Белоруссия: проблема геополитического выбора (Страница 3097)

Бывший
11 дек 2016 19:37:13 ...

Бывший

11 дек 2016, 19:37:13

Слушатель

Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5

Дискуссия: По ситуации

Цитата: офисный планктон от 11.12.2016 13:54:07некоторое пояснение относительно того моего вопроса я уже написал выше
однако, готов еще пояснить
1) после этих арестов граждан РБ я еще не видел официальных заявлений их работодателей с российской юрисдикцией
возможно, пропустил
я чесгря, пока, за всем этим специально еще и не следил
поэтому высказываюсь оч осторожно, скорее вопросами
2) соотв, я еще не видел и реакции на эти (пока не виданные мною заявления российских юрлиц и оф СМИ структур) со стороны соотв оф гос структур России
3) в арестах граждан РБ упомянуты статьи УК РБ, суда еще не было, соотв оф обвинения так же, есть задержания, видимо, заведены уголовные дела и ведется следствие
соотв, их работодатели с российской юрисдикцией первое, что имеют возможность сделать - нанять им адвокатов
после того, как сделают соотв оф заявление, или одновременно
об этом в белСМИ уже было?
...
если вся эта движуха начнется, то согласования арестов на Старой площади не было
если нет - значит, видимо, было

1) Официальная реакция Регнума есть
https://regnum.ru/ne…15829.html
2) Официальной реакции российских властей скорее всего не будет - речь идет о гражданах РБ. Думаю, последуют выражения недоумения на уровне общественных деятелей и структур, из официоза - на уровне депутатов и прочего подобного, что не сможет быть расценено как вмешательство во внутренние дела. Регнум уже активно собирает соответствующие высказывания, посмотрите здесь:
https://regnum.ru/fo…larus.html
3) Не понял, как факт помощи с наемом адвокатов связан со Старой площадью.

В общем, даже по Вашей логике нет никаких согласований )).
А еще - Вы бы хоть ветку почитали, перед тем как постить, тут ссылки на реакцию Регнума были.

+0.68 / 11

АУ

Бывший
11 дек 2016 19:53:50 ...

Бывший

11 дек 2016, 19:53:50

Слушатель

Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5

По обсуждению
Дискуссия 231 16

Занятно почитать последние несколько страниц. Есть факт - в РБ задержали по статье с санкцией 7-12 лет 3 человек пророссийских взглядов за публикации в российских (!) СМИ. Казалось бы, то, что данный факт свидетельствует о развитии очень нехороших процессов в РБ - очевидно. Особенно на фоне постоянной русофобской вакханалии в СМИ белорусских, на которую никто годами не обращает внимания.

Однако же здесь сразу появляются персонажи, которые пытаются тему всячески заболтать, от примитивных червонцев-андреек до сторонников странных теорий заговора с резиновыми линейками. Уверен, если случится баальшая война России с НАТО, в которой вождь перебежит к супостатам и начнет из полонезов по Смоленску стрелять, и то станут доказывать, что это его Путин в стан врага с тайным заданием заслал )).

В этой связи обозначился интересный теоретический вопрос - есть ли хотя бы какое-то антироссийское действие АГЛ, которое его сторонники не могли бы объяснить тайным заданием Путина? Что-то настолько мерзкое и отвратное, что вот уж даже коварный Путин простодушному крестьянину поручить не смог? )).

+1.11 / 24

АУ

loken
11 дек 2016 20:27:29 ...

loken

11 дек 2016, 20:27:29

Минск
38 лет

Слушатель

Карма: +281.42
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0

Дискуссия: По обсуждению

Цитата: офисный планктон от 11.12.2016 17:01:27плохо
потому, что примитивно
у вас там в стране есть вообще хоть какая общественная дискуссия по оценке событий в стране, в союзных структурах и вообще в мире?
ну там, одни считают так, другие эдак
и соотв состязание аргументов и логик
личных, замечу мнений и соотв логических цепочек
по моему, вы там себе даже не представляете, что такое возможно
в РБ или хоть где то еще

Судорь, упырте мел. Вы несете полную околесицу уже несколько страниц.

+0.01 / 1

АУ

Alximik
11 дек 2016 21:16:43 ...

Alximik

11 дек 2016, 21:16:43

Дискуссия: По обсуждению

Цитата: Бывший от 11.12.2016 16:53:50Занятно почитать последние несколько страниц. Есть факт - в РБ задержали по статье с санкцией 7-12 лет 3 человек пророссийских взглядов за публикации в российских (!) СМИ. Казалось бы, то, что данный факт свидетельствует о развитии очень нехороших процессов в РБ - очевидно. Особенно на фоне постоянной русофобской вакханалии в СМИ белорусских, на которую никто годами не обращает внимания.

Эти публикации бьют по всей пропагандиской машине РБ,облик сасута и так поистаскался за последние года. А тут вообще оборзели и правду матку режут....Между прочим андрейка зп лишиться... Так сказать это еще один из факторов...

Скрытый текст

Вилежаня, Черовнец андрюха, вот и наш оф.планктон, кто по работе, а кто по зову души в бой бросаются. Ведь признать, что РБ скатывается к украинскому нациоализму не каждый сможет, проще обвинить кого угодно, а москалей в частности во всех грехах. Попутно продемонстрировать что сябры,что хохлы одного поля ягоды. И что от них можно ожидать того что делают сейчас укры....

Скрытый текст

Нету, это один из столбов мировозрения бел.элиты. Без Менска Кремль и Путин никуда.....

Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

+0.39 / 14

АУ

Alximik
11 дек 2016 21:19:12 ...

Alximik

11 дек 2016, 21:19:12

Кобяков: Правительство вправе потребовать от предприятий стекольной и цементной промышленности увеличения экспортных поставок
Дискуссия 84 0

Премьер-министр Беларуси Андрей Кобяков заявил, что президентом страны и правительством уделено достаточно внимания решению вопросов предприятий цементной и стекольной промышленности для того, чтобы ожидать от них эффективной работы и, в частности, увеличения объемов экспорта.

Скрытый текст

«Мы вправе потребовать от Минстройархитектуры, руководителей предприятий эффективной работы и, прежде всего, в вопросах снижения затрат и наращивания объемов экспортных поставок», - сказал А.Кобяков на заседании президиума Совмина в минувшую субботу, сообщает пресс-служба правительства.
Как подчеркнул премьер-министр, без результативной работы самих организаций по снижению себестоимости продукции, наращиванию поставок на экспорт при достижении соответствующего качества продукции, увеличению ее ассортимента нельзя достигнуть положительных результатов.
Рассматривая результаты работы по стабилизации и развитию внутреннего потребительского рынка, в том числе в сельской местности, А.Кобяков отметил, что в целом ситуация стабильна. «В полном объеме обеспечено выполнение государственных социальных стандартов в области торговли, общественного питания и бытового обслуживания населения, в торговых объектах представлен широкий ассортимент продовольственных и непродовольственных товаров в различных ценовых сегментах, не допущено перебоев поставки товаров, спекулятивного роста цен, уровень инфляции находится в прогнозных параметрах», - сказал руководитель правительства.
По его словам, доля торговли в ВВП страны составила 11,2% - это 2-е место среди отраслей экономики после обрабатывающей промышленности.

ссылка

Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

+0.03 / 1

АУ

ШИВА65
11 дек 2016 21:20:02 ...

ШИВА65

11 дек 2016, 21:20:02

Гомель
59 лет

Слушатель

Карма: +65.33
Регистрация: 10.03.2015
Сообщений: 296
Читатели: 0

Вопрос
Дискуссия 182 4

Мне вчера довелось посмотреть вечерний обзор недели с Козиятко. И если честно ~~оху~~ был неприятно поражён. Бла-бла-бла, как хорошо жить в Белоруси, Бла-бла-бла, какое счастие что мы живём отдельно от России. Бла-бла-бла, какие поляки нам родные братья, и история то общая, и культура то одинаковая. И так далее в том же духе.Нарезка сюжетов, все высказывания, от рабочих разных предприятий, пенсионеров. и тд. Передача оставила очень мерзкое ощущение. Но вот вопрос, арест людей с пророссийской ориентацией, не показное ли это действие, перед новыми западными партнёрами.

Давно пора, ядрёна мать, умом Россию понимать.

+0.73 / 12

АУ

Alximik
11 дек 2016 21:21:45 ...

Alximik

11 дек 2016, 21:21:45

"Идут консультации". Россия и Беларусь продолжают обсуждать долг за газ
Новость 116 0

Россия и Беларусь продолжают переговоры по поводу оплаты долга за газ, сообщил РИА Новости замминистра энергетики России Кирилл Молодцов.

Скрытый текст

— Идут консультации, — сказал Молодцов, отвечая на вопрос, погасила ли Беларусь долг за газ.
Напомним, нефтегазовый конфликт между Беларусью и Россией начался с того, что в связи с мировым падением цен на энергоносители Минск назвал справедливой цену на поставляемый в Беларусь российский газ в размере 73 долларов за 1 тысяч кубометров. Россия настаивала на соблюдении действующего контракта, который действует на период 2015—2016 годов. Сейчас цена на газ для Беларуси составляет 132 доллара за 1000 кубометров.
С газовым вопросом увязано и сокращение поставок нефти в Беларусь в третьем квартале 2016 года на 2,25 млн тонн нефти. Вице-премьер России Аркадий Дворкович заявил, что Россия приняла это решение из-за недоплаты за поставки газа.
8 декабря Беларусь сделала опережающий авансовый платеж за поставку российского газа. Пресс-секретарь премьер-министра Владислав Сычевич назвал это «жестом доброй воли».
«Беларусь заинтересована в скорейшем разрешении сложившейся ситуации, в связи с чем в качестве первого шага и жеста доброй воли осуществила опережающий авансовый платеж за природный газ», — заявил Сычевич.
Пресс-секретарь добавил, что Беларусь рассчитывает на ответную добрую волю российской стороны — восстановление объемов поставок нефти в Беларусь, определенных действующими межправительственными соглашениями.
Вице-премьер Аркадий Дворкович в тот же день заявил, что Россия получила от Беларуси предложения по оплате газа, они обсуждаются. Он отметил, что российская сторона ждет погашения долга за газ.

ссылка

Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

+0.06 / 2

АУ

nemoi
11 дек 2016 21:37:47 ...

nemoi

11 дек 2016, 21:37:47

Слушатель

Карма: +353.60
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,481
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Вопрос

Цитата: ШИВА65 от 11.12.2016 18:20:02Мне вчера довелось посмотреть вечерний обзор недели с Козиятко. И если честно ~~оху~~ был неприятно поражён. Бла-бла-бла, как хорошо жить в Белоруси, Бла-бла-бла, какое счастие что мы живём отдельно от России. Бла-бла-бла, какие поляки нам родные братья, и история то общая, и культура то одинаковая. И так далее в том же духе.Нарезка сюжетов, все высказывания, от рабочих разных предприятий, пенсионеров. и тд. Передача оставила очень мерзкое ощущение. Но вот вопрос, арест людей с пророссийской ориентацией, не показное ли это действие, перед новыми западными партнёрами.

