Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Gera99 от 21.02.2019 21:02:09Общая денежная единица у РБ, скорее, с США, а российский и белорусский рубли тамошние банкиры не уважают.
Если что, я не настолько пессимистка, чтобы предполагать скорое и неизбежно корявое объединение.
И не настолько оптимистка, чтобы отвергать в будущем возможность такого события.

ПЛАТЕЖНАЯ СИСТЕМА БЕЛКАРТ И ПЛАТЕЖНАЯ СИСТЕМА «МИР» (РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ) ПОДПИСАЛИ ДОГОВОР О ВЗАИМОДЕЙСТВИИ
11.02.2019






Планируется, что прием карточек БЕЛКАРТ на территории Российской Федерации и карточек платежной системы «Мир» на территории Республики Беларусь начнется уже в 2019 году.

Цитата: Antybred от 21.02.2019 20:47:43Тогда надо определиться с терминологией. К примеру общая денежная единица и единое управление воинскими формированиями - это вхождение одного государства в другое или что то другое? Думаю, что то наподобие ЕС планируется в течение 10 лет, надеюсь выгорит.

 Военная интеграция России и Белоруссии намного выше, чем в Евросоюзе. Собственно в ЕС нет вообще никакой своей военной структуры, только американская ( НАТО).
 По факту вся белорусская инфраструктура уже под контролем российского Генштаба. В прошлом году наши проводили инспекции  важных военных объектов в РБ, по результатам инвентаризации разрабатываются планы по использованию и модернизации этих объектов. На этот счет есть межправительственный договор от 2017 года. Ссылку я давал - ищите в архиве, если интересно

У нас в Министерстве Обороны РФ действует постоянная российско-белорусская военная  коллегия. Единственная в своем роде, больше ни с одной страной мира такой нет. Заседания и конференции без конца проводят. Российские генералы из Белвруси не вылезают, как на работу ездят. 
Совместные учения с белорусами - до сотни в год, сейчас масштабные  "Щит Союза -2019" готовят. 
За последний год навскидку:
https://function.mil…171@egNews
https://www.mil.by/ru/news/73782/
http://www.cis.minsk.by/news.php?id=9646
https://function.mil…924@egNews
https://function.mil…193@egNews

22 февраля, Минск /Корр. БЕЛТА/.

 Президент Беларуси Александр Лукашенко сегодня во время встречи с курсантами, слушателями и профессорско-преподавательским составом Военной академии рассказал о необходимых для Президента качествах, передает корреспондент БЕЛТА.

 "Президент должен быть опытным, он должен быть образован и, самое главное, он должен думать. Когда ему вносят предложения, его "компьютер" должен информацию обработать и выдать, если это возможно, мгновенное решение, если нет - то в короткий промежуток времени. Потому что жизнь ускорилась, надо очень быстро принимать решения", - сказал Александр Лукашенко.

 По его мнению, самое страшное, когда руководитель любого уровня не принимает решения, а начинает перекладывать это на подчиненных, а они в свою очередь на своих подчиненных. В итоге проблема гуляет по инстанциям, и решение никакое не принимается. "Время ушло, а решений нет - это самое страшное. Часто говорят: лучше ошибиться, но принять решение, чем его не принимать вообще. Это главное для руководителя, а для Президента тем более. Ты должен видеть, анализировать, отдавать распоряжения и добиваться, чтобы они были исполнены", - подчеркнул глава государства.

 Александр Лукашенко не назвал свой график чрезвычайно напряженным, но отметил, что забот, конечно же, хватает. "Вы несколько преувеличиваете то, что тут мы, президенты, такие герои, вертимся и крутимся день и ночь. Вертеться и крутиться у меня есть кому: что касается военной сферы - министр обороны, целый Генеральный штаб, - добавил он. - Глава Администрации составляет график ежедневной работы Президента, если надо с какими-то проблемами разобраться, то и на субботу, и на воскресенье. Я знаю, что должен его выполнять".

