Украина и украинско-российские отношения

205,633,903 348,617
 

Фильтр
Полупроводник
 
russia
Город-герой
Слушатель
Карма: +1,930.03
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 1,368
Читатели: 0
Тред №845651
Новость   224 0
Ополчение закрыло счет артиллеристов 28 бригады ВСУ
Источник: http://voenkor.info/opolchenie-zakry-lo-schet-artilleristov-28-brigady-vsu/#more-5434

Ополчение сообщает, что полностью уничтожена артбатарея 28 бригады украинских формирований, находившаяся у н.п. Степное Волновахского района ДНР.
Благодаря удачным попаданиям уничтожены все артиллеристские установки, практически весь автотранспорт и большая часть личного состава.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

было, нет?
¡No pasarán!, ¡Pasaremos!
  • +11.86 / 141
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,710.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,507
Читатели: 14
Цитата: nekto_mamomot от 17.11.2014 12:17:56Мне "страшно"... приятно на это смотреть...
Ибо в одном из секторов наши изделия конкурируют
с изделиями из Китая, Южной Кореи, Испании, Израиля...
Ляпота!

Именно! Та самая агрессивная политика импортозамещения, которой так долго "требовали большевики", началась. Причем сразу по всем фронтам: и тебе санкции, и курсовая политика, и масса госпроектров по инфраструктуре, военке, космосу...
Причем начато это наступление не с бухты-барахты, а когда появились реальные возможности пройти этот переход с минимальными неудобствами. Не с пустыми полками отделов Мясо и Сыры в магазинах, а просто без ДорБлю и Хамона, не с кратными курсу скачками цен на продукты и всё-всё-всё, а всего лишь с разорением пары-тройки туроператоров и некоторым спадом продаж автомобилей (кстати глядя на пробки ещё неизвестно насколько это плохо).
Но опять куча недовольных.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +3.65 / 47
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,117.89
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,328
Читатели: 37
Тред №845652
Дискуссия   77 0
Решил попробовать зарегиться на свидомом форуме

Копнул форум "Украинской правды" зашёл на форум раздел для новичков
Там обсуждение украинского гаранта: 

+18 (!)

Скрытый текст

Осознал свою никчемность, и решил что рано есчо, не созрел.
Отредактировано: Портос - 17 ноя 2014 18:21:42
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +6.41 / 73
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №845653
Дискуссия   58 0
У н.п. Золотое (ЛНР) уничтожен майор нацгвардии карателей

16 ноября в ходе ожесточенной перестрелки в районе блокпоста карателей киевской хунты у н.п. Золотое Луганской Народной Республики ранения получили два украинских нацгвардейца.

Один из карателей  - старший офицер группы боевой и специальной подготовки майор Александр Каплинский из Винницы умер в городской больнице Лисичанска от осколочного ранения в голову.

Ссылка
  • +2.06 / 35
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Практикант
Карма: +5,162.72
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,130
Читатели: 13
Цитата: Страшный Кубаноид от 17.11.2014 15:09:16Я Вас умоляю! Вот тут эти парни ИГИЛ, а если они отъехали на пару кварталов - то уже уважаемые сирийские оппозиционеры... А сирийскую оппозицию поддерживать и снабжать вполне кошерно. Да и кого там на самом деле бомбят - большой вопрос. Доверять в этом сведениям из "свободной западной прессы" - чистый наив.
И нефтью ИГИЛ торговать никто не запрещает. Никаких санкций. Даже веткнижку не просят предъявить.

Блин. Я ж написал "официально не торгуют". И не стал расписывать, что ИГИЛ самими САСШ выпестовано, потому как здесь это всем известно.
Не проходит приравнивание укрохунты к ИГИЛ, потому как от Ирака до САСШ тышши верст, а не 200 км, как от Киева до нашей границы. Пендосов, кроме случайно заблудших, ни кто артой не раскатывает, не заставляет зимовать без отопления и не вынуждает становится беженцем.
При этом САСШ официально контактов с ИГИЛ не поддерживают, не торгуют и всячески стараются загнобить. Они не списывают им долги, называют их террористами и не признают за лидерами ИГИЛ легитимность.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • -0.85 / 10
  • АУ
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +1,984.89
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,485
Читатели: 4
Тред №845654
Дискуссия   801 59
Отличный разбор экономической подоплеки событий на Украине

