоящему, то нелегалов в Пиндостане не было бы).

Вот что-то в этом роде должно быть и в Убундии - каждый ее гражданин априори должен рассматриваться как правосек. Зело обидчивых - фтопку, в том смысле, что пусть у себя в Убундии свои комплексы чешут. 

В экономическом плане нужно скупить все, что представляет хоть какую-то ценность для России. Причем скупить по бросовой цене, для чего нужно еще поработать. Для этого же следует узбагоить Ринатлианидыча, не говоря уже о Хабад-банке Бени Мойского и его щупальцах. Если с первым еще как-то можно договориться, то со вторым решение может быть только одно - полное и безоговорочное банкротство со всеми вытекающими для Убундии последствиями. 

Естественно, для этого сначала нужно провести разворот на 180 градусов в сознании убундийцев, направив разрушительную энергию профессионального украинства внутрь Убундии. Как известно, поиск виновных в перемоге - одна из любимейших народных забав убундийцев. Вот пусть и ищут виновных унутре себя, тем более, что кандидатов хоть пруд пруди - и Беня Мойский, и Я-Гош, и Ляшко, и Левочкин, и Тягныбок, и Яценюк, и Тимошенко, тысячи их. Надеюсь, что тема зверств нациков на Донбассе будет постоянно на контроле у руководства России и рано или поздно, но европейцем придется признать тысячи замученных украинскими бандитами мирных жителей Донбасса. И, как только это произойдет, нужно будет провести законы о денацификации по образцу немецких (Европа же!), причем было бы хорошо, если бы дойчи и проследили за их имплементацией. "Москаляку на гилляку" - 3 года, портрет Бандеры - 10 лет и так далее. Недонесение - столько же, сколько собственно преступление. КГБ Новоукраины будет тут же завален заявлениями, только успевай разбирать. Всех осужденных в зачет репараций - на восстановление Донбасса, пусть там скачут на стройках Новороссии. 

Процесс загона Убундии в стойло, денацификации и установления контроля над остатками экономики БУ займет довольно много времени, года 3, как минимум, а то и больше. Чем жестче будет падение Убундии, тем меньше будет срок, так что смысла спешить особого нет, чтобы хаос был управляемым. 

А после того, когда денацифицированная Убундия встанет в стойло, нужно создать такие условия, чтобы заветной мечтой убундийца стало попасть на работу на предприятие с российским хозяином. Есть сейчас в Убундии западные фирмы, где обязательным требованием является общение сотрудников между собой по-английски? Да полно! Вот должны появиться фирмы, где обязательным требованием является общение сотрудников между собой по-английски или по-русски (демократия рулит - выбирайте, убундийцы, какой язык вам проще и милей). Попал на такое предприятие - все, у тебя жизнь в шоколаде (по сравнению, конечно, с теми, кто за забором). 

Следующим уровнем мечт для тех, кто хочет большего, должно быть приглашение поработать в российском головном предприятии. Только на контракт на 2-3 года с возможностью продления. Если чел адекватный, то только после 5-10 лет работы по контракту с ним начинают говорить о возможности переезда в РФ на ПМЖ. 

Естественно, все высокотехнологичные предприятия должны быть на территории Убундии свернуты или за счет импортозамещения соответствующей продукции в России и перепрофилирования предприятия ("Южмаш", например, может вместо ракет делать всякую некритичную для России, но объемную мелочевку для ракетостроения), или за счет постепенного вывода перспективных сотрудников в Россию с оставлением в Убундии низкотехнологичного производства (например, "Антонов" вполне может клепать Ан-3 - вроде бы и литак, но далеко не хайтек, а спецов по Руслану и прочим важным для России пташкам, если такие выживут, можно со временем в Россию перевести, если без них уж совсем никак).  В общем, если подумать, то при наличии контроля над остатками промышленности Убундии, вполне можно найти решения, когда от этой коровы будет польза, но при этом Убундия уже никогда не сможет шантажировать Россию зависимостью от своей продукции.

Если все это реализовать, то через 10-15 лет в Убундии и следа бандеровского не останется. 

С русским языком тоже можно довольно легко все порешать, даже не внося особых изменений в законодательную базу - главное сделать так, чтобы тот, кто владеет русским, был уверен в завтрашнем дне, а кто нет - был по жизни лузером и неудачнегом. Например, при приеме на госслужбу в анкету добавить вопрос: "Какими из официальных языков ООН (английский, французский, русский, испанский, китайский, арабский) вы владеете?" и за каждый из языков ООН доплачивать по от 5 до 10% от оклада после соответствующего экзамена, конечно. Сразу же выяснится, что почти вся госслужба Убундии как минимум сносно (а многие - вообще свободно) владеет русским языком. А если еще понемногу планочку экзамена подкручивать в сторону повышения требований, то и спрос появится на курсы русского языка. Причем все демократично: если чиновнику противно брать деньги за то, что он владеет одним из языков ООН, пусть не берет, никто не заставляет. Только вот таких дураков вряд ли будет много, даже на Запукре, ибо 5% за английский да 10% за русский - это уже 15%, а с выслугой лет и прочими надбавками там и все 25% получится.  Ну и другими подобными решениями, не требующими ни больших вложений, ни каких-то политических баталий, можно сделать владение русским языком очень престижной, как принято сейчас говорить, компетенцией.  

