Украина и украинско-российские отношения

205,564,276 348,583
 

Фильтр
bug-hunter
 
russia
Царицын-Сталинград-Волгоград
Практикант
Карма: +1,327.18
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 2,332
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №845050
Цитата: alexlg от 17.11.2014 09:49:35для начала, будет достаточно посмотреть профили в соцсетях, особенно Вконтакте... они не стеснялись постить нацистские комменты и символику

Кстати о украинском интернете, полез искать рингтоны, попался второй строчкой в гугле укросайт, открыл там раздел с маршами, сначала вроде все прилично - "День победы", "Звездные войны", зато потом.....

ссылка http://ringtone.mob.ua/tag=gimny_marshi/

"фашизма на Украине нет." (с) любой идиот.
Отредактировано: bug-hunter - 17 ноя 2014 12:59:51
  • +0.18 / 4
  • АУ
Albert V
 
russia
Слушатель
Карма: +1,183.33
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,119
Читатели: 3
Тред №845499
Новость   872 57
ПАСЕ: "РФ должна признать, что происходящее в Украине было срежиссировано российскими лидерами"
Источник: http://ehorussia.com/new/node/10076

МОСКВА – 13 ноября члены Президентского комитета Парламентской ассамблеи Совета Европы, приехавшие в Москву накануне, встречались с председателем Государственной Думы России Сергеем Нарышкиным и парламентариями, входящими в делегацию России в ПАСЕ.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Позиция ПАСЕ. Приехали как всегда с наездом, ну и заодно налаживать отношения, т.к. похоже деньги на хорошую жизнь заканчиваются.  
Насколько я понимаю эта организация должна обсуждать спорные вопросы на уровне европарламентов и выдавать своим правительствам некие согласованные рекомендации. Глубоко в вопрос не вникал, но ни разу не слышал, чтобы в ПАСЕ одобрили хотя бы одно наше предложение или хотя бы устроили обсуждение тех же наших предложений. От них вообще для нас польза есть? Кроме депутатских контактов (что, в принципе хорошо) и обязанности платить взносы (что уже плохо), кмк играть роль мальчика для битья, да ещё опять сидеть на приставном стульчике с реальной угрозой нового вылета в следующем году, совсем не айс.  Надеюсь, что наши это отчетливо понимают. Есть вопросы для обсуждения, пусть сами приезжают. Как сейчас.
Отредактировано: Albert V - 17 ноя 2014 13:19:12
  • +5.20 / 53
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №845500
Новость   188 0
Глава МВД Украины: выборы в Раду прошли недопустимым образом
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1576591

17 ноября, 10:26 UTC+3

Министр отметил, что в настоящее время открыто более 400 дел по фальсификациям в ходе выборов

© Виктор Драчев/ТАСС
КИЕВ, 17 ноября. /ТАСС/. Выборы в Верховную раду восьмого созыва прошли недопустимым образом.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

ТАСС
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.85 / 11
  • АУ
Natpost
 
russia
Евпатория
Слушатель
Карма: +800.53
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 847
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №845496
Цитата: Волжанин от 17.11.2014 09:47:13По поводу досрочного отъезда Путина с G-20.
Версий много, но точно можно сказать одно - НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ.
Для сегодняшних Донецка и Луганска, это плохая новость, но для Новороссии, это хорошая новость.

Думаю, что -НЕ Договорились, это только часть произошедшего. Возможно, что ситуация стала гораздо сложнее.

Они (США, Англия, Германия) приняли решение - окончательно додавливать Россию в украинском вопросе и включая Крым тоже. Недаром же , прыткий швед Бильт начал уже сравнивать Крым с Кувейтом.

Получится ли, это уже второй вопрос.

