Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,085,849 101,299
 

Фильтр
P-I
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 22.09.2008
Сообщений: 75
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №53051
Цитата: Asphixia от 23.09.2008 14:28:50
Сумеет, но не как вы того ждете.  


Да мы ничего не ждём , мы пытаемся дальше решать свои задачи в существующих условиях. Хотя вру. Ждём , когда же Россия станет  Россией.

Цитата: Asphixia от 23.09.2008 14:28:50
Будет, но не так как вы предполагаете.


Поделитесь вашей точкой зрения , как мы предполагаем и как будет.

Цитата: Asphixia от 23.09.2008 14:28:50
Ага. Через 10 лет Россия распадется на удельные княжества.


Да нет. Не распадётся. Мировой кризис перепроизводства никто не отменял , что существенно уменьшает возможности заинтересованных внешних сил.  Вопрос стоит в другой плоскости. Масштабы кровавого бардака , через который необходимо будет пройти.

Цитата: Asphixia от 23.09.2008 14:28:50
Ваше дело сторона, кроме случаев дележки ништяков?

Не очень понял, что вы хотели сказать.

Цитата: Asphixia от 23.09.2008 14:28:50
Замечу, что подзабытое значение слова "лепта" - монетка маленького достоинства

Так мы скромные в самооценках, чужого нам не надо.

Цитата: Asphixia от 23.09.2008 14:28:50
В общем, посмотрите что я писал страницей раньше - Белоруссии надо определиться какую роль она хочет играть в "проекте Россия", иначе эту роль ей назначат и она может оказаться не самой привлекательной.


А у вас нет впечатления , что выбор уже давно сделан ? Стратегический партнёр и всё такое. Какой детализации вы ещё желаете , если вы сами ещё  не определились по какому сценарию  желаете строить отношения .  Пока у меня ощущение , что в головах  торчит кутюр от перестроечной мути  –  этнический тигель.  Мы ждём и надеемся , что кавалерия всё же вовремя успеет на  перевал.

Цитата: Asphixia от 23.09.2008 14:28:50
И все-таки по лепте. Что же получается. Выглядит все это так, что мы (белорусы) посильную/необременительную лепту (поддержку штанов), а вы нам местечко потеплее забронируйте.
Все-таки, думаю, не "каждому по потребности, от каждого по способности", а "по вере вашей воздастся вам".


Всё упирается в стратегические прогнозы сценариев дальнейшего развития мировых событий. Вот мнится мне , что наиболее вероятный сценарий – общемировой кризис со всеми «прелестями» этого явления. Корпоративное гос. РБ – это готовый модуль или точка опоры. Дорогого стоит.
Услышав лай караульной собаки , ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №53042
Цитата: Хулио Мария Ночес де Буль де Зир от 23.09.2008 14:06:01

С другой стороны у нас есть свои козыри (территория, труба, международная обстановка, расширение НАТО).



Убей себя ап батарею.Веселый
А лучше - купи жёлтый билет для НАТО.
Отредактировано: ursus - 23 сен 2008 18:24:01
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.15 / 1
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Тред №53167
Дискуссия   277 2
Сейчас перед Белоруссией стоит очень простой выбор. Либо белорусы захотят стать одним из системообразующих народов империи и иметь соответствующий статус. Либо захотят быть самостоятельным государством, но чьим-то вассалом (пытаясь торговаться за более жирные условия у разных сюзеренов, правда при этом забывая, что сюзерены тоже между собой могут сторговаться и не спросить никого, а кому легко...).
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,704.94
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,311
Читатели: 2

Модератор ветки
Дискуссия: Тред №53130
Цитата: sano от 23.09.2008 15:00:33
Резюмируя, сейчас пришла пора выбора или Беларусь является частью проекта Россия или же Беларусь является территорией к которой будут приложены усилия этого проекта. Бесконечно длиться это подвешенное непонятное состояние не может.