Конечно, это колоссальный объем работы, да и враги будут втыкать палки в колеса. Мирными ли средствами это будет достигнуто, то есть через работу дипломатических кругов с официальным (хоть и нелегитимным) Киевом, или военными - через пострелушки, бегство нелегитимной хунты из Киева и установление другой, более вменяемой власти, это вопрос пока еще открытый. Пока что о ВПР России можно сказать одно - оно постоянно играет "от противного", работая на слом шаблонов  врага. Видимо, изучив механизм принятия и выполнения решений в Пиндостане, ВПР России выработало методы использования энергии противника против него самого. Энергии и массы у Пиндостана в разы больше, чем у России, но это даже и хорошо - чем сильнее будут нападать, тем им же больнее и будет.

Как только пиндосы начинают наносить удары, оказывается. что они бьют в пустоту и все удары превращаются лишь в лишний расход сил. Как только они расслабляются, тут же получают резкий удар по болевой точке. И снова они начинают молотить воздух, и снова впустую. Так маленький, но жилистый и юркий противник изматывает здорового и жирного увальня. Вроде бы увалень вовсю кулаками машет, судьи готовы ему отдать победу по очкам, но рожа-то у него вся в фингалах и на ногах еле стоит, того и гляди очередной пропущенный удар отправит увальня в нокаут. 
  
В контексте всего вышесказанного России, конечно же, выгодно, чтобы промышленно развитый Юго-Восток выделился в Новороссию, Но на данный момент без перепрограммирования киевских башен-излучателей, особенно подконтрольных хабадникам, это вряд ли возможно. Внешнеполитического головняка с непризнанной Новороссией в составе ДНР и ЛНР тоже будет для России немало. Поэтому, КМК, пока что чаша весов склоняется в сторону того, что ДНР и ЛНР будут де-факто независимы, а де-юре останутся Донецкой и Луганской областями Убундии. Я, конечно, не Ахметов, но на мой дилетантский взгляд фактическому владельцу Донбасса нужно, чтобы:

1). с Донбасса были убраны как войска, подконтрольные Порошенко, так и нацики Бени Мойского. Желательно, конечно, и российских добровольцев убрать, но это уже гораздо сложнее, поскольку каждый из них принимал решение о вступлении в ополчение самостоятельно. Но там, где это возможно, Ахметов постарается убрать с Донбасса и российских добровольцев, чтобы остались только местные, что автоматически приведет к усилению позиций его людей.  

2). обеспечивался свободный ввод и вывод капиталов из Убундии на Донбасс и обратно и (или) Донбасса в Россию и обратно. То же самое касается, конечно, и перемещения товаров. 

3). из бюджета Убундии были выделены средства на восстановление Донбасса - чем больше, тем лучше. Российские капиталы тоже не помешают, если у Убундии средств не найдется (а скорее всего, так оно и будет), но тут, конечно, делиться Ринатлианидычу придется, так что вряд ли он с радостью согласится принять помощь от российского бизнеса. 

Все это проще всего провернуть в рамках как бы единой Убундии, но при сильной фактической власти ДНР и ЛНР, да еще и при поддержке России.

Вот в рамках этих взаимоисключающих параграфов и ведется работа, КМК, с Ринатлианидычем. Будет консенсус найден - ДНР и ЛНР из чисто военной надстройки превратятся в полноценные органы народовластия на Донбассе, к которым просто подключатся все подконтрольные Ахметову гражданские структуры. Не будет консенсуса - что ж, Ахметовы приходят и уходят, а Донбасс остается. Кто не хочет грузить люминий, будет грузить чугуний - значит, будет еще один дополнительный раунд, кое-кому добавится фингалов. 

Задача сама по себе сложная, да еще и "англичанка гадит" в лице Пиндостана и подпиндосников. Но все равно, как ни крути, а зачищать поляну Убундии России нужно и мозги убундийцам вправлять тоже нужно. 

Священники УПЦ МП на Донбассе поддерживают Россию и сепаратистов, — Филарет
Источник: http://news.online.ua/667810/svyashchenniki-upts-mp-na-donbasse-podderzhivayut-rossiyu-i-separatistov-filaret/

На Донбассе священники Украинской православной церкви Московского патриархата поддерживают сепаратистов и Россию, а те, в свою очередь, поддерживают в этом регионе из всех церквей только УПЦ МП.
Об этом заявил на пресс-конференции в Херсоне Патриарх Киевский и всея Руси-Украины Филарет.