Будем надеяться, что надорвутся.
  • +2.88 / 35
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №845503
Новость   219 0
Верховный суд России рассмотрит запрет партии УНА-УНСО
Источник: http://ria.ru/incidents/20141117/1033616373.html

 17.11.2014

В марте 2014 года Следственный комитет РФ возбудил уголовное дело в отношении граждан Украины, состоявших в рядах УНА-УНСО, в том числе известных и поныне деятелей националистического движения: Корчинского, братьев Тягнибок и Дмитрия Яроша.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

РИА Новости
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.60 / 16
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,126
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №845441
Цитата: Урфин от 17.11.2014 06:08:25Украина готова к полномасштабной войне с Россией, но не хочет ее

Украина не хочет полномасштабной войны с Россией, но готова к такому сценарию развития событий, заявил в интервью немецкой газете Bild президент Украины Петр Порошенко, сообщает NEWSru.ua со ссылкой на "Немецкую волну".
"Мы подготовились к сценарию полномасштабной войны. Украинская армия находится в значительно лучшем состоянии, чем всего пять месяцев тому назад", - подчеркнул глава государства.
В то же время президент подчеркнул, что "мы не хотим ничего больше, чем мира, но, к сожалению, теперь мы вынуждены думать и о худших сценариях".
Совет национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины обнародовал в воскресенье, 16 ноября, данные о том, что сепаратисты и российские войска в зоне антитеррористической операции готовятся к наступлению.
Накануне же президент Порошенко поручил правительству прекратить работу государственных предприятий и учреждений в зоне проведения АТО. Своим указом он ввел в действие решение СНБО от 4 ноября "О неотложных мероприятиях по стабилизации социально-экономической ситуации в Донецкой и Луганской областях".
Министерству обороны поручено проработать в двухнедельный срок внести предложения о создании высокомобильных десантных войск как отдельного вида Вооруженных Сил.

КОММЕНТАРИЙ:

Не, я понимаю, что дырявая опа раз за разом не учит укропа уму, но уж длинный язык то за зубами держать должно бы уже было научить.


Это же патологические лжецы. Поэтому нужно правильно читать то что на бУ заявляют. В данном случае
это заявление на самом деле означает что "Украина не готова к войне с Россией но очень ее хочет".
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.19 / 22
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,482.02
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,824
Читатели: 79
Дискуссия: Тред №845478
Цитата: Сёма от 17.11.2014 08:49:17Metldown первый раз слышу такой термин.

Хороший термин. В физике ядерных реакторов употребляется в одном единственном случае: когда после катастрофы активная зона реактора расплавилась в жидкий хлам.

В контексте цитированной Вами статьи употребление этого термина означает, что вся Укропия разложилась в жидкий навоз ровным слоем.
Отредактировано: Dobryаk - 17 ноя 2014 13:50:26
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +4.55 / 53
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №844541
Цитата: Natpost от 17.11.2014 09:36:55Если вы следили за постами svet, то могли обратить внимание, что она задаётся вопрососм, как на Украине возник  "вирус национализма".
А ответ достаточно прост - всё начиналось с разделения людей на первый сорт и другие сорта, потом прявились титушки, ватники, даунбас итд

эээ, нет.. ещё 150 лет назад занесли вирус национализма...
послушайте, что говорит Наталья Алексеевна Нарочницкая...

[movie=400,300]http://youtu.be/4Fzp6vTM6mM[/movie]
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +1.99 / 18
  • АУ
Игуана
 
russia
Слушатель
Карма: +116.27
Регистрация: 08.08.2013
Сообщений: 595
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №845506
Дискуссия   422 15
Яценюк: "Золото-валютные резервы нужны только странам-изгоям,не имеющим международ. поддержки.Украина-не из их числа".

http://lrlay777.live…70580.html

я в шоке ...
  • +11.67 / 144
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №845508
Новость   220 0
Командир морского тральщика «Чернігів» объявлен предателем Украины
Источник: http://pik.cn.ua/12827/komandir-morskogo-tralshchika-chernigiv-obyavlen-predatelem-ukrainy/

17.11.2014


Борис Палий
Тральщик «Чернігів» являлся подшефным судном черниговских военнослужащих и Черниговской городской государственной администрации. Помнится, как в марте этого года, во время аннексии Крыма российскими оккупантами, черниговцы с замиранием сердца следили за судьбой тральщика и восхищались патриотизмом и мужеством его экипажа.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Інтернет-видання Чернiгiвщина: події і коментарі.
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.63 / 17
  • АУ
NikitA
 
philippines
Манила
64 года
Специалист
Карма: +3,924.73
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 3,672
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №845491
Цитата: ulena от 17.11.2014 10:14:22я до 2014г не ходила на выборы. вообще. ибо с 90х ушла во внутреннюю эмиграциюУлыбающийся
чичас да. былиб выборы голосовала за Путина.