Главные тезисы:
- Основные потребители продукции, производимой на территории ДЛНР, находятся на Украине.
- После экономического отделения от Украины на территории ДЛНР неизбежен тяжелейший экономический кризис, так как 70-80% продукции просто некому продать (учитывая блокаду и отсутствие нормального правового статуса территории).
- В результате можно прогнозировать 70-80% безработицу и голод (области не являются самодостаточными по продовольствию, особенно Луганская).
- Поэтому независимость в формате ДЛНР экономически нереальна.
- Зато в варианте "Большой Новороссии" (8 областей) -- вполне реальна.
- Для этого нужно либо массированное и быстрое наступление (а не медленное выдавливание противника), либо восстания в соответствующих областях.
- Первому сценарию мешает "местная" ориентированность добровольческой части ополчения, которое воюет за свои республики, а не за Новороссию.
- Для решения этой проблемы сейчас переформатируется армия ДЛНР.
- Второму сценарию мешает отсутствие элит, на которые можно было бы опереться в остальных областях (элиты в основном ассоциированы с Киевом).
- Нужно очень осторожно относится к призывам "раскулачить олигархов", так как, хорошо это или плохо, но именно олигархи отстроили и отстраивают экономические цепочки.

Цифры и аргументы в статье по ссылке.
Отредактировано: pascendi - 17 ноя 2014 18:42:44
  • +1.19 / 19
  • АУ
Alias
 
Практикант
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 17.11.2014 15:34:02А почему бы в ДНР и ЛНР не начать печатать гривны?
Основание: блокада, в том числе и финансовая...

Кстати насколько я помню каклы после объявления незалежности в 1992 находясь в единоом рублевом эмиссионном пространстве, бе зазрения совести начали кредитную эмиссию рублей - они ведь незалежги, и НБУ незалежный, посему чо хочет, то и делает...ПРавда непонятно почему НБУ не восстановил сбережения Ощадбанка , и почему в связи с этим каклы требуют триллионы долларов за компенаацию вкладов...
  • +0.43 / 10
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,506.28
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,841
Читатели: 79
Тред №845656
Дискуссия   60 0
Харьковский завод «Турбоатом» завершил производство направляющего аппарата для Новосибирской ГЭС (станционный №5). Оборудование испытано и готово к отгрузке.


http://www.energyland.info/news-show-tek-electro-129119


В течение ноября специалисты предприятия изготовят рабочее колесо, выполнят его сборку, функциональные испытания и сдадут заказчику. Также будут изготовлены механизмы турбины.


На Новосибирской ГЭС ОАО «Турбоатом» выполняет модернизацию семи гидротурбин ПЛ-20-В-800 типа Kaplan с заменой рабочих колес диаметром 8 м. Также, предприятие поставит закладные части, механизмы турбин, включая направляющие аппараты, валы турбин, подшипники, уплотнения и пр. На данный момент 1 турбина модернизирована и находится в эксплуатации, 1 – готовится к пуску, 1 – в производстве с отгрузкой в 2014 году.


Модернизация проходит в два этапа. Первый – это поставка и установка турбины без замены генератора, в результате чего мощность агрегата возрастёт с 58,6 до 72 МВт. На втором этапе после реконструкции генератора проектная мощность турбины увеличится до 82 МВт.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.09 / 19
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,506.28
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,841
Читатели: 79
Тред №845663
Дискуссия   640 22
Эксперты: Донбассу угрожает гуманитарная и экономическая катастрофа

Это в пересказе Немецкой Волны, чтение самой статьи на немецком на сайте Шпигеля платное --- но по доступной части журнал итогами более чем доволен


Немецкий журнал Der Spiegel обнародовал отрывки из конфиденциального доклада, подготовленного аналитиками для администрации российского президента.

Группа московских экспертов совместно с бежавшими украинскими госчиновниками, работавшими в период президентства Виктора Януковича, в конфиденциальном отчете, подготовленном для администрации российского президента, нарисовала картину развала экономики Донецкой и Луганской областей. Об этом пишет немецкий еженедельник Der Spiegel в понедельник, 17 ноября.

В распоряжении немецких журналистов оказался 12-страничный аналитический документ, направленный в администрацию Путина. "Больше половины работоспособного населения потеряло работу и доходы. Донбассу угрожает гуманитарная и экономическая катастрофа", - цитирует доклад Der Spiegel.