Забить и над своим домом поднять флаг своего государства
https://www.youtube.…AxK9oUoDLk
ибо до края нет и шага.

Отредактировано: nemoi - 11 дек 2016 21:38:16

+0.05 / 2

АУ

Alximik
11 дек 2016 22:04:16 ...

Alximik

11 дек 2016, 22:04:16

Дискуссия: Вопрос

Цитата: ШИВА65 от 11.12.2016 18:20:02Мне вчера довелось посмотреть вечерний обзор недели с Козиятко. И если честно ~~оху~~ был неприятно поражён. Бла-бла-бла, как хорошо жить в Белоруси, Бла-бла-бла, какое счастие что мы живём отдельно от России. Бла-бла-бла, какие поляки нам родные братья, и история то общая, и культура то одинаковая. И так далее в том же духе.Нарезка сюжетов, все высказывания, от рабочих разных предприятий, пенсионеров. и тд. Передача оставила очень мерзкое ощущение. Но вот вопрос, арест людей с пророссийской ориентацией, не показное ли это действие, перед новыми западными партнёрами.

Кому выгодно тут без стакана не разберешь....Тут ситуация много плановая:
Во первых в обществе накопилось критическое количество недовольных нынешним режимом, что бы не полыхнуло нужно направить в нужное русло. Нужна новая идея, раз с ТС логично кончается пшиком, то нужно идти в ЕС.
Второе что бы оправдать провалы в экономике нужны крайние: тут все впорядке - москалики. И тут для запада требуется скандал с угнетением..
В третьих наконец то свидомая часть населения получила карт бланш и что бы монстрик на власти не прыгал ему скармливают пророссийских. Правда Когда монстрик отожрется то властям станет крайне туго...Тут даже с удивлением прочитал о том, оф.планктон признал, что в РБ проблемы с нацизмом появились. Видимо дальше закрывать глаза не получается..

Цитата: Цитата: офисный планктон от 11.12.2016 15:33:45
Скрытый текст
кстати, коль вы меня в этой связи упомянули, тезис о том, что РБ скатывается к украинскому нациоализму - очень серьезный
и его нельзя выдвигать и обсуждать без серьезной и последовательной аргументации
если же о нем говорить глупо и легковесно, то он и начинает выглядеть соотв образом
и еще не известно, что хуже, вот так о нем говорить, или не говорить, потому, что нет его ощущения
в таком вот конкретном терминологическом и понятийном смысле

...
лично я, периодически все еще бывая в РБ, вижу, что под этим тезисом некое основание таки уже есть
уже есть

Скрытый текст
и единственно к чему я призываю, это говорить гражданам РБ на ветке об этих личных мыслях и впечатлениях (по возможности) умно и с подкреплением здравыми аргументами
иначе, тезис дискредитируется и начинает выглядеть глупо и легковесно
а это - плохо
ибо, повторюсь, под этим тезисом некое основание таки уже есть
согласно моих текущих личных мыслей и последних впечатлений

И т. и тп..

Отредактировано: Alximik - 11 дек 2016 22:06:08

+0.19 / 7

АУ

Alximik
11 дек 2016 22:09:22 ...

Alximik

11 дек 2016, 22:09:22

О «деле» Юрия Павловца. Кто бросает тень на российско-белорусский союз?
Новость 112 0

Не далее как 1 декабря сего года сайт «Белорусский партизан», основанный Павлом Шереметом, разместил статью под заголовком «Третий военный фронт: Россия готовится аннексировать Беларусь?». В редакционной шапке статьи значилось: «События последних месяцев свидетельствуют о том, что Россия уже в следующем году намерена открыть третий военный фронт, создав дополнительную возможность для полномасштабного вторжения в Украину. Речь идет фактически об оккупации Беларуси, пишут украинские СМИ».

Я понимаю, что Конституция Республики Беларусь гарантирует редакторам «Белорусского партизана» свободу слова. Я также понимаю, что, купаясь в этой свободе, они вольны избрать для себя маяком украинские СМИ. И я не взялся бы писать этот текст, если бы шесть дней спустя тот же «Белорусский партизан», продолжая партизанить по российским тылам, не выступил с новой статьёй, на этот раз о моём друге из Белоруссии Юрии Павловце.

Скрытый текст

Заголовок статьи гласил: «Русофил Юрий Павловец задержан по делу о разжигании межнациональной розни». В другом случае я бы улыбнулся этому партизанскому лексикону, потому что забавно, когда русского по национальности человека именуют «русофилом» только потому, что он гражданин не Российской Федерации, а Республики Беларусь. Однако статья не оставляла места для улыбки.

В ней сообщалось, что Павловец «был задержан 6 декабря возле своего дома и доставлен в Следственный комитет в рамках расследования по уголовному делу, возбужденному по статье 130 УК РБ». Подследственный, который является доцентом кафедры гуманитарных дисциплин Белорусского государственного университета информатики и радиоэлектроники (БГУИР), характеризовался редакцией «Партизана» как человек, «известный своим западнорусизмом и борьбой с "русофобией". Главным же в статье было ГОЛОСЛОВНОЕ утверждение, согласно которому «в последнее время Юрий Павловец позволял себе довольно острую критику белорусских властей, обвиняя их чуть ли не в предательстве России и в попытках подороже продать себя Западу».