 Отдыхать от работы Президент предпочитает с помощью смены обстановки: "Это не поехать куда-то на море. Или вот я в горах был. Я уже на третий день волком вою. Я дома лучше всего отдыхаю. В этом мне помогает спорт, встречи с людьми. Это помогает в этой напряженной кутерьме работать". По словам главы государства, чтобы понять президентскую жизнь, ее надо прожить. Однако этого он никому не пожелает. "Все мои сыновья президентами быть не хотят", - сказал Александр Лукашенко
  https://www.belta.by/president/view/lukashenko-rasskazal-o-neobhodimyh-dlja-prezidenta-kachestvah-337632-2019/ 

Тактика двойных посланий

В последние годы Лукашенко повадился делать по два послания на какую-то тему: одно для Запада и для внутреннего потребления, второе — для российских СМИ.

Пример можно наблюдать прямо сейчас, касательно НАТО и Беларуси.

21 февраля, Минобороны РБ для военных атташе: «Концепция международного военного сотрудничества на 2019-2023 годы декларирует необходимость поэтапного улучшения отношений со странами - членами НАТО, Евросоюза, другими государствами, которые уважительно относятся к суверенитету и территориальной целостности белорусского государства, развивают доверительный и равноправный диалог»

22 февраля, Лукашенко: «Как суверенное государство Беларусь готова к конструктивному диалогу, в том числе и с Североатлантическим блоком на принципах паритетности и прозрачности. Мы себя не отгораживаем забором ни от кого. Мы готовы вести этот диалог»

Эти два заявления были подхвачены белорусскими националистическими СМИ и блоггерами.

В российские (российские ли?) СМИ это не пошло. Им отправили следующее.

22 февраля, Лукашенко: «Беларусь не отступит от реализации мирной внешней политики и будет делать это в том числе в рамках совместной оборонной доктрины со своим стратегическим партнером – Российской Федерацией. Это наш основной союзник. Мы всегда будем вместе, сколько бы мы ни ругались, ни спорили»

По прочим позициям Беларусь выступает не как член СГ, ОДКБ, а как нейтральное государство, которому «не нужны эти разборки крупных государств, от которых, исходя из истории, мы всегда страдали».

В российские СМИ враждебные заявления Лукашенко не попадают по ряду причин

1. Белорусским филиалам российских СМИ (Спутник, Интерфакс) запрещено писать плохо про действующий режим, поступающая туда информация фильтруется спецслужбами Лукашенко
2. С российскими СМИ ведётся работа, кого-то скупают, кому-то грозятся российские лоббисты Лукашенко и органы СГ
3. Работа МИД РФ и партии миротворцев Лаврова по обелению союзничков. Уже стоила России почти всего влияния в ближнем зарубежье, но те останавливаться не собираются
4. К сожалению, этому способствует даже риторика Михаила Викторовича Бабича, который в интервью RT призывал перезагрузить информационную повестку, писать о позитиве, не раздувать инфоповоды — в общем, всё то, чего хочет режим Лукашенко: тишины в российских СМИ, пока Беларусь уходит в НАТО и ЕС
5. Патриотические российские СМИ не могут принять факт разворота Беларуси к антирусскому этническому национализму, потому что это будет означать провал работы Кремля даже с государством, что живёт за счёт России и входит в интеграционные проекты

Какие из заявлений Лукашенко более искренние? Судя по стремительно исчезающему с улиц русскому языку, контактах с американскими военными и напряжённости с Россией — скорее, прозападные.

В итоге граждане РФ уверены в верности союзника, гугл на запрос "Беларусь НАТО" выдаст клюкву о том, что "Белоруссия с нами", а Лукашенко может тихо продолжать дерусификацию.

Всё это в совокупности порождает системный и тяжело корректируемый дефицит информированности не только граждан РФ, но даже и граждан РБ о происходящем в Беларуси. Например, наиболее медленные белорусские националисты до сих пор не любят Лукашенко и искренне думают, что весь Минск в мове и вышиванках только благодаря инициативе снизу, а режим этому якобы препятствует.