Согласно документу, промышленное производство в Донецкой области по сравнению с предыдущим годом снизилось на 59 процентов, в Луганской - на 85 . Остановлены 69 из 93 угольных шахт, 40 тысяч малых предприятий обанкротились, около полутора миллионов беженцев покинули свои жилища. На восстановление регионов требуются многомиллиардные субсидии в евро.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +4.26 / 35
  • АУ
стрелок   стрелок
  17 ноя 2014 19:06:32
...
  стрелок
Цитата: Боярин от 17.11.2014 15:00:49Гарантией России как великой державы являются её ВС и мощная экономика.
Всё остальное, в том числе и писк всяких премьеров, лишь следствие этого.

гарантией России являются прежде всего ея Люди, кои почитають ея за матерь свою
и т.д
мож где уже было, а если не было, то пусть будет от меня лично и моих Предков и Потомков 
да, ВС и мощная экономика не помешають
Отредактировано: стрелок - 17 ноя 2014 19:06:57
  • +0.79 / 10
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,139
Читатели: 2
Цитата: Страшный Кубаноид от 17.11.2014 14:55:41То, что у нас КГБ до конца не успело сгнить и привело к власти ВВП, - всего-лишь удачное стечение обстоятельств. Нужны новые идеи общественно-политического строя, которые бы исключали зависимость общества от пропагандистких компаний. А то, что у общества нет от них иммунитета наглядно показано на примере не только Украины, но и всех остальных бывших союзных республик.
И мы не так давно всерьёз считали открытие макдональдсов - индикатором инвестиционной привлекательности и достижением. Краем прошли.


В целом конечно. Про роль КГБ только не согласен. И КГБ сгнило полностью как и
советская политическая система. И Путин совсем не случаен. Спас Россию не КГБ а
глубокий государственный инстинкт русского народа на всех уровнях. Временная потеря
сознания у народа была в период 89-93 и с ней еще надо разбираться по честному что
и почему. К 96 году однако слишком многие уже очнулись и сообразили куда они попали.
Кто то типа ВВП был лишь вопросом времени. Но силы этого движения в 96 еще
не успели сорганизоваться в достаточной мере. К 99 смогли. Похоже те кто принимает
решения в США почему то наивно решили что если сейчас убрать Путина любыми
средствами то можно вернуть Россию в 1991г. и диктовать условия. Ничего подобного
и быть не может. Будет другой может покруче ВВП. Он кажется только кмс по дзюдо?
У нас и мастера и заслуженные мастера найдутся, я уверен.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.88 / 23
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,710.23
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,507
Читатели: 14
Цитата: Карел от 17.11.2014 15:52:17Мне кажется, это умудриться надо  -"привязать" крах туроператоров к политике импортозамещения... Можно поинтересоваться, как они взаимосвязаны?
И в целом, вам не кажется, что Вы как-то уж больно все в кучу свалили? Понятно, что хочется "ударить" постом, как штыком, но все -же...
спад продаж автомобилей связан с политикой импортозамещения? Почему? Отказываются от западных моделей? Так продажи Лады в августе упали на 32%...
А что имеется в виду под курсовой политикой? Рост курса доллара?  Что-то не въезжаю....

Туроператоры - это практически открытый кран слива за рубеж валюты. Громкие банкротства снизили выездной туризм и увеличили внутренний.
http://rt.rbc.ru/tat…6136.shtml
Лада, как это ни странно, далеко не единственная марка, производящаяся в РФ. И вся предыдущая политика стимулирования локализации при новом дивном курсе рубля даёт серьёзные преимущества тем, кто в этой локализации преуспел. А кто обязательства по локализации саботировал - теперь кусают локти.
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 17 ноя 2014 21:14:11
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +4.13 / 39
  • АУ
утка Beria
 
ussr
Кишинёв
51 год
Практикант
Карма: +7,610.49
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 2,928
Читатели: 2
Тред №845667
Новость   225 0
Аксенов: 4 корабля заложат на заводе в Керчи в рамках оборонзаказа
Источник: http://ria.ru/defense_safety/20141117/1033752448.html

Глава Крыма Сергей Аксенов заявил, что число работников керченского предприятия в ближайшее время увеличится до 1,7 тысячи человек, а в течение двух лет - до трех тысяч.СИМФЕРОПОЛЬ, 17 ноя — РИА Новости.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Эту бы новость разместить в "г. Николаев-тудей"...
иногда зависть полезная штука.
Отредактировано: утка Beria - 17 ноя 2014 19:48:50
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало. (с) Р.Раскольников
Вперёд, товарищи! http://youtu.be/sV_DYvzCeIA
  • +6.22 / 58
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №845668
Дискуссия   70 0
Бесполезный Давос