Ну вот, почти что голосовали. Так доверяйте ему! Не говоря уже про опыт руководства страной, просто в силу наличия информации которая нам с вами никогда не будет доступна - ему виднее что и как делать.

И практически в каждом своём выступлении он не устаёт повторять - "мы играем по правилам, а запад правила нарушает". И мы действительно играем по правилам, все это видят! И с каждым днём всё больше и больше людей и стран смотрят в нашу сторону с надеждой, что наконец-то появилась сила, которая сможет одолеть поганых пиндосов. И всё больше и больше стран начинают нам в этом помогать.

Мы не сможем свалить пиндосов в одиночку, у нас недостаточно сил для этого. Нам нужны помощники. Но как только мы сами нарушим всерьёз правила - помощники от нас отвернутся. Потому что никому не нужны новые пиндосы во главе шарика. Это как Януковича на Порошенку поменять.

Поэтому нам правила нарушать никак нельзя, это проигрыш - со всеми вытекающими.
Отредактировано: NikitA - 17 ноя 2014 13:37:12
  • +2.73 / 31
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №845511
Дискуссия   88 1
Поедание вареников на скорость: во Львовской обл. умерла победительница

Пока на Донбассе голодают дети и старики, и население республик ожидает прибытия очередного российского гуманитарного конвоя, во Львовской области продолжают устраивать праздники еды - фестиваль кофе, фестиваль сыра, фестиваль молодого вина.


Патриотическая еда на сей раз встала поперек горла. В Стрые (Львовская обл.) победительница конкурса по поеданию вареников на скорость умерла прямо на сцене, сообщает портал "Новости Донецкой Республики".


Обжираловка была организована в рамках фестиваля "Стрый-Органик-Фест", причем, собранные средства от продажи вареников и пирогов, как обычно, должны были пойти бойцам АТО. Однако "праздник жизни" явно не удался. Любительница национальной кухни испортила церемонию награждения: заворот кишечника настиг даму на пике местечковой славы.


Пока приехали медики из неотложной помощи, женщина умерла, а организаторы быстро свернули гастрономический праздник.
http://www.segodnia.ru/news/151585

Даже вареники против укропов... Подмигивающий
  • +6.50 / 78
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,126
Читатели: 2
Дискуссия: Тред №845506
Цитата: Игуана от 17.11.2014 10:28:12Яценюк: "Золото-валютные резервы нужны только странам-изгоям,не имеющим международ. поддержки.Украина-не из их числа".

http://lrlay777.live…70580.html

я в шоке ...


Практически это означает что они думают что если перейти полностью на содержание США и вообще
отказаться от каких либо своих собственных интересов США за это будут полностью оплачивать все
их счета, как при коммунизме, по потребности. Мысль конечно интересная. Мне приходило в голову,
что у них зрееет какая то идейка типа этой. Но что бы в такой ясной и четкой формулировке... Не ожидал.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +2.26 / 34
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,482.02
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,824
Читатели: 79
Дискуссия: Тред №844857
Цитата: CRANZ от 17.11.2014 09:48:13Вот вот. Их уже давно катают. И Мажейкяйский НПЗ отключили от трубы. Там тоже терминал захреначили. Однако не помог он умирающему НПЗ. Ляхи взялись, да не рады уже финансовым показателям.  Там еще за Игналинскую АЭС партучебу проводят. Правда что то давно не слышно как там утилизация идет. Добряк давно не писал.Улыбающийся

А какие могут быть интересные новости с Игналинки, кроме "где деньги, Зин?"

Всего-то в августе утвержден очередной новый Окончательный план снятия с эксплуатации (ОПСЭ).

Из перлов этго плана:

Международная практика говорит, в ходе осуществления таких сложных проектов, как снятие с эксплуатации ИАЭС,  должны корректироваться и сроки и цена. На Игналинске идет работа, для которой не хватает ни практических данных и технологических решений, ни опыта, что и  увеличивает расходы и растягивает сроки. Опыт распила европодачек был внедрен в новый  ОПСЭ – торговля с евросоюзом началась еще в  2010 г., и Литва декларировала Еврокомиссии аппетиты на 2,9 млрд. евро до 2020 г. Европа думает.