Самым изысканным здесь выглядел оборот «чуть ли». Если с задержанным и заключённым под стражу Павловцом дело дойдёт до суда (чего не бывает на белом свете!), то мне уже сейчас хотелось бы знать, сколько, по оценкам опытных юристов, независимый белорусский суд может дать моему другу в соответствии со ст. 130 УК РБ даже не за «острую критику», а вот за это самое «чуть ли».

И ещё мне хотелось бы знать: между кем и кем этот необыкновенный «русофил», будучи сам русским, разжигал межнациональную рознь? Нет ответа. То есть понять, в чьи межнациональные отношения вносил рознь доцент БГУИР абсолютно невозможно.

Дальше больше. Буквально на следующий день после этой публикации в хорошо информированном «Белорусском партизане» на официальном сайте Следственного комитета Республики Беларусь появилось сообщение о том, что в отношении Юрия Павловца, а также жителя Бреста Димитрия Алимкина (задержан и заключён под стражу одновременно с Павловцом) расследуются уголовные дела, возбужденные по ст.130 УК РБ.

Ещё день спустя, 9 декабря, стало известно о задержании в рамках расследования уголовного дела по той же статье третьего человека, Сергея Шиптенко, но я буду говорить только о Юрии Павловце.

В сообщении Следственного комитета РБ сказано, что в действиях Павловца, публиковавшего статьи на российских ресурсах «Регнум», «Лента.ру», «ЕАДЭЙЛИ» под псевдонимами Павел Юринцев и Николай Радов, «усматриваются признаки преступления, предусмотренного статьёй 130 Уголовного кодекса Республики Беларусь (разжигание расовой, национальной, религиозной либо иной социальной вражды или розни)».

Я уже несколько дней безуспешно пытаюсь выяснить, что и как мог «разжигать» человек, которого я достаточно давно и хорошо знаю.

Вернусь ещё раз к сообщению Следственного комитета РБ. В нём сказано, что под указанными псевдонимами Юрий Павловец «скрывается». Я не знаком с творчеством «Николая Радова» и «Павла Юринцева» на упомянутых трёх ресурсах («Регнум», «Лента.ру», «ЕАДЭЙЛИ») и надеюсь, что Республиканская экспертная комиссия по оценке информационной продукции на предмет наличия (отсутствия) в ней признаков проявления экстремизма, изучавшая, как сказала министр информации РБ Лилия Ананич, данный фрагмент журналистской деятельности Павловца, ещё расскажет, что именно при изучении было обнаружено. Только в любом случае формула «скрывается» в отношении этого человека меня устроить никак не может.

Если на трёх названных выше ресурсах Павловец выступал под псевдонимами (делая это по причинам, о которых я могу лишь догадываться), то как учёный, журналист, публицист он никогда «скрываться» не думал.

Юрий Павловец, выступающий под своим именем, является автором белорусского интернет-ресурса «Западная Русь» (создатель и главный редактор этого сайта Игорь Зеленковский, белорус по матери и отцу, ведёт огромную работу по собиранию культурно-исторического наследия своего народа). Выступает под своим именем Юрий Павловец и в качестве постоянного автора российского интернет-ресурса «Ритм Евразии», регулярно освещающего проблемы евразийской экономической интеграции.

Упомянутая выше Республиканская экспертная комиссия по оценке информационной продукции на предмет наличия (отсутствия) в ней признаков проявления экстремизма (длинное название, сразу не выговоришь) оказала бы, несомненно, большую услугу следствию, если бы взялась проанализировать все статьи Павловца, опубликованные им под своим именем, на предмет «признаков проявления экстремизма».

Тем, кому хочется связать имя Юрия Павловца с «экстремизмом», я предлагаю для начала просто задуматься над заглавиями некоторых его статей: «Энергичный толчок региональному сотрудничеству в рамках Союзного государства», «ЕАЭС становится центром притяжения и вне постсоветского пространства», «Форум регионов России и Белоруссии – какие задачи решались в Сочи», «Расширение ЕАЭС – выгоды и перспективы участников союза», «Белоруссия может стать мостом между ЕАЭС и ЕС», «Россия и Белоруссия нуждаются в военно-техническом сотрудничестве», «Как придать динамизм интеграционным проектам Белоруссии и России», «Программы Союзного государства: что можно заимствовать для Евразийского союза?» и так далее. Список можно продолжать, потому что статей по тематике евразийской интеграции и Союзного государства у Павловца около сотни.

Авторское лицо Юрия Павловца - учёный, серьёзный аналитик, вдумчивый журналист. Человек, приверженный российско-белорусскому союзу. Друг России. И общей идейной основой его статей, стержнем его мировоззрения являются ценности, на основе которых возникли такие интеграционные модели, как Евразийский экономический союз, как Союзное государство России и Белоруссии.

Поэтому, когда я вижу, что в сегодняшней (11 декабря 2016 года) редакционной статье «СБ – Беларусь сегодня» - издания, редактируемого Павлом Якубовичем, мой друг Юрий Павловец подозревается в совершении уголовного преступления, а заодно (внимание!) в преступлении против «моральных основ Союзного государства», то назвать чувство, которое охватывает меня при чтении такой литературы крайним удивлением было бы слишком слабым. Взмывая до высот патетики, автор цитируемой редакционной статьи восклицает: «Власть не потерпит никаких попыток разжигания межнациональной розни, попыток вбить клин между белорусами и россиянами».