Белорусское государство почему-то упорно стесняется своего антирусского разворота и даже пытается перекрывать информационные потоки, ведущие на Восток. Моя задача — помочь ему преодолеть эту стеснительность.

https://yunarmy.ru/news/4409

11 февраля 2019 г 

"ЮНАРМИЯ" сегодня снова вышла за пределы России. В Республике Беларусь появился еще один отряд военно-патриотического движения. Значок юнармейца надели 28 детей дипломатических работников и сотрудников российских загранучреждений. Это уже второй юнармейский отряд на территории дружественного государства. Его назвали "Гвардеец" имени Героя Советского Союза Андрея Мельникова.

Торжественная церемония посвящения прошла в Минске, ее приурочили к 30-летию вывода советских войск из Афганистана. Среди почетных гостей - начальник Главного штаба "ЮНАРМИИ" Герой России, летчик-космонавт Роман Романенко, а также чрезвычайный и полномочный посол России в Республике Беларусь Михаил Бабич.

Лукашенко: "Беларусь впредь будет защищать свои интересы, в том числе в рамках совместной оборонной доктрины со своим стратегическим партнером - Россией. Однако это не значит, что Беларусь откажется от взаимодействия с другими странами и военно-политическими организациям".

"Как суверенное государство Беларусь готова к конструктивному диалогу, в том числе и с Североатлантическим блоком на принципах паритетности и прозрачности. Мы себя не отгораживаем забором ни от кого. Мы готовы вести этот диалог", - сказал А.Лукашенко, выступая в Минске в Военной академии.

 Белорусские товарищи сообщают с мест, что Польша начала массово аннулировать "карты поляка" у белоруссов. 
Карты надо продлевать каждый год, но в последнее время Польша отказывает примерно в половине случаев. 
Насколько точная информация?

Если подтвердится, то очевидно, что поляки сворачивают белорусский проект (на днях прекратили финансирование телеканала Белсат) 
Вывод: Польша смирилась, что РБ уходит к РФ. Территориальные претензии бесперспективны, Польше с излишком хватает украинских гастарбайтеров, мороки с которыми на порядок меньше

Цитата: DeC от 22.02.2019 20:12:08Лукашенко: "Беларусь впредь будет защищать свои интересы, в том числе в рамках совместной оборонной доктрины со своим стратегическим партнером - Россией. Однако это не значит, что Беларусь откажется от взаимодействия с другими странами и военно-политическими организациям".

"Как суверенное государство Беларусь готова к конструктивному диалогу, в том числе и с Североатлантическим блоком на принципах паритетности и прозрачности. Мы себя не отгораживаем забором ни от кого. Мы готовы вести этот диалог", - сказал А.Лукашенко, выступая в Минске в Военной академии.

