Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: remus от 22.01.2009 11:23:55
Это, как раз-таки, было трудно заметить.

А это как цена на газ. Формируется в соотвествии с ценой на нефть, но с временнЫм лагом в 6-9 месяцев
Вы правда думаете, что авторитет России, который валяли в дерьме много лет, вот так прямо и восстановится за каких-то 5 месяцев?

Цитата: ursus
Он резко забыл про Шушкевича. Который от имени "народа Беларуси" подписывал вместе с бориской и кравчуком в БЕЛООВЕЖСКОЙ ПУЩЕ акт о ликвидации СССР.
Виноватыми, естественно являются только русские. О чём он уже раз десять и сообщил.
Факт того, что Россия уже десять лет занята исключительно тем, что создаёт новое государство, в котором зарезервировано место всем народам и территориям СССР, а союзничек- лука продолжает дело сепаратиста Шушкевича, тутэйшими игнорируется.

Цитата: figase от 22.01.2009 10:14:40
Так мы здесь видим позицию белорусов.  И 90% из них тремя руками поддерживают своего "лидера".

Цитата: figase от 22.01.2009 10:10:15
Вы издеваетесь над нами?  Переговоры по транзиту каспийских энергоносителей в обход России да ещё и с противником в транзитном газовом противостоянии - это не просто языком потрепать с соседями.  Заявление Луки: "Мы, наверное, что-то правильно делаем, раз нам МВФ накинул удавку на шею и попросил спустить штаны кредит выдал" это нечто из ряда вон.  Вывод из такого заявления может быть только одним из следующих:
(1) Лукашенко чудовищно не компетентен и глуп;
(2) Лукашенко встал на путь однозначного и беспопоротного выхода из сотрудничества с Россией и всецело ложится под США (и при этом, опять же невероятно глуп и недальновиден, раз не понимает, что на следующем этапе таких предателей сливают и меняют на абсолютно подконтрольных Вашингтону марионеток);
(3) Лукашенко по указаниям из РФ ведёт крайне тонкую спецоперацию по вхождению в доверие Западу с последуюущим проведением политических и экономических "диверсий" в тылу врага.

Но, честно говоря, в третий вариант вообще не верится. Так что выбирайте один из первых двух.

Цитата: vi от 22.01.2009 09:14:13
Как гражданин РБ считаю, что поддержка союзного государства в его в высшей степени гуманном решении не может быть сомнительным шагом.

И вообще, надоело быть бесправной рабочей силой.
Предлагаю начать сбор подписей для проведения референдума о признании народом Республики Беларусь (а не Лукой) независимости Абхазии и Южной Осетии.

Цитата: barclay
ursus, barclay,Хит.= 3
remus = 1
итого 3:1
Хм... весьма экзотическое видение понятия "вешать серьги одинаково"...

ОК. Тогда повешу я.
ursus, barclay,Хит.= 3 раза по одному часу
remus = 1 раз по 3 часа
итого 3:3

Господа! Большая личная просьба: за минимальный банный промежуток (видит Бог и движок форума - меньше выдать невозможно... ) - остыньте и потрите откровенно провокационные посты. А впредь - ну если действительно охота устроить сябросрач - заведите специальную ветку (рекомендую её прямо так и назвать: "сябросрач"), например в "разговорах" и отрывайтесь в ней по полной (глядишь, чего и вырастет (кроме ообоюдной ненависти, ессно), хотя я лично оч в этом сомневаюсь). А эту засерать - не надо, она всё-таки каким-то местом на аналитичность претендует.

С уважением,
Мимохожий.

P.S. И то, что в данный момент у Вячеслава банник сломался - ещё не повод действовать по принципу "кот за порог - мыши в пляс". Когда он до запасного, заботливо хранимого дома доберется - будет очень больно (см. соответствующий мульт насчёт кота Леопольда). Так что "ребята, давайте жить дружно!" (ц)...

Цитата: Тутэйшы от 22.01.2009 12:34:26 Но когда одни и те же люди упрекают Лукашенко в
 - сепаратизме (нежелании отдавать власть и входить в состав РФ в лучшем случае губернатором)
 - официальном непризнании сепаратистов (новых государств на территории экс-союза)
я вижу в этом некое раздвоение сознания, проще говоря - шизофрению.