Переворачивая гражданскую позицию белорусского учёного и журналиста Юрия Павловца с ног на голову, издание, редактируемое господином Якубовичем, утверждает, что оно борется тем самым за «чистоту и нравственность белорусско–российских отношений». Поэтому напоследок два слова о чистоте и нравственности.

У автора редакционной статьи «СБ – Беларусь сегодня» есть подозрение, что Юрий Павловец - уголовный преступник. Этим своим подозрением он делится с читателями авторитетного и популярного белорусского издания. Так вот у меня тоже есть подозрение, которым я хочу поделиться с читателем. Я подозреваю, что в последней телепрограмме "Клуб редакторов" в эфире канала "Беларусь 1" господин Якубович, используя такие выражения, как "недонарод", "недонация", "недогосударство", которыми, по его словам, некие лица третируют белорусов и Беларусь, не без умысла строил своё выступление так, чтобы миллионы белорусских телезрителей поверили, будто в числе этих лиц – Юрий Павловец.

Юрий Павловец никогда и нигде ничего подобного не писал и не говорил. И пока не будет доказано обратное, я буду считать, что вопрос, вынесенный в заголовок моей статьи («Кто бросает тень на российско-белорусский союз?»), остаётся открытым.

ссылка

Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

+0.18 / 5

АУ

Alximik
11 дек 2016 22:20:17 ...

Alximik

11 дек 2016, 22:20:17

Для чего сотрудник НАН Беларуси приглашает к дискуссии нацистов «Азова»?
Новость 134 0

История, как оказалось, ничему не учит. Даже если это история ближайшего соседа, с которым стена – общая.

Пример Украины, за 25 лет прошедшей путь от успешнейшей советской республики до государства, ввергнутого в братоубийственную войну в интересах заокеанской державы, должен был заставить белорусов внимательнее присмотреться к соседям. С тем чтобы понять, как соседи скатились в пропасть этой войны, подогреваемой националистическими и нацистскими идеологами.

Скрытый текст

А происходило всё просто: на протяжении ряда лет часть украинской интеллигенции либо открыто поддерживала националистов (а затем и нацистов), либо заигрывала с ними, полагая, что будет выгодно смотреться на фоне маргиналов, проповедующих «славу нации» и «смерть ворогам». Точно так же вела себя и власть: терпимость по отношению к радикальному национализму до государственного переворота на Украине не считалась дурным тоном. Напротив: Партия регионов (якобы антифашистская) не препятствовала постоянному появлению в СМИ махровых националистов из «Свободы» (бывшая Социал-националистическая партия Украины - СНПУ), благодаря чему маргиналы, не набиравшие прежде и 1% голосов избирателей на парламентских выборах, в 2012 году получили более 10% голосов (на западной Украине – более 30%) и стали законодателями.

Впоследствии «Свобода» выступила одной из движущих сил государственного переворота – свободовцы входили и в боевое крыло майдана (например, нацистская группировка С14), и наводняли Киев приезжими из Галичины протестующими, используя административные рычаги (в 2009-2010 годах «Свобода» выиграла выборы в Тернопольской области и в самом Тернополе).

Сквозь пальцы украинская власть смотрела и на боевиков, исповедующих крайние формы украинского национализма, и на нацистов чистой воды – отпочковавшуюся от «Свободы» харьковскую организацию «Патриот Украины», которая изначально была создана как молодёжное военизированное крыло украинских социал-националистов «в помощь армии и флоту». Возглавлял отряд молодых неонацистов нынешний спикер украинского парламента Андрий Парубий.

Своё рождение в 1999 году «Патриот Украины» отметил факельным шествием по улицам Львова. В 2004 году социал-националисты Украины, не находя поддержки своим идеям в обществе, решили провести «редизайн»: они сменили название СНПУ, вызывавшее стойкие ассоциации с гитлеровской НСДАП, на «Свободу», а подчинённый им украинский «гитлерюгенд» официально распустили. Однако к этому времени молодые неонацисты уже оперились, и ничто не помешало им без ущерба для себя оторваться от вымени СНПУ и отправиться в самостоятельное плавание со стилизованным руническим «волчьим крюком» на знамёнах (бывшая эмблема СНПУ и первоначальная эмблема НСДАП).

В 2006 году «Патриот Украины» получил государственную регистрацию в качестве общественной организации, куда вошли неонацисты бывшей СНПУ, а также члены УНА-УНСО и радикалы нелегальной военизированной группировки «Тризуб». К 2008 году «Патриот Украины» настолько окреп, что занялся созданием идеологии «новых правых» (основанной на расовой ненависти), объединил вокруг себя радикальных неонацистов под общей вывеской СНА (Социал-националистическая ассамблея) и принялся совершенствовать навыки уличных боёв с правоохранителями, одновременно упражняясь в подготовке диверсий.

Основной этап становления неонацизма на Украине пришёлся, заметим, на тот период, когда президентом Украины был В.Янукович. Причём базовым регионом «Патриота Украины» явился Харьков, будто бы имеющий стойкий иммунитет к вирусу украинского национализма. Интересно будет узнать, что управлял Харьковской областью в годы возмужания украинского неонацизма Арсен Аваков (февраль 2005 года – февраль 2010 года), в 2012 году пересевший в парламентское кресло, а после государственного переворота на Украине, в котором он принимал самое горячее участие, назначенный министром внутренних дел.