Проходящие в настоящий момент экономические и политические саммиты в Юго-Восточной Азии, на время отвлекли внимание общественности от ещё недавно казавшихся важными экономических дискуссионных площадок в Европе. Одной из крупнейших, стоит отметить, до недавнего времени был Давосский экономический форум, на котором западная экономическая и, в первую очередь, финансовая элита традиционно обсуждала наиболее злободневные вопросы будущего мирового устройства. Ездили на форум и отечественные лидеры, причём, попадание в состав делегации всегда означало для представителей бизнеса и госаппарата некую «избранность» и приобщённость к миру истинных властителей планеты. Но, по мере фрагментации западного миропорядка, по мере роста противоречий между экономическим «центром» мира и его еще вчера условной «периферией», начали появляться альтернативные мировые экономические форумы и площадки, и Давос всё больше стал превращаться в западноевропейский междусобойчик, на котором решались чуть ли не конкретные экономические проблемы определённых финансовых групп. Одним из последних сигналов о том, что в «датском королевстве» что-то неладно стал отказ президента России Владимира Путина от посещения нынешнего Давосского форума.



Следует отметить, что президент Путин довольно тщательно выбирает места и поводы для своего выступления. Всем памятна его Мюнхенская речь 2007 года или Валдайская речь года нынешнего. Бывал глава российского государства и в Давосе — последний раз в 2009 году, как раз в разгар мирового финансово-экономического кризиса. Тогда Путин говорил о мировой архитектуре пост-кризисного мира, о необходимости перестройки глобальной системы финансов и принятия решений в вопросах глобальной экономической политики.


Отказ от посещения Давоса Путиным, а вслед за ним — и премьером Медведевым свидетельствует о том, что экономическая стратегия России меняется, и меняется, судя по всему, в контексте нарастающего понимания российским руководством невозможности далее следовать в русле западной финансовой и экономической политики. Мы все наблюдаем сейчас атаки международных спекулянтов на рубль — и как после этого с этими же спекулянтами, которые по первому звонку из Вашингтона принялись валить нашу национальную валюту, нам разговаривать в Давосе? Все правила игры, вся пресловутая западная финансовая система под грузом санкций и политического шантажа со стороны европейских столиц, начала прогибаться в сторону давления на Россию. А значит — и нам не нужно уже делать вид, что всё хорошо и мы по-прежнему заинтересованы в потоке спекулятивного капитала, дающего ложную иллюзию притока инвестиций.



Отечественным банкам перекрыли финансирование и возможности перекредитоваться на Западе наши американские «партнёры» — и банки естественным образом пошли на Восток, благо Гонгонгская и Шанхайская биржи таких рисков не имеют. В итоге оказалось, что нам попросту не нужно более выслушивать высокомерные «советы» европейских спекулятивных финансистов, а значит, и по мере смещения экономического центра в Азию, площадки аналогичные Давосу будут размещаться там. Давосский формат для России потерял не просто политический смысл — он потерял смысл экономический. Наши пути с Европой и Западом в целом ощутимо расходятся (не по нашей, надо признаться, вине), и решение Владимира Путина проигнорировать форум закономерно подводит черту под этим ложным «медовым месяцем» в наших отношениях.
http://topwar.ru/626…davos.html
  • +2.20 / 38
  • АУ
Alias
 
Практикант
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Цитата: Артем Деркул от 17.11.2014 16:12:50Несомненно, разрыв экономических связей не сделает население ДЛНР богаче. Но, в статье не упоминается кусок пирога, в виде рынка СНГ, который теперь будет только ДЛНР, а не всей Украины. 
Да и по уголь Украина собралась закупать у России. А почему Россия не может купить его на Донбассе? В Европе такой финт ушами делают с российским газом.
Металл сейчас будет нужен на самом Донбассе - восстанавливать нужно много.
Вообщем много минора, хоть и объективного, но как-то из разряда, "шеф усе пропало".