Но кай-какие денюжки выклянчены и строительство как Промежуточного хранилища ОЯТ, так и Комплекса по  хранению твердых радиоактивных отходов (можете называть это могильником) снова сдвинулось с места.

Интерес к Игналинке у Росатома есть: утилизация уже хорошо активированного графита-заемдлителя будет проводиться там впервые, и кой-какие решения Росатому при выводе из эксплуатации российских блоков на РБМК пригодятся. Но тема к особо горячим пока не относится.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.88 / 24
  • АУ
Anton_1987
 
russia
Краснодар
36 лет
Слушатель
Карма: +187.06
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 357
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №845491
Цитата: RBO от 17.11.2014 10:37:41Камрады, не минусуйте, пожалуйста, ulenу. Человек от чистого сердца пишет. Объяснить надо, почему печатать деньги иностранного государства нельзя.



Скрытый текст

Сам не экономист, постараюсь пояснить попроще - Россия сейчас выступает как мировая Фемида. По крайней мере у меня создается ощущение, что мы пытаемся (и получается) ей стать. Верховенство Закона. 
Нельзя беспределить. Оно как бэ и вообще нельзя, но нам особенно. 
 Да и вообще...такие методы являются своего рода "зашкваром", уж простите за тюремный жаргон, а мы не в той ситуации чтобы ТАК себя опускать. Да и вообще, затрудняюсь представить ситуацию, где бы такие действия были оправданы. 
В том числе, из - за возможной ответки. Боятся ее не надо, но зачем лишние проблемы?
Потеряем весь, с таким трудом зарабатываемый авторитет, а этот Авторитет есть один из столпов, на которых держится наша ведущая (ну одна из) роль в многополярном мире 
Да и, чего добьемся? Экономика руины и так в трещине. Люди гибнули, гибнут, и, как ни прискорбно, еще будут гибнуть.
Хунта снаряды-патроны-бтт не закупает, все накоплено и создано руками предков, спасибо Иосифу Виссарионовичу, и Лаврентию Павловичу, и не спасибо Никитке, который, если я правильно помню, арсеналы туда и перемещал. 
Зато дадим хунте отмазку, 100%  - "это не 23 года шло разворовывание страны, это не мы за 9 месяцев спустили все что могли спустить и спускаем лихорадочно дальшне, это все фальшивые гроши из РФ!!!" А вот так и будет. И при обращении в международные суды, и пр, у них появится серьезный аргумент. 
Повторюсь - Зачем? 
Отредактировано: Anton_1987 - 17 ноя 2014 13:51:54
Как мудро сказал Император, народов галактики друг - "Чужого имперцам не надо, поскольку все наше вокруг."
  • +2.10 / 17
  • АУ
Лицо Харьковской Национал
 
ukraine
Харьков
69 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №845499
Цитата: Гильгамеш от 17.11.2014 10:42:16Я это объясняю всем своим знакомым здесь, но при этом вы должны понимать, что нельзя вывести тараканов в своем доме, если у вашего соседа таракановая ферма. Донбасс американцы подожгли не просто так, они сделали это в расчете на годы. И очень плохо, что вы это не понимаете. Никакие конвои не спасут Донбасс от гуманитарной катастрофы. Донбасс превратится в черную дыру, куда хлынут радикалы со всего мира, а дальше они будут переправляться в Россию. За это время в Россию уже было переправлено огромное количество оружия и оно начнет стрелять, оно начнет взрываться. Лишенные средств к существованию шахтёры и металлурги очень быстро будут подхвачены криминалом.
На Донбассе создан тлеющий костёр, угли с которого будут периодически забрасываться на территорию России.

Совершенно верное описание, молодой человек.
Но местные политолухи скажут, что вы  пытаетесь выцыганить из России бабло и военную помощь,  
Им интересней встать в великоиперскую позу, потрындеть, как они всех хохлов накажут за предательство. А территорию вгонят в каменный век. Короче, они бы мстили, мстили и мстили.
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
  • -1.73 / 45
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №845518
Дискуссия   82 3
В Новороссийске испытывается новый «Раптор»


На военно-морской базе в Новороссийске проходит испытания новый быстроходный катер проекта 03160 «Раптор», который до конца года должен войти в состав Черноморского флота, сообщает газета ВПК со ссылкой на отдел информационного обеспечения ЧФ.