Добавлю.
цитата
"Это наш основной союзник. Мы всегда будем вместе, сколько бы мы ни ругались, ни спорили", - сказал А.Лукашенко на встрече с курсантами и преподавателями Военной академии в пятницу.
Президент отметил, что в отношениях двух стран был период, когда возникали сложности и в сфере военного образования: белорусских военнослужащих, обучавшихся в России, приравнивали к иностранным специалистам. Но вскоре эти вопросы были решены.
"Копья ломались особенно при создании академии. Я раз подошел к этому вопросу, второй раз, а потом думаю: будем своих готовить, создадим свою академию", - рассказал глава государства.
Беспокойство у главы государства вызывает и возможность размещения в Европе американских ракет. Поводом для этого может стать ситуация вокруг Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) между Россией и США. Эту тему Александр Лукашенко обсуждал во время встречи с Президентом России Владимиром Путиным.
Александр Лукашенко: «Его позиция практически ничем не отличается от той позиции, которую излагают в СМИ».
Президент Беларуси не сомневается в том, что Россия не нарушала данный договор
Существует мнение, что выход США из ДРСМД, в том числе, обращен против Китая, заявил белорусский лидер.
Александр Лукашенко: «Конечно, этими ракетами через Тихий океан не запустишь и удар по Америке не нанесёшь. Американцы переживают прежде всего за своих союзников в районе Тихого океана (Корея, Япония), свои американские базы, которые там созданы».
По словам Главы государства, это может стать поводом для размещения американских ракет в Европе, что для Беларуси неприемлемо.
Александр Лукашенко: «Но я боюсь того, что американцы воспользуются моментом – сорвали этот договор, и разместят ракеты в Европе. Вот тут уже мало не покажется и нам. Поэтому нам надо будет вместе с Россией думать об ответных мерах. От этого никуда не денешься, если это произойдёт. А хуже будет, если эти ракеты будут размещены (не дай Бог, гипотетически) на территории Украины. Поэтому мой ответ однозначный: я категорически против разрыва ДРСМД. Мы сторонники миролюбивой политики. Нам не нужны эти разборки крупных государств, от которых, исходя из истории, мы всегда страдали. Поэтому нам не нужна эта бойня, драка, особенно сейчас вокруг договора о ракетах средней и меньшей дальности».
Кроме того, Президент считает, что и к заявлениям НАТО по поводу вооружения надо относиться осторожно.
Александр Лукашенко: «Мне кажется, хоть Североатлантический альянс заявляет о том, что они не собираются размещать в Европе эти ракеты, это просто блеф. В противном случае, зачем выходить. Зачем было разрушать этот договор? Надо было договариваться с Китаем и подключать его, если речь о Китае».
ссылка

Поздравление Президента Республики Беларусь  с Днем защитников Отечества и Вооруженных Сил Республики Беларусь.

https://vsr.mil.by/2…elarus-19/

   

Беларусь разрабатывала для Венесуэлы план обороны, бывший президент страны Уго Чавес приезжал в Минск советоваться по военным вопросам, заявил президент Беларуси Александр Лукашенко.

"Они закупили разные системы противовоздушной обороны, самолеты и прочее, а школы такой, военных таких нет. Мы им создали систему и в эту систему вмонтировали то вооружение, которое купили, а то, чего нет, надо было закупить. Все им расписали", - сказал А.Лукашенко на встрече с курсантами и преподавателями Военной академии в пятницу.
Главу государства цитирует его пресс-служба.
"В Венесуэле было допущено много ошибок. Уго Чавес был моим другом, и я ему говорил о некоторых ошибках. Он часто советовался, в том числе в военном плане, приезжал к нам", - добавил А.Лукашенко. По его словам, прежний лидер Венесуэлы попросил белорусскую сторону помочь в реорганизации армии.
В Венесуэлу была направлена группа белорусских ученых и военных специалистов, они занимались разработкой плана обороны страны, сообщил А.Лукашенко.
По его мнению, власти Венесуэлы "упустили экономическую сферу". "Они сидят на нефти, природном газе и не используют его. Чавес ушел, цена на нефть упала, пошли проблемы", - сказал президент.
Он считает, что если Венесуэле сейчас будет угрожать вмешательство извне, то народ мобилизуется, несмотря на тяжелую обстановку в стране. "Но все равно надо заниматься экономикой. Это основа стабильности", - отметил А.Лукашенко и напомнил, что Беларусь поддерживала Венесуэлу в строительстве заводов, жилых микрорайонов.
ссылка

Цитата: АндрК от 23.02.2019 12:21:08Беларусь разрабатывала для Венесуэлы план обороны, бывший президент страны Уго Чавес приезжал в Минск советоваться по военным вопросам, заявил президент Беларуси Александр Лукашенко.

Упал под стол)) сцуко, до слёз.