пока это подвешенное состояние 8 лет длится.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,704.94
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,311
Читатели: 2

Модератор ветки
Дискуссия: Тред №53167
Цитата: mvk от 23.09.2008 18:19:33
Сейчас перед Белоруссией стоит очень простой выбор. Либо белорусы захотят стать одним из системообразующих народов империи и иметь соответствующий статус. Либо захотят быть самостоятельным государством, но чьим-то вассалом (пытаясь торговаться за более жирные условия у разных сюзеренов, правда при этом забывая, что сюзерены тоже между собой могут сторговаться и не спросить никого, а кому легко...).


вы извините конечно, но выбирают не белоруссы, а ЛукашенкоПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
iva_dim
 
Слушатель
Карма: -149.72
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 1,185
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №53042
Цитата: Asphixia от 23.09.2008 13:54:59
Много таких? Из России плохо видно, сосчитать не могуУлыбающийся

Вы на белорусских форумах бывали? Загляните как нить на tut.by-это крупнейший белорусский портал.В разделе политика-только сильно не удивляйтесь числу тех для кого РФ- враг и единственный выбор для них-это Беларусь в составе ЕС.По сравнению с некоторым отъявленные грызуны-дети .
  • +0.00 / 0
  • АУ
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Дискуссия: Тред №53167
Цитата: Хан от 23.09.2008 20:05:47
вы извините конечно, но выбирают не белоруссы, а ЛукашенкоПодмигивающий


Ну есть же общее правило, что народ отвечает за дела правителя. Кстати, я не вижу в Москве послов от имени белорусского народа, в ЕС вижу ездят, в Москву не хотят.
А в общем-то не расстравайтесь. Просто так Лукашенко своеобразно пытается понизить цену на газ.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.00 / 0
  • АУ
wwm
 
russia
Слушатель
Карма: +79.86
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 405
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №53130
"Нипанятна".
Я так понял, что Хан и iva_dim говорят об общественном мнении в РБ на одной и той же странице форума с разными оппонентами, не читая сообщения друг друга. Или общественное мнение и интернет форумы - это разные вещи?

Цитата: Хан от 23.09.2008 20:04:45
А у вас нет впечатления , что выбор уже давно сделан ? Стратегический партнёр и всё такое. Какой детализации вы ещё желаете , ...



Цитата: iva_dim от 23.09.2008 20:09:46
Вы на белорусских форумах бывали? Загляните как нить на tut.by-это крупнейший белорусский портал.В разделе политика-только сильно не удивляйтесь числу тех для кого РФ- враг и единственный выбор для них-это Беларусь в составе ЕС.По сравнению с некоторым отъявленные грызуны-дети .

  • +0.00 / 0
  • АУ
iva_dim
 
Слушатель
Карма: -149.72
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 1,185
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №53130
Цитата: wwm от 23.09.2008 20:39:11
"Нипанятна".
Я так понял, что Хан и iva_dim говорят об общественном мнении в РБ на одной и той же странице форума с разными оппонентами, не читая сообщения друг друга. Или общественное мнение и интернет форумы - это разные вещи?





В нашей стране-очень разные.Если судить по инет форумам то АГЛ ни разу выборы не выйграл вчистую.И в отличии от народного прозвища "Батька" в инете его совсем иными словами называют.Да и сторонников АГЛ в инете куда как меньше чем цифры которые на выборах рисуются.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +255.33
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №53042
Цитата: iva_dim от 23.09.2008 20:09:46
Вы на белорусских форумах бывали?

Бывал, был ошарашен, но уверенности никакой не было, таким же макаром можно зайти на каспаровский сайт и составить представление о российском общественном мненииУлыбающийся
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,704.94
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,311
Читатели: 2

Модератор ветки
Дискуссия: Тред №53130
Цитата: wwm от 23.09.2008 20:39:11
"Нипанятна".
Я так понял, что Хан и iva_dim говорят об общественном мнении в РБ на одной и той же странице форума с разными оппонентами, не читая сообщения друг друга. Или общественное мнение и интернет форумы - это разные вещи?