Цитата: гранитчик от 12.10.2014 11:39:37Что же будет с танком ежели в него попадут из такой шайтан-трубы с добавленным пластидом?? 

Идея не нова. В 1944-м году наши умельцы придумали такой девайс - к "Луке Мудищеву" (снаряд М31) обручами крепилась обыкновенная бочка, в которую заливался обыкновенный тол. Запускалось устройство со стационарного самодельного станка. Испытания показали такой поразительный эффект (что ни разу не удивительно), что командование дало добро на массовое использовании (кое где) этих изделий при прорыве передка в операции "Багратион".

АЛЕКСАНДР БЛЮМИНОВ. Об украинофобии реальной и мнимой



Источник: «Новостное Агентства Харькова»

Цитата: Неизвестный Ёпрст от 12.10.2014 13:23:21...
Снять бы сериал по этим протоколам допросов - что-то вроде "Вечного зова", только о Западной Украине, у многих современных бандеровцев крыша съехала бы от такого фильма.

Или наоборот, стал бы учебником, какими должны быть настоящие, правильные украинцы. Учебником, как настоящие, правильные украинцы должны поступать со всеми кого подозревают в "неправильности".

Спираль насилия и предательства вовсю раскручивается в бУССР, мой вариант реакции как раз обосновывет собственное, личное участие в ней ...

Беженцы? Пробегайте мимо!
Источник: http://rus.postimees.ee/2950017/bezhency-probegajte-mimo

Опубликовано: 12. октябрь в 13:24

Эстония пока не удовлетворила ни одного ходатайства украинцев, просивших убежища в нашей стране, но принимает у себя раненых и оплачивает обучение студентов с Украины.


КОММЕНТАРИЙ:

Источник: POSTIMEES на русском языке.

Цитата: artefakt от 12.10.2014 05:59:32У меня первый чертеж приняли в последний день перед зачетом - по неопытности не понимал что препод нас просто тренировал, придираясь, меняя задания и не принимая работу. Честно сказать был готов по бауманской традиции заехать ему тубусом по голове, но он принял все работы сразу в последний день.

На вратах вполне себе философической школы Аристотеля, если я правильно помню, было написано: "Не геометр да не войдет"...

Наверное, уже тогда считалось, что существо, не способное в уме и от руки построить аксонометрию, мозга не имеет вообще.

Губернатор Донецкой области: Ополченцы могут обменять аэропорт на другие территории

Губернатор Донецкой области Александр Кихтенко в интервью украинским СМИ заявил, что допускает возможность обмена аэропорта Донецка на другие территории. Кихтенко также подтвердил информацию о подписании властями Донецкой народной республики и Киева договора о прекращении огня. «От военного руководства подписал замначальника Генштаба генерал Думанский. От ДНР — Захарченко. Оно сегодня соблюдается», — рассказал Кихтенко. Боевые действия в районе аэропорта начались в конце сентября. Под контроль ополченцев терминалы перешли в начале октября.

«С одной стороны, аэропорт Донецка стал символом героизма наших солдат. Но с другой стороны, это ежедневные обстрелы, убитые и раненые украинские солдаты. Более того, аэропорт как инфраструктурный и стратегический объект уничтожен», — заявил Кихтенко.
http://russian.rt.com/article/54063#ixzz3FvuaSn2S

Цитата: Nobody от 12.10.2014 16:24:23Уже два раза подходил молодняк "помоги брат" мы с "Луганска" (Донецка). Глаза колючие и оценивающие.  Неприятные.  Второй раз сказал что могу с мусорами помочь.

А в ЮБутово наоборот, пара мужиков, один из Горловки, второй с Луганска, торговали в метро говном по сто рублей, но сорвались на родину в ополчение.

Ростислав Ищенко: Ни мира, ни войны?
Острая критика минских договоренностей российской патриотической общественностью и частью руководства Новороссии не может отменить тот факт, что ополченцы в ходе наступательных операций местного значения (Аэропорт, Дебальцево, Счастье) постоянно улучшают свои позиции.


С учетом динамики развития событий нельзя исключать взятия Песков, Авдеевки и даже Лисичанска. В принципе, ополчение так постепенно может «доулучшать» линию фронта и до границ Донецкой и Луганской областей (я говорю именно о границах областей, поскольку границы ДНР и ЛНР пока нигде и никем не обозначены, и они могут пройти не только восточнее, но и западнее областных границ).


Причем все это не означает, что Россия не стремится к достижению реального прекращения огня с разведением войск сторон и созданием буферной зоны. Просто стремиться и достичь — разные вещи.