Цитата: Pepenec от 16.02.2019 23:26:02посмотрим что сбудется из того что DEC принес как итог встречи,  и то о чем пишет Бульба.  Не будете же Вы отрицать что Враг по нам тоже работает,  и ему важно оторвать РБ от России? Такая операция вполне возможна.  Уже общее согласие на ветке,  что Лука терять власть не хочет,  тем более не готов ее отдать тому кто не будет принадлежать его клану,  потому что мгновенно начнутся раскопки святых 90х и пропавших политиков,  все от стрельбы в Лиозно до ликвидации криминала без суда и следствия. Дело может кончиться судом и посадкой и ликвидацией всего клана.  Так что почему б не сыграть в такое если это поможет отсрочить конец? Так что интересы Врага и Луки сейчас совпадают. Одна у меня надежда,  что у вас есть в нашей власти достаточно сотрудников спецслужб да и КГБшника Путина этим не проведешь.

Даже в лом опровергать...
Как  там выше сказано?- "упапацтол!"

Цитата: Gera99 от 21.02.2019 21:02:09

Скрытый текст

А, ну тогда другое дело.
Определиться с терминами – это самое важное. Уже четверть века определяемся. Например, Союзное государство – это единое государство или союз отдельных государств? А может, и не то и не другое?
ЕАЭС наподобие ЕС строим 6 лет и пока терпим убытки, даже в ноль не вышли.
Совместное управление воинскими формированиями предполагается  в ОДКБ. А главнокомандующие разные.
Общая денежная единица у РБ, скорее, с США, а российский и белорусский рубли тамошние банкиры не уважают.

Если что, я не настолько пессимистка, чтобы предполагать скорое и неизбежно корявое объединение.
И не настолько оптимистка, чтобы отвергать в будущем возможность такого события.

"Корявое объединение" уже существует несколько лет. Наверно, существует на всякий случай, как запасной вариант в ответ на непредсказуемые события. Напомню, что пару-тройку лет назад, Путин, Медведев и Матвиенко прилетели в Минск, а Нарышкин отбыл по делам в Европу (в Вену, вроде бы). Четыре первых чиновника России одновременно отсутствовали в стране. Такое возможно с точки зрения безопасности? Вряд ли. Следовательно, власть территорию России не покидала.

Но это касается власти и дел государственных. А что же народы? 

А народ Белоруссии говорит, вернее, кричит и настаивает, что они - Русь. Белая Русь. Они не могут стать частью России, стать россиянами, потому что Россия меньше Руси. Образ России, меньше образа Руси.

Украинцы в своем человеконенавистнеческом угаре уже договорились до того, что это они должны называться Россией, а не москали проклятые, которые все украли. Сами того не понимая, выдали то, что сидит у них глубоко под коркой - они тоже часть Руси. Но, не умея правильно сформулировать цели, пошли от обратного - силой заглушать голоса в голове. Голоса предков.

Ни малороссии, ни новороссии не взлетели и не взлетят никогда. Не взлетят, потому что не от сердца идут.

В телевизоре на различных ток-шоу ежедневно кто-то вспоминает о "тысячелетней истории России". Однотысячелетней. Но русский, будь он русским татарином, русским украинцем или грузином, подсознательно отвергает эту якобы мимолетную и незначительную ложь, которую, ессно, ассоциирует с властью в России. Когда в 1700 году меняли календарь, на Руси в то время шел 7208 год/лето.

Я не говорю, что для объединения необходимо вернуть старый календарь. Я о том, что чтобы например, в родную гавань вернуть Галицкую Русь, должна быть Русь, а не Россия. Россия - просто точно такой же поздний осколок, как и Галиция. Просто этот осколок самый большой и без него общая Русь не соберется.

Вновь собираться так и не ответив на вопрос "Кто же мы?"

Так о чем должна власть спросить наши народы? ))

Цитата: АндрК от 23.02.2019 12:17:12Поздравление Президента Республики Беларусь  с Днем защитников Отечества и Вооруженных Сил Республики Беларусь.