я говорю про свое мнение о ситуации в Белоруссии, пролистайете 5 старниц - там начало...
в частности мое мнение про г-н Лукашенко и про то что он пытается сделать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,704.94
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,311
Читатели: 2

Модератор ветки
Дискуссия: Тред №53130
Цитата: iva_dim от 23.09.2008 22:15:23
В нашей стране-очень разные.Если судить по инет форумам то АГЛ ни разу выборы не выйграл вчистую.И в отличии от народного прозвища "Батька" в инете его совсем иными словами называют.Да и сторонников АГЛ в инете куда как меньше чем цифры которые на выборах рисуются.


есть большая разница между сидящими в инете "интелехентами" и колхозниками которые "у сяле".
хотябы в том что последних большинство...
  • +0.00 / 0
  • АУ
zz
 
Слушатель
Карма: +0.75
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 635
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №53051
Цитата: P-I от 23.09.2008 11:34:16
В них  явно  присутствуют  акценты   строительства нации  по формуле  «этнического тигля».  



Вы слишком много смотрите телевизор, возможно, это усугубляется чтением газет!
В России никогда не было "этнического тигля", даже при СССР, хотя и тогда пытались навязать некого гомункула, - "советский человек". Результат: прошло 70 лет гомункул так и остался гомункулом, татарин остался татарином, русский остался русским, еврей остался евреем, жид/космополит остался жидом/космополитом...

Все эти закидоны про тигли и котлы пидарское пиндовское, да и там не удалось: различие четкое, хотя и пытаются сгладить посредством применения уголовного насилия - так называемая толерантность. Что характерно, индуцируют насилие безродные, не осознающие собственной идентичности.

У нас несколько лет назад волну погнали про так называемых россиян. Результат известен - более четкое разделение по национальному признаку, враждебность, эксцессы на национальной почве. Посему, на мой взгляд, толерантность допустима во Франции, раз они ее хотят, - нехай арабы с аборигенами друг друга мочат, - но не в России. Что замечательно в России толерантность не воспринимается, несмотря на истерику по ТВ. Достаточно ее, истерику, прекратить и данное слово забудут. Что радует, в последнее время толерастия отошла на задний план. Фашизм, который и является одной из европейских ценностей, - польский сантехник тому примером - в России культивировать не надо, в какие бы одежды его не рядили.

Так что извините, но "этнический тигль" - не аргумент!
Что еще не устраивает в отношениях?
Отредактировано: zz - 24 сен 2008 06:20:36
  • +0.00 / 0
  • АУ
zz
 
Слушатель
Карма: +0.75
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 635
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №53236
Дискуссия   407 17
Цитата: erze
ПМСМ нарочитый изоляционизм некоторых пылких жителей России, пребывающих в шапкозакидательском настроении под  влиянием сокрушительной победы над Грузией, ничуть не лучше белорусского чванства и двурушничества. По счастью, ни премьер Путин, ни президент Медведев не страдают подобным  головокружением от успехов.



Смотрит в книгу - видит фигу.

Кто сказал про изоляционизм?
Мы говорим про добрососедские отношения. Или в Вашем понимании "изоляционизм России" - отказ содержать голодранцев за свой счет? Подтверждаю, консенсус относительно отказа содержать голодранцев за счет России в российском обществе достигнут!

При чем здесь фраза про шапкозакидательные настроения?
Вы форум сначала почитайте: имеет место быть осознание своих интересов и оценка своих возможностей. Возможно, для Вас стало неожиданностью постановка агрессора на место, разгром - не всех смогли догнать, удирают резво, - так называемой грузии, но для участников форума это очевидно и прогнозируемо см. ветку про российские ВС.

Извините, Вы - тролль?
Отредактировано: zz - 24 сен 2008 06:37:47
  • +0.00 / 0
  • АУ
zz
 
Слушатель
Карма: +0.75
Регистрация: 12.02.2008
Сообщений: 635
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №53042
Цитата: ursus от 23.09.2008 17:53:31
Убей себя ап батарею.Веселый
А лучше - купи жёлтый билет для НАТО.