Прежняя власть, конечно, пыталась изображать борьбу с неонацизмом, но всё больше в СМИ. Представители украинской правящей верхушки были непоколебимы в своей убеждённости, считая, что факельные шествия и ежегодные избиения ветеранов 9 Мая создают им хороший фон: дескать, народ ужаснётся и бегом побежит на выборы голосовать за представителей партий, осуждающих радикальный украинский национализм и проявления нацизма. С той же целью в телевизионные ток-шоу были вытянуты партийцы «Свободы» и другие представители бывшей СНПУ. Всё-таки в сравнении с отморозками «Украинского патриота» даже особо буйные свободовцы выглядели «умеренными», и регионалы охотно вступали с ними в идеологические дискуссии, рассчитывая заработать на этом благосклонность избирателей, ещё не забывших историю и не желающих видеть у власти ни последователей Бандеры, ни последователей Гитлера.

Однако всё вышло совсем не так. Публичные дискуссии с социал-националистами, упакованными в разные партийные обёртки, обеспечили им места в парламенте, то есть СНА получила «крышу», не позволявшую властям развернуть масштабные уголовные преследования усилившихся неонацистов. В 2011-2012 годах по Украине прокатилась волна спорадических арестов: перед парламентскими выборами власть почувствовала, что неонацисты могут отравить ей радость предстоящей победы, повлиять на результаты голосования в Харьковской области и Киеве, да и не только там. Активу «Патриота Украины» были предъявлены обвинения в подготовке террористического акта, идеологу «Патриота Украины» – в хулиганстве, а руководителя неонацистов Андрея Билецкого (Белого Вождя) арестовали за покушение на убийство журналиста. До приговора суда дошло только первое дело, но в это время уже полыхали покрышки «революции достоинства». Сразу после государственного переворота на Украине все вышли на свободу.

Кстати, эти аресты ничуть не ослабили украинский неонацизм. Наоборот, неонацисты получили своих «политзаключённых», а власть – бесконечные марши, шествия и провокации СНА, добивавшейся их освобождения. «Свобода», изображавшая в телевизоре умеренность, за рамками дискуссий тоже участвовала в укреплении социал-национализма. Как итог – именно СНА вместе с «Правым сектором» дала те штыки майдана, которыми был совершён вооружённый переворот под руководством бывшего фюрера «Патриота Украины» нациста Андрия Парубия. То, что этот переворот имеет нацистский окрас, не подлежит никакому сомнению: боевым ядром переворота были нацисты и управлялись они нацистом, получившим вторую по значимости должность в стране (и случись что с Порошенко, именно Парубий будет исполнять обязанности украинского президента).

Осталось сказать, что идеолог «Патриота Украины» – доктор исторических наук, научный работник одного из институтов украинской Национальной академии наук (НАНУ). В 2010 году был награждён именной стипендией Верховной рады. Спокойно выпускал себе книжки по геральдике и украинскую элиту Средневековья…
Печально для Украины закончились игры с нацистами. И вот теперь белорусская интеллигенция готова наступить на те же грабли, приглашая идеолога теперь уже «Гражданского корпуса "Азов"» (это «дочка» полка «Азов», созданного Билецким на основе СНА) к дискуссиям на тему Балто-Черноморского союза! При этом поражает уверенность приглашающей стороны, которая считает, что «такие дискуссии целительны, можно увидеть логику друг друга и самостоятельно сделать вывод», «если эти идеи привлекательны, надо понимать именно их суть, логику, как и почему они работают, понимать и предлагать другое мировоззрение», «таким идеям простым игнорированием нельзя противостоять».

Точно в том же были убеждены и на Украине. Никакие разумные доводы на научного сотрудника Института философии НАН Беларуси, желающего оппонировать одному из идеологов украинского нацизма не действуют: он уверен, что одолеет представителя «Азова», а не предоставит ему трибуну, чтобы волны влияния украинских нацистов распространились на белорусов.

Пляска по граблям, однако

ссылка

Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

+0.51 / 10

АУ

Alximik
11 дек 2016 22:22:28 ...

Alximik

11 дек 2016, 22:22:28

"«Русский мир» мечтает не просто о поглощении белорусского государства…"
Дискуссия 140 0

Руководитель аналитического центра Belarus Security Blog, политолог Андрей Поротников — о задержании авторов Регнума и Ленты.ру Павловца, Алимкина-Аллы и Шиптенко.

Скрытый текст

ссылка

Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

+0.34 / 5

АУ

Alximik
11 дек 2016 22:25:21 ...

Alximik

11 дек 2016, 22:25:21

Государство "вывело" активы из завода-банкрота. Российский инвестор грозит судом
Дискуссия 179 0

Российская компания «Гранд Экспресс», являющаяся акционером Осиповичского вагоностроительного завода (ОВЗ), недовольна поведением властей Беларуси.

Скрытый текст

ссылка

Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970

+0.60 / 13

АУ

Бывший
12 дек 2016 00:17:03 ...

Бывший

12 дек 2016, 00:17:03

Слушатель

Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5

Дискуссия: По обсуждению

Цитата: Цитата Офисный планктонплохо

потому, что примитивно
у вас там в стране есть вообще хоть какая общественная дискуссия по оценке событий в стране, в союзных структурах и вообще в мире?
ну там, одни считают так, другие эдак
и соотв состязание аргументов и логик
личных, замечу мнений и соотв логических цепочек
по моему, вы там себе даже не представляете, что такое возможно
в РБ или хоть где то еще

Что ж вы так посты быстро трете, приходится цитаты из других цитат выдергивать )).

Поясню по Вашему тексту. Не всякая дискуссия хороша сама по себе. Есть дискуссия, в которой рождается истина - это хорошо. А есть ее имитация, цель которой - открыть окно Овертона. Это плохо.