Скрытый текст

Скрытый текст

Товарищи солдаты, сержанты, прапорщики и офицеры!
Уважаемые ветераны!
Дорогие соотечественники!
Поздравляю вас с Днем защитников Отечества и Вооруженных Сил Республики Беларусь.
Этот праздник олицетворяет собой ратную доблесть нашего народа и преемственность поколений в самоотверженном служении Родине. За годы независимости в стране была создана современная, оснащенная новейшими образцами вооружений и техники армия, способная эффективно решать поставленные задачи и дать достойный отпор любому агрессору.
Убежден, что военная организация государства надежно обеспечит его безопасность в условиях новых глобальных вызовов и угроз, а мир и спокойствие на белорусской земле будут гарантированы и впредь, ведь защита Отчизны у нас носит всенародный характер.
В год 75‑летия освобождения страны от немецко-фашистских захватчиков нынешняя праздничная дата приобретает особую значимость. Самые добрые слова признательности мы адресуем ветеранам Великой Отечественной войны, продемонстрировавшим пример высочайшей доблести и героизма в борьбе с врагом всего человечества. Их мужество, стойкость и патриотизм навсегда останутся ориентиром для нашей молодежи.
Желаю всем счастья, мира, благополучия и новых ycпехов в службе на благо Родины!
Александр Лукашенко

https://vsr.mil.by/2…elarus-19/

Как всегда на государственных символах РБ отсутствуют надписи на государственном (русском) языке.

Цитата: Советчик от 23.02.2019 17:04:53Как всегда на государственных символах РБ отсутствуют надписи на государственном (русском) языке.

Еще  один радетель...


Кто стравливает русский и белорусский языки?

https://cont.ws/post/1238580
P.S. Кстати, подобным радетелям недавно дал ответ посол России в Беларуси:
Михаил Бабич: В Беларуси берегут русский язык
https://rg.ru/2019/02/10/mihail-babich-v-belarusi-beregut-russkij-iazyk.html

Цитата: Gera99 от 20.02.2019 17:55:47В послании Путина не было речи о Белоруссии, перспективах СГ, об возможном объединении, обо всем, что вдувают в уши Лукашенко и его пропагандисты.
Или я что-то пропустила?

Конечно, пропустила. Ну вам это простительно

СМОТРИМ ГЛУБЖЕ:

"Оторвать Белоруссию от России – давняя и понятная мечта довольно многих. Собственно говоря, реалии той Холодной войны – когда готовы любой ценой, не думая о каких-либо последствиях, нанести какой-то ущерб своему, так скажем, партнеру", – заявил Baltnews.lt доцент кафедры политической теории МГИМО Кирилл Коктыш.

По его мнению, Запад нуждается в Белоруссии, которая сейчас не дает жизни идее огородить Россию и не позволяет выстроить так называемый "санитарный кордон". 

"А так, понятно, что Белоруссия разрушает саму идею возможной изоляции России. Белоруссия не позволяет выстроить то, что на Западе называли перед Второй мировой войной, – санитарный кордон. И в этом плане она, конечно, является для них достаточно комфортной", – сказал Коктыш.

Ранее президент РФ Владимир Путин в ежегодном послании Федеральному собранию обозначил приоритеты внешней политики России.

"Считаем правильным укреплять взаимодействие с Белоруссией в рамках Союзного государства. Равноправные отношения с Китаем – важный фактор. Большое внимание уделяем развитию сотрудничества с Индией. Будем развивать отношения с Японией, искать взаимоприемлемые пути заключения мирного договора", – заявил российский лидер.

https://baltnews.lt/vilnius_news/20190221/1018879781/Belarus-Russia-Zapad-nato-voina-predskazanie.html

ЕЩЕ МНЕНИЕ:




В ежегодном послании президента России Федеральному собранию впервые за последние 10 лет среди основных направлений внешней политики упоминаетсяСоюзное государство Беларуси и России. Этот факт отражает возросшее значение, которое Москва придает развитию отношений со своим ближайшим союзником в самых различных интеграционных форматах. А в контекстезаявления посла России в Беларуси Михаила Бабича о том, что Запад хочет использовать республику как плацдарм давления на РФ, усиление сотрудничества Москвы и Минска, особенно в социально-гуманитарной сфере, становится не просто актуальным, а жизненно необходимым.