«В настоящее время экипаж катера совместно со специалистами завода-изготовителя ОАО "Ленинградский судостроительный завод "Пела" приступили к очередному этапу государственных испытаний катера. К концу текущего года его планируется передать в состав Черноморского флота», – сказал начальник отдела Трухачев.

«Раптор» рассчитан на перевозку более 20-ти человек со снаряжением и вооружением. Патрульный катер предназначен для перехвата и задержания лёгких плавсредств и для поисково-спасательных операций.



По информации пресс-службы, «длина катера - около 17 м, ширина – порядка 4 м, общая мощность силовой установки – 2000 л. с., максимальная скорость – 50 узлов, экипаж катера - 2 человека».
Ссылка

Как раз укропские "джонки" гонять! Веселый
  • +3.61 / 46
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №845499
Цитата: Гильгамеш от 17.11.2014 10:59:07Не будет тлеющего костра на Украине. Все боевики контролируются Наливайченко. Что случается с теми, кого нельзя контролировать, можно посмотреть на примере Музычко. Украину будут держать на плаву все, в том числе и Россия, потому что за последние годы российские компании вложили в Украину сотни миллиардов долларов. А Донбасс будет вымирать

Мягко говоря ни на чем на основанный вывод. По моей информации значительная часть оперативников СБУ, работавших против ОПГ и криминалитета переориентируется на борьбу с боевиками и неконтролируемым ростом ввоза оружия из зоны боевых действий. Количество вооруженных нападений и ограблений выросло в геометрической прогрессии. Большая часть карательных батальонов никем не контролируется - об этом уже даже во всеуслышание заявляет так называемый губернатор Москаль.  
Продолжение этой песни уже давно прописано в истории. Банды возвращается с фронта и грабят мирных жителей. Милиция уже отказывается выезжать на вызовы граждан по поводу бесчинств/грабежей боевиков. Винтовка рождает власть (с). А винтовок уже ой как много. Да и власть слабеет день ото дня. Главари хунты уже которую неделю не могут договориться о разделении властных полномочий после так называемых выборов.
А зима приближается.
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.95 / 26
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,126
Читатели: 2
Тред №845532
Новость   247 2
Аваков: Концепция о том, что президент должен контролировать МВД, не имеет права на жизнь
Источник: http://112.ua/politika/avakov-koncepciya-o-tom-chto-prezident-dolzhen-kontrolirovat-mvd-ne-imeet-prava-na-zhizn-146645.html

Об этом в интервью Insider заявил глава МВД Арсен Аваков. "На мой взгляд, у нас есть парламентско-президентская республика и есть конституционные полномочия. И, на мой взгляд, дискуссия в обществе на тему "Президент должен контролировать МВД" или там еще что-то - она не имеет права на жизнь.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Начало увлекательного процесса - пауки в банке выясняют кто тут самый главный. Самое время местным "элитам" заявить свои права на свои территории.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +5.21 / 44
  • АУ
АрктикЪ   АрктикЪ
  17 ноя 2014 14:24:47 ...
  АрктикЪ
Дискуссия: Тред №845506
Цитата: Игуана от 17.11.2014 10:28:12Яценюк: "Золото-валютные резервы нужны только странам-изгоям,не имеющим международ. поддержки.Украина-не из их числа".

http://lrlay777.live…70580.html

я в шоке ...

яйценюк: "украине не нужен российский газ"
яйценюк: "украине не нужны российские "подачки""
яйценюк; "украине не нужны золото-валютные резервы"
яйценюк:"украине нужна Европа"
яйценюк "украине нужна люстрация"
яйценюк: "украине нужен забор с РФ"
реформатор хуле...
Отредактировано: АрктикЪ - 18 ноя 2014 01:43:54
  • +3.26 / 43
  • АУ
Сейчас на ветке: 65, Модераторов: 2, Пользователей: 12, Гостей: 20, Ботов: 31
 
Boris Bakhterev , Gross_PaPa , Morlok , gvf , wood-cutter , Верноразящий , Головастик , ДедМиши , Металург , Оберст , Ох , Радонеж , Суринамо , ну_так_вот_жеж