Цитата: vi
Полностью с Вами согласен.
Проблема в том, что в России мало кто понимает (по крайней мере этого понимания не видно), что нормальное сотрудничество (вплоть до объединения) с Белоруссией возможно исключительно после свержения Лукашенко. Лукашенко - последовательный враг России. 15 лет Лукашенковские СМИ внушают нашему населению, что Россия это страна воров и разрухи (для своих воров есть ст.88; для разрухи - полный запрет на оглашение в СМИ) . Геббельс отдыхает.  Целое поколение выросло на таких историях.
Понятно, что устраивать революции - не то, что сейчас может себе позволить Россия. Но выбить экономическую почву из под ног?! Это же элементарно. Полгода без зарплаты и миф о стабильности будет развеян.
Как это сделать красиво. Конкретное предложение, например, о российском рубле в качестве единой валюты с 1 ферваля 2009 года. Не готовы? А 15 лет на что потрачено? В случае отказа - прикрытие нефтяного офшора. Ну и кредитов не давать.
Кстати, про кредиты, ребята-соотечественники как отдавать будем? Не, ну я понимаю, Россия простит, а МВФ?

p.s. Понимаю, что есть опасность прихода к власти нациков, но... Эта опасность со временем становится только больше - прямая работа Луки.

Цитата: Тутэйшы от 22.01.2009 12:20:28
По первому пункту, не совсем понял. Диверсификация путей поставок энергоносителей, проводимая РФ, - это достойная всяческой похвалы позиция, а та же точно диверсификация, обсуждаемая РБ, - антироссийский заговор. Тогда Норд Стрим и отказ в строительстве дешевой новой ветки Ямал-Европа - это заговор против РБ, если с такой точки зрения смотреть.

Цитата: Тутэйшы от 22.01.2009 12:20:28 По заявлениям... Ну как можно из обычной трепотни публичного политика, из ни к чему абсолютно не обязывающей фразы "мы наверное что-то правильно делаем" по внутриэкономическому вопросу, делать столь далеко идущие выводы?  ???

Цитата: figase от 22.01.2009 10:18:49
Россия ведёт переговоры с Украиной о её капитуляции, а Беларусь - об участи в антироссийском транзитном проекте.  Нет разницы?

Про США - полный демагогический бред.  Тут давеча поляки в Дзеннике печалились, что Жоробуш им не позвонил перед уходом с поста и не поблагодарил за их отчаянное самоубийственное подчинение себя американским интересам все годы его блистательного правления, а Путину позвонил.  И что?  Россия теперь более проамериканская страна?

Цитата: Тутэйшы от 22.01.2009 12:34:26
Но когда одни и те же люди упрекают Лукашенко в
 - сепаратизме (нежелании отдавать власть и входить в состав РФ в лучшем случае губернатором)
 - официальном непризнании сепаратистов (новых государств на территории экс-союза)
я вижу в этом некое раздвоение сознания, проще говоря - шизофрению.

Цитата: Тутэйшы от 22.01.2009 13:06:33
А теперь объясните мне, почему встречи с враждебным Бушем - это нормально, а встреча с враждебным Ющенко - это караул?

Цитата: figase от 22.01.2009 13:19:00
Да потому что не во встрече дело, а в том, что на них говорится и делается.

Цитата: Тутэйшы
Ну какие это страны? Татарстан - в десятки раз более страна, нежели Ю.Осетия.
Я уже два раза отметил, что вхождение их в состав РФ, воссоединение, должно поддерживаться безоговорочно.

Цитата: Тутэйшы от 22.01.2009 13:30:03
О как. То есть сам факт встречи вы уже согласны не осуждать? Ну и то сало.
Едем дальше. Что именно на этой встрече говорилось и делалось, вызвавшее вашу столь острую реакцию на данную встречу?

Цитата: ursus
Он резко забыл про Шушкевича. Который от имени "народа Беларуси" подписывал вместе с бориской и кравчуком в БЕЛООВЕЖСКОЙ ПУЩЕ акт о ликвидации СССР.
Виноватыми, естественно являются только русские.

Цитата: Amalker от 22.01.2009 14:42:36
Любезный ursus, нет, мне действительно интересно, вы что в серьез полагаете, ни подпиши Шушкевич с Кравчуком и Ельциным беловежское соглашение - все осталось бы на своих местах? Это я просто к тому, что вы к этому моменту у себя там в прибалтике уже как пол-года объявили независимость, и получили международное признание десятка стран, в том числе со стороны РСФСР. Так и кто виновен спрашивается? Может исландцы, а?

Цитата: figase от 22.01.2009 13:51:37
А Люксембург и Монако?  А Страна Басков?  Строго говоря, я под страной понимал не государство, а землю, обладающую этнически, культурно, исторически, географически отграниченную от соседних территорий.  

Цитата: figase от 22.01.2009 13:51:37
Не буду повторяться, потому что именно с цитат Лукашенко и сообщений об этой злосчастной встрече, приведённых мною вчера на этой ветке, всё и началось.  Пролистайте.