Неслучайное упоминание

---

Союзное государство России и Беларуси упоминается в послании Владимира Путина Федеральному собранию-2019 г. всего один в раз в разделе, посвященном внешней политике. Но упоминание это выглядит совершенно не случайным. Речь о Союзном государстве с Беларусью идет сразу после описания общих принципов и приоритетов внешней политики РФ и сотрудничества с ключевыми международными организациями. «Считаем правильным активно углублять взаимодействие в рамках Союзного государства России и Белоруссии, – отметил президент, – включая более тесную координацию во внешнеполитической сфере, в экономике».

http://eurasia.exper…belarusyu/

21 февраля, Минск //. Министр иностранных дел Беларуси Владимир Макей назвал бредом высказывания бывшего руководителя НАТО Андерса Фог Расмуссена о том, что Россия якобы хочет присоединить Беларусь и за счет этого приблизиться к границам Европы 
Журналисты попросили прокомментировать главу белорусского МИД данные высказывания, на что он ответил: "Нет комментариев. Как можно комментировать бред каких-то отставных служащих, которые давно уже не работают и которые потеряли связь с реальностью". "С нашей стороны не будет никаких комментариев", - заметил Владимир Макей.
ссылка

Цитата: Дэлф от 23.02.2019 16:11:14Они не могут стать частью России, стать россиянами, потому что Россия меньше Руси. Образ России, меньше образа Руси.

Я вас расстрою - никаких других россий и русей нет, не было, и не будет, что бы там по этому поводу не говорили прислужники интервентов в гражданскую, власовцы в Великую отечественную, бандеровцы и прочие знакокачественные братья и небратья в наше время. Была, есть и будет только одна Россия, как бы она не называлась - Российская империя, РСФСР или Российская Федерация. 

У судьбы не проси. Чашу выпей до дна.
Нет на свете россий - есть Россия. Одна.
Где тропинка во ржи. Где стерня под ногой.
Где дана тебе жизнь и не будет другой.

Нет на свете россий - есть Россия. Одна.
Здесь и дождь моросит, и не греет луна.
И, в тоске матерясь, от избы до избы
Месим русскую грязь, словно тесто судьбы.

Нет на свете россий - есть Россия. Одна.
Как она голосит, пробуждаясь от сна!
И её эта боль мне с рожденья дана.
Пусть убога она, да от Бога - одна.

Нет россий на земле - есть Россия. Одна.
Да навечно в седле, и извечно пьяна.
Но рубаху рванёт, если вовсе - хана...
Пусть в запое она, да для боя - одна.

Не спеши выбирать страны и города -
Всё равно помирать ты вернёшься сюда.
От чужого вкусить каравая - не нам.
Нет на свете россий - есть Россия. Одна.
Где тропинка во ржи, где стерня под ногой,
Где дана тебе жизнь и не будет другой.

Игорь Михалёв, 1982

Цитата: Дэлф от 23.02.2019 16:11:14Вновь собираться так и не ответив на вопрос "Кто же мы?"

Неважно, кто вы. Важно, что вы сделали для России.

Цитата: Дэлф от 23.02.2019 16:11:14Они не могут стать частью России, стать россиянами, потому что Россия меньше Руси. Образ России, меньше образа Руси.

Я вот что подумал: картинки ведь лучше воспринимаются, чем текст. Почему бы вам не проиллюстрировать свою мысль картой? Карта современной России - и карта Руси. Я бы и сам выложил, но в истории, каюсь, слаб - никак не соображу, карту Руси какого года искать, чтобы ее превосходство над Россией было очевидным.
Мне кажется, это сразу поставило бы точку в споре. А?