Да он бы рад, - не продают и даже не обещают!
Говорят, с рылом сифилитика в нато не место, зараза нато ни к чему!
А еще говорят, пиндосы из стратфора и пуделя из таймса, что Крым уже пора отдать России.

Н-да, быстро, как быстро, закончилась так называемая украина!
А ведь ее создавали не укры, была надежда, что простоит подольше...
Врочем,чего ожидать от гомункула, распевающего: еще не загнулась украина?
Гомункул и сам удивлен!

возможно удалю...
Отредактировано: zz - 24 сен 2008 06:48:31
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №53042
Цитата: iva_dim от 23.09.2008 20:09:46
Вы на белорусских форумах бывали? Загляните как нить на tut.by-это крупнейший белорусский портал.В разделе политика-только сильно не удивляйтесь числу тех для кого РФ- враг и единственный выбор для них-это Беларусь в составе ЕС.По сравнению с некоторым отъявленные грызуны-дети .



Так это в основном "белорусы" из Таллина(Колывани) и Варшавы - отрабатывающие "учёбу" в эуропэйских университетах. Да плюс свидомиты с Хохлостана. Тоже мне - глас народа.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.15 / 1
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №53257
Дискуссия   161 1
Хитрожопый Батька:

"Белоруссия решит вопрос о признании Абхазии и Южной Осетии исходя из собственных интересов, заявил Александр Лукашенко.
«Если кто-то думает, что признание Белоруссией Абхазии и Южной Осетии – вопрос поддержки России и только, тот заблуждается, - подчеркнул президент. - Это, конечно же, косвенно поддержка России. И мы как союзники об этом помним.  
Президент напомнил, что процесс возникновения двух новых кавказских государств произошел в результате долгого противостояния, которое закончилось войной. «Этот конфликт вызвал очень острые дискуссии в мире. Он привел к столкновению интересов. В этом процессе много неоднозначного», - отметил Лукашенко.
«И вообще, куда спешить? Кому эта спешка нужна? Пройдет определенное время, и мы, обсудив этот вопрос, примем соответствующее решение», - заявил белорусский лидер. "

Россия тоже помнит что Белоруссия - её союзник, потому уверена, что ей будет особо приятно оплатить газ по ценам, которые Газпром сочтёт справедливыми.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • -0.07 / 2
  • АУ
iva_dim
 
Слушатель
Карма: -149.72
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 1,185
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №53042
Цитата: ursus от 24.09.2008 09:12:16
Так это в основном "белорусы" из Таллина(Колывани) и Варшавы - отрабатывающие "учёбу" в эуропэйских университетах. Да плюс свидомиты с Хохлостана. Тоже мне - глас народа.


Нет ursus это далеко не так.Я на этих форумах годика как с 3 пребываю и достаточно хорошо знаю где и кто из участников обосновался.Да там есть и живущие в Европе и в Штатах и они самые безбашенные.Но есть и те кто живет в РБ и их не мало.
  • +0.00 / 0
  • АУ
iva_dim
 
Слушатель
Карма: -149.72
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 1,185
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №53042
Цитата: Asphixia от 23.09.2008 23:17:54
Бывал, был ошарашен, но уверенности никакой не было, таким же макаром можно зайти на каспаровский сайт и составить представление о российском общественном мненииУлыбающийся


Скажем так это самый наверное посещаемый ресурс в РБ.Поэтому сравнение с каспаровским вряд ли потянет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
iva_dim
 
Слушатель
Карма: -149.72
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 1,185
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №53130
Цитата: Хан от 23.09.2008 23:54:58
есть большая разница между сидящими в инете "интелехентами" и колхозниками которые "у сяле".
хотябы в том что последних большинство...

А оно так и есть.Проблема в том что их не настолько уж больше чем те цифры которые преподносятся аки результаты общественного мнения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 8