Возьмем Ваш сегодняшний заход. Вы начинаете исподволь (а если...) предлагать к обсуждению странную теорию заговора (тайные сделки белвластей с Москвой), которой нет и не было никаких объективных подтверждений никогда, но которая излюблена белпропагандистами. Когда получаете указание на элементарные противоречия - съезжаете и трете посты. Причем делаете это тут не впервой, камрады не дадут соврать. Как-то странно выглядит, не так ли?

+0.75 / 12

АУ

nemoi
12 дек 2016 00:17:27 ...

nemoi

12 дек 2016, 00:17:27

Слушатель

Карма: +353.60
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,481
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Дискуссия: Вопрос

Цитата: Alximik от 11.12.2016 19:04:16Кому выгодно тут без стакана не разберешь....Тут ситуация много плановая:
Во первых в обществе накопилось критическое количество недовольных нынешним режимом, что бы не полыхнуло нужно направить в нужное русло. Нужна новая идея, раз с ТС логично кончается пшиком, то нужно идти в ЕС.
Второе что бы оправдать провалы в экономике нужны крайние: тут все впорядке - москалики. И тут для запада требуется скандал с угнетением..
В третьих наконец то свидомая часть населения получила карт бланш и что бы монстрик на власти не прыгал ему скармливают пророссийских. Правда Когда монстрик отожрется то властям станет крайне туго...Тут даже с удивлением прочитал о том, оф.планктон признал, что в РБ проблемы с нацизмом появились. Видимо дальше закрывать глаза не получается..

И т. и тп..

Вы затронули очень тяжелую тему, в плане нацизма на окраинах,
расти это говно начало после смерти Сталина

+0.13 / 4

АУ

zdrav
12 дек 2016 00:32:10 ...

zdrav

12 дек 2016, 00:32:10

Практикант

Карма: +1,444.57
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,363
Читатели: 0

Полный бан до 04.11.2024 13:48

Дискуссия: Вопрос

Цитата: nemoi от 11.12.2016 18:37:47Забить и над своим домом поднять флаг своего государства
https://www.youtube.…AxK9oUoDLk
ибо до края нет и шага.

Не думаю, что это хорошее решение. Камрады не дадут соврать, пару недель назад, и до этого тоже неоднократно, я лично призывал белорусов бороться за русский язык, убеждая, что это вполне безопасно, не противоречит закону и за это пока ещё не сажают.
Каюсь, не ожидал, что оно все так быстро повернется. За требования о защите русского языка теперь вполне реально попасть под раздачу.
А российский флаг вывешивать в Белоруссии думаю уже физически не безопасно. Теперь не только нацики могут гадостей наделать, но и ~~КГБ~~ какбыгэбе за пропаганду русского языка в камеру посадить может (Б..дь! дожили испохабили аббревиатуру позорники).

Отредактировано: zdrav - 12 дек 2016 00:34:02

+0.59 / 12

АУ

Черовонец Андрюха
12 дек 2016 01:25:38 ...

Черовонец Андрюха

12 дек 2016, 01:25:38

Минск

Слушатель

Карма: -1.76
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 422
Читатели: 0

Дискуссия: По обсуждению

Цитата: Бывший от 11.12.2016 16:53:50Занятно почитать последние несколько страниц. Есть факт - в РБ задержали по статье с санкцией 7-12 лет 3 человек пророссийских взглядов за публикации в российских (!) СМИ. Казалось бы, то, что данный факт свидетельствует о развитии очень нехороших процессов в РБ - очевидно. Особенно на фоне постоянной русофобской вакханалии в СМИ белорусских, на которую никто годами не обращает внимания.

Однако же здесь сразу появляются персонажи, которые пытаются тему всячески заболтать, от примитивных червонцев-андреек до сторонников странных теорий заговора с резиновыми линейками. Уверен, если случится баальшая война России с НАТО, в которой вождь перебежит к супостатам и начнет из полонезов по Смоленску стрелять, и то станут доказывать, что это его Путин в стан врага с тайным заданием заслал )).

В этой связи обозначился интересный теоретический вопрос - есть ли хотя бы какое-то антироссийское действие АГЛ, которое его сторонники не могли бы объяснить тайным заданием Путина? Что-то настолько мерзкое и отвратное, что вот уж даже коварный Путин простодушному крестьянину поручить не смог? )).

Уж кого кого, меня обвинять в русофобстве это всё равно, что Гитлера в любви к евреям
В последнее время появилось много любителей организовывать бульбосрач. Находятся кадры, пытающиеся с лупой в руке найти хоть какие нибудь предательства с белоруской стороны.

Вчера как раз на форуме Глобальной Авантюры сцепился с такими любителями.
Подробностей уже не буду пересказывать, чтобы не перейти на крепкие эпитеты.

Вот и Жучковский отметился в этой теме.
https://vk.com/wall151630709_65162
Скажу коротко - бред. И даже комментировать не стану.

Люди, умнее будьте. И не разводите бульбосрачи.
Из-за деятелей, которые четверть века назад заводили песни "кто кому больше должен", мы большую страну и потеряли.

А сильны мы можем быть только вместе.

Вот, бывший, полистай. Пишу два года
http://chervonec-001.livejournal.com
Найди хоть один русофобский пост?

Отредактировано: Черовонец Андрюха - 12 дек 2016 01:29:27

-0.41 / 13

АУ

Бывший
12 дек 2016 02:37:08 ...