Патму шо он не нужен россии уголь Донбасса (ни украинской части старого Донбасса, ни российской  части) - электростанции на угле строятся почти исключительно в Сибири, многие из оставшихся электростанций в западной части переводятся на газ(меньше технологических и экологических геморев,  КПД выше и дешевого газа Уренгоя пока еще полно).Посему в России такая же депрессуха в Восточнойм Донбассе (Шахты, Новошахтинск,Гуково)
  • -1.06 / 23
  • АУ
Alias
 
Практикант
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Цитата: АЛЕКС... от 17.11.2014 16:21:27Украинская «Центрэнерго» ведет переговоры о поставках угля из США



Украинская энергогенерирующая компания «Центрэнерго» и американская Recursion Ventures провели переговоры о возможности поставки американского угля на Украину, сообщается врелизе ПАО «Центрэнерго».
«С целью стабильного обеспечения генерирующих мощностей угольным топливом ПАО «Центрэнерго» сегодня, 17 ноября, провело встречу с представителями компании Recursion Ventures (США)», — говорится в сообщении компании. В релизе поясняется, что главное внимание на встрече было уделено базовым техническим характеристикам угольной продукции, прогнозным объемам, условиям и срокам поставок и ценовым предложениям американской компании.
На компанию «Центрэнерго» приходится около 8% выработки энергии на Украине.

НЕНУАЧО? МОЖЕТ ПОДОЖДУТ С ДЕНЬГАМИ

 кстати им вполне могут дать госгаратнии и субсидии американские экспортные агентства.
  • +0.86 / 12
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Dobryаk от 17.11.2014 16:06:01Эксперты: Донбассу угрожает гуманитарная и экономическая катастрофа

Это в пересказе Немецкой Волны, чтение самой статьи на немецком на сайте Шпигеля платное --- но по доступной части журнал итогами более чем доволен



Скрытый текст

Похоже на правду...
Но самое хреновое не это. Самое хреновое то, что не видно, как обратить этот процесс в спять, как переломить ситуацию? Все упирается в продолжение БД и отсутствие статуса... Даже хрен с ним, со статусом, разобрались бы как -нибудь по типу ЮО или еще как-то, но пока территория ДЛНР это практически театр военных действий, которым не видно конца, решать экономические проблемы крайне затруднительно. Поэтому и не видно, как предотвратить ту самую наступающую гуманитарную катастрофу. 
А эти западные издания могут сколько угодно звиздеть о гуманитарной катастрофе, но не одна б... не пошевелиться для того, что бы что-то сделать. Понятно, что решать эту проблему придется России и не совсем понятно, как? На одних гуманитарных конвоях народ долго не протянет. Вопрос надо решать кардинально и как можно скорее.  
  • +2.24 / 28
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,973.93
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,139
Читатели: 2
Цитата: Алексей_e7f0d0 от 17.11.2014 16:14:33То есть ВВП с неба свалился? Мальчишкой не рос, в КГБ не служил.
Человек не просто оказывается в нужном времени и в нужном месте. Он сперва рождается, проходит этапы воспитания-обучения.


Я что ли такое говорил? И теперь будите спорить сами с собой?
Кстати ВВП из КГБ ушел. Вы что думаете это случайно что ли?
В критический момент развала СССР КГБ как организация отвечавшая
за безопасность ничем не помогла. Даже не попыталась. ГКЧП я за
попытку не засчитываю, поскольку этот спектакль только ускорил
развал. Да и не могла помочь будучи полностью под контролем
головотяпов и предателей в ЦК КПСС.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.73 / 13
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №845674
Дискуссия   83 0
  • +6.08 / 71
  • АУ
Alias
 
Практикант
Карма: +538.02
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 1,589
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 17.11.2014 16:26:12Она его на Донбассе и покупала.   Для многих свидомых это вообще эврика - оказывается территория Донбасса распространяется вплоть до Волгодонска почти.
Просто из-за того что РФ побогаче его было выгодней покупать с Донецка-Луганска чем в Ростовской области, где много шахт позакрывалось.
А про финт - чёйта мне подсказывает что примерно так и будет.  Ну не с Кузбасса же тащить Веселый
Хотя в Кузбасском угле тоже свои плюсы есть - РЖД заказами загружается, за счет украинского бюджета Жующий попкорн

ага... ржд так назагружалось, что пропускную способность транссиба забила, при чем в немалой степени углем....Как вы думаетте почему опять всплывает у россетей проект постройки ЛЭП из сибири на урал 
Отредактировано: Alias - 17 ноя 2014 19:58:15
  • -0.16 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 65, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 43, Ботов: 22