Вопрос: кто буферную зону будет охранять?

Ссылка

ЦИК ДНР отказал в регистрации на выборах партии Павла Губарева
Источник: http://ria.ru/world/20141012/1027999749.html#14131205301914&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

ДОНЕЦК, 12 окт — РИА Новости. ЦИК непризнанной Донецкой народной республики (ДНР) отказал в регистрации на выборах в Народный совет партии "Новороссия" известного общественного деятеля Павла Губарева, заявил на брифинге в Донецке глава комиссии Роман Лягин.

Вдруг кто поучаствовать желает в конкурсе
http://www.regnum.ru/news/1855923.html
Латвия готовится к войне с Россией: 140 миллионов евро на воздушную оборону
Создание системы противовоздушной обороны в Латвии обойдется примерно в 140 млн евро. Эти средства обеспечат деятельность данной системы на протяжении последующих десяти лет. Конкурс уже организован и сейчас его специалисты оценивают поступившие предложения, сообщает портал Lsm.lv.


http://www.regnum.ru/news/1855912.html
Андрей Сафонов: Кто подставил Тимофти? Президент Молдавии сделал антироссийскую «чёрную работу»

http://www.regnum.ru/news/1855925.html

Латвийские ополченцы учатся на ошибках Нацгвардии Украины

Цитата: Dobryаk от 12.10.2014 09:15:04Это напоминает казнь гонца, кто прискакал с плохими вестями. Укропские реалии омерзительны, киевские тем более,  нам хочется услышать чего-то лучшего, а нам рассказывают как оно есть, т.е., дерьмово оно, дерьмово, и народец там дерьмоват стал. А рассказ был вполне адекватным.

         Приятно. конечно, полагать, что во всем виноваты исключительно укропы, но кроме обогащения русского фольклора российским послам в Киеве полагалось бы руку на пульсе Укропии держать... а мы, с нашей вечной партийной практикой ссылки в послы в чем-то проштрафившихся, списанных с более серьёзной работы, держим в Киеве тех, кто только безвольно взирает на беспредел, творимый посланцами из госдепа. Они танцуют, а нашему посольству  фаберже мешают за ворота посольства нос казать?  Ну какой, к чертовой бабушке, дипломат из Зурабова? Впрочем, тем, кто учился в МГИМО в 80-х-90-х, наверно нельзя доверить даже чай с печеньем подносить, так что может просто не из кого выбирать...

         Не всякий, кто хочет прислониться к России, непременно должен быть пущен в расход по статье "паразит"...

Стелил товарищ мягко... Рассказ был хорош, да был только прелюдией
Вообще, последнее время большинство постов можно разделить на "перепосты" и "лекции". Собственных мнений высказанных ради дискуссий, ради развития своего же понимания ситуации остается все меньше.

Апломб "лекторов" и их знание четких ответов так же быстро вызывают подозрения. Ну, и нюансы кое-какие глаза режут.

В августе такое уже было, но там "лекция" сразу зашла в дебри местных тонкостей и парочка писателей быстро закруглилась ввиду залета на деталях.. А тут все глобальные рассуждизмы - почти безболезненная область для окучивания мозгов.

А насчет Киева и киевлян..
Оба образованные люди, родом с запада, 35-40 лет. Один АйТишник, оч. неплохо устроен в жизни, ярый борец с "неправдой из русских СМИ". Неоднократно тыкался носом в факты, но результат предсказуем - "это все кремлевские происки".
Второй полжизни прожил на российском севере, не так удачно окопался в Киеве, хотя и не не бедствует. Когда разговор перетекает на вопросы внутренней укрополитики, он закрывает створки раковины, требуя прекратить вынос мозга.
Но я-то их чуток знаю. Эта упертость в непротивлении или в оправдании нынешних событий - это просто страх. Страх потерять тот уютный мирок, что есть.
Вот, и большая часть киевлян - такие же. Потому что из всей украины киевлянам больше, чем всем остальным, есть что терять.
Собственно, в Донецке (ИМХО, второй был по благополучию город) было то же самое - люди сидели на попе ровно, надеясь, что если не шевелиться, то само рассосется. До сих пор рассасывается под грохот взрывов...

А на вопрос "кто виноват" ответов ведь много - запад в своих интересах накачивал проблему десятилетиями, Россия, плавая в своем болоте (опять же накачиваемом оттуда) плюнула на внутриукраинский климат, что привело к упадку влияния. Кто виноват?
На украине, так же как и в России, были свои шишки, которые делали выбор курса, и они выбрали. Вот, только Россия все же в финале выбрала сохранить себя, а украина - растворение в них.

Кличко рассказал как пальцы сделать сильнее 
[movie=400,300]http://youtu.be/8Ui_ybSrPNs[/movie]

его генератор  речей отдыхать умеет?