Бывший

12 дек 2016, 02:37:08

Слушатель

Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5

Дискуссия: По обсуждению

Цитата: Черовонец Андрюха от 11.12.2016 22:25:38Уж кого кого, меня обвинять в русофобстве это всё равно, что Гитлера в любви к евреям
В последнее время появилось много любителей организовывать бульбосрач. Находятся кадры, пытающиеся с лупой в руке найти хоть какие нибудь предательства с белоруской стороны.

А чего их с лупой искать? 08.08.08, Крым, авиабаза, контрабанда ... Это то, о чем все знают. А я в силу бывшей работы имел возможность лично наблюдать, как некоторые предательства совершаются непосредственно. Отвратительное зрелище, потому и ушел ... Расскажи про хитрый план и тайные договоренности Смеющийся

Цитата: ЦитатаВчера как раз на форуме Глобальной Авантюры сцепился с такими любителями.
Подробностей уже не буду пересказывать, чтобы не перейти на крепкие эпитеты.

Вот и Жучковский отметился в этой теме.
https://vk.com/wall151630709_65162
Скажу коротко - бред. И даже комментировать не стану.

Мощный подход к спору. Бред, и ничего не знаю. Ну дык не обижайся на соответствующее отношение. Или аргументируй.

Цитата: ЦитатаЛюди, умнее будьте. И не разводите бульбосрачи.
Из-за деятелей, которые четверть века назад заводили песни "кто кому больше должен", мы большую страну и потеряли.

А сильны мы можем быть только вместе.

Сторонник большой страны? Отлично, я тоже. Значит, отколотые от нее осколки должны быть в идеале реинтегрированы, или?

Цитата: ЦитатаВот, бывший, полистай. Пишу два года
http://chervonec-001.livejournal.com
Найди хоть один русофобский пост?

Допустим, ты заблуждаешься, и топишь за РБ искренне, веря во всякие хитрые планы. Бывает, сам верил во всякое по молодости, пока не насмотрелся, как оно на самом деле ...
Для прояснения вопроса, поясни свое отношение к следующим вещам:
- существование отдельного государства РБ в долгосрочной исторической перспективе, для населяющих его людей - хорошо/плохо
- принудительное формирование в РБ нации (по Макею) с отдельным языком и комплексом исторических мифов - хорошо/плохо
- комплексное, с учетом всех его заслуг и косяков, отношение к личности АГЛ - положительное/отрицательное.

Пойму, если в свете последних арестов решишь не отвечать предметно. Хоть обозначь, это уже будет ответом.

+0.22 / 6

АУ

Черовонец Андрюха
12 дек 2016 03:28:11 ...

Черовонец Андрюха

12 дек 2016, 03:28:11

Минск

Слушатель

Карма: -1.76
Регистрация: 15.12.2014
Сообщений: 422
Читатели: 0

Дискуссия: По обсуждению

Цитата: Бывший от 11.12.2016 23:37:08А чего их с лупой искать? 08.08.08, Крым, авиабаза, контрабанда ... Это то, о чем все знают. А я в силу бывшей работы имел возможность лично наблюдать, как некоторые предательства совершаются непосредственно. Отвратительное зрелище, потому и ушел ... Расскажи про хитрый план и тайные договоренности

Мощный подход к спору. Бред, и ничего не знаю. Ну дык не обижайся на соответствующее отношение. Или аргументируй.

Сторонник большой страны? Отлично, я тоже. Значит, отколотые от нее осколки должны быть в идеале реинтегрированы, или?

Допустим, ты заблуждаешься, и топишь за РБ искренне, веря во всякие хитрые планы. Бывает, сам верил во всякое по молодости, пока не насмотрелся, как оно на самом деле ...
Для прояснения вопроса, поясни свое отношение к следующим вещам:
- существование отдельного государства РБ в долгосрочной исторической перспективе, для населяющих его людей - хорошо/плохо
- принудительное формирование в РБ нации (по Макею) с отдельным языком и комплексом исторических мифов - хорошо/плохо
- комплексное, с учетом всех его заслуг и косяков, отношение к личности АГЛ - положительное/отрицательное.

Пойму, если в свете последних арестов решишь не отвечать предметно. Хоть обозначь, это уже будет ответом.

Я предметно вчера все объяснил, правда на укро ветке
Модератор правда весь флйм снес
Особенно про 2008 я объяснил что все дело было лишь в одном человеке на букву М
Причем с пруфами
Повторяться для Вас в два ночи нет желания

Точно также и про Крым и про авиабазу и про санкции. Вы слепы если не понимаете

Так что берись за лупу и еще поищите что нибудь, не такое бредовое

Отредактировано: Черовонец Андрюха - 12 дек 2016 03:32:14

-0.43 / 13

АУ

Pepenec
12 дек 2016 03:56:48 ...

Pepenec

12 дек 2016, 03:56:48

Брест
49 лет

Специалист

Карма: +5,928.86
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,784
Читатели: 4

Дискуссия: Рабенок: Это я требовал возбудить дело на Аллу Бронь из Regnuma

Цитата: сябры от 10.12.2016 17:14:15Интересно в Росии или США,или Франции и т.д тоже обижаются на статьи которые ставят под удар независимость их государств.Демура насколько анти Путинский,а выступает и пишиться везде и ничего.
Может уже пепенеса закрыли?

Пока нет:) надеюсь до того как это случится я успею кого-то найти в Бресте и поучаствовать в пророссийских акциях. Начинаются времена как и вна Украине, людям пора выходить в реал и определяться с позицией. Но за заботу спасибо.

Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.

+0.25 / 7

АУ