Перспективы развития России

Цитата: офисный планктон
И обратите внимание, первые четыре года в 1930-е и примерно шесть в 1970-е правительства боролись с кризисами "обернувшись назад" - так, как они решали проблемы в экономике предыдущие полвека. Первая реакция - ничего, само рассосется. Вторая - начать действовать по-старому. Только затем приходит понимание, что необходимо найти что-то новое. И пока мы находимся на той фазе кризиса, когда боремся с ним, оборачиваясь назад...."[/color]

Интересная статья официального экономиста...

Наконец-то, нестандартный взгляд на вещи хоть кого-то официального. Косвенно, с оговорками, но признается, что капиталистический способ производства себя изжил. Конечная цель каппроизводства, это получение денег. Это производство приблизилось к идеалу. Деньги производятся с помощью денег, минуя стадию материального производства.  
Но хотелось бы о другом. Постоянный вопрос, на который все хотят получить ответ, когда начнется подъем, подразумевая под этим подъем экономики. Вот тут нужно уточнить, собственно, подъем чего мы ожидаем? Проблемы питания, одежды, жилья транспорта, связи на земле, в основном решены. Для поддержания этого уровня поизводство буден работать всегда. Сверх этого производятся предметы потребления, предназначенные для большего удобства жизни, удовлетворения личных амбиций. Другими словами, игрушки, без которых можно вполне обойтись. Но на производство которых тратятся не возобновляемые ресурсы. Собственно, это они дают, так называемый, рост экономики. Если вдруг человек скажет, что пока обойдется старым телефоном и машиной, а яхта просто не нужна, что разумно, то никакого роста не будет.

Вот интересный вопрос корреспондента в статье.
"в: Почему же сейчас никто не пытается проводить реформы в экономике, хотя они бы облегчили выход из кризиса?"
Ответ простой. Потому, что такого человека и близко не видно. Все реформы проводили решительные люди. Пока таких не просматривается.

Вся недвижимость и девелоперские проекты Шалвы Чигиринского

Меры будут действовать до 17 июля, когда состоится рассмотрение самого иска.
Пока же арестованы две квартиры в центре Москвы,
особняк предпринимателя Hugh House в Лондоне,
вилла в Монако и другие активы.
Кроме того, наложен арест на коллекцию часов, которая предположительно хранится в Лондоне,
а также на деньги, поступающие на банковские счета Чигиринского.
и осуществлять траты на юридические услуги в пределах «разумных сумм», говорится в решении.
Год назад Чигиринский рассказывал, что 80% его бизнеса — девелопмент и только 20% — нефтянка.
Кредитный портфель девелоперского подразделения он оценивал тогда в $1 млрд.

Государство реанимирует ГАЗ

Смена руководства предприятия, оказавшегося на грани банкротства, «даже не обсуждается».
Продажи группы ГАЗ за первые пять месяцев 2009 г. упали на 67% до 22 837 автомобилей.
Рыночная доля ГАЗа сократилась с 4,75% до 3,5%.
Накануне вечером основной владелец группы ГАЗ Олег Дерипаска встречался с премьером Владимиром Путиным.
Госгарантии нужны ГАЗу для реструктуризации кредитов на общую сумму 40 млрд руб.,
которые он должен 12 банкам (без учета долга держателям облигаций на 4,88 млрд руб., с которыми у ГАЗа уже подписано соглашение о реструктуризации).
Кредиторы — Сбербанк,
ВТБ,
Внешэкономбанк,
Газпромбанк,
«Абсолют банк»,
Альфа-банк,
Коммерцбанк,
«Кредит Европа банк»,
«Петрокоммерц»,
Сведбанк,
Райффайзенбанк
и «Уралсиб».
Схема реструктуризации, которую предстоит подписать кредиторам, осталась той же:
пятилетняя рассрочка платежей,
мораторий на выплату основного долга в течение двух лет
и льготный период по выплате процентов.
ГАЗ возьмет у синдиката банков-кредиторов рублевый кредит под 17% годовых,
но ставка будет пересматриваться ежегодно в декабре.
Госгарантий на 20 млрд руб. хватит на реструктуризацию всего долга, ведь по постановлению госгарантии даются на половину долга,
а вторую часть обеспечения компания предоставит сама.
Сбербанк, у которого заложен контрольный пакет ГАЗа, ранее заявлял о своем согласии на реструктуризацию публично.

Цитата: В. Вилежаня от 07.07.2009 19:34:35
Наконец-то, нестандартный взгляд на вещи хоть кого-то официального. Косвенно, с оговорками, но признается, что капиталистический способ производства себя изжил. Конечная цель каппроизводства, это получение денег. Это производство приблизилось к идеалу. Деньги производятся с помощью денег, минуя стадию материального производства.

Только надо уточнить что и социалистический способ тоже себя изжил.
Значит надо искать что другое, например симбиоз этих двух способов. Когда общественное не позволяет личному превалировать, и ставит стоп там где производство превращается в бесмысленное расходование ресурсов ради извлечение прибыли. Бесмысленное с точки зрения развития общества. Но и индивидуальное должно тормозить общественное, непозволяя превратить распределение ресурсов во всеобщую уравниловку и ставя стоп там где цели общества начинают уже не притормаживать, а душить индивидума.
Вот как это выразить в экономической модели, да еще привязанной к Российским реалиям? ???

Цитата: В. Вилежаня от 07.07.2009 19:34:35  
Но хотелось бы о другом. Постоянный вопрос, на который все хотят получить ответ, когда начнется подъем, подразумевая под этим подъем экономики. Вот тут нужно уточнить, собственно, подъем чего мы ожидаем? Проблемы питания, одежды, жилья транспорта, связи на земле, в основном решены. Для поддержания этого уровня поизводство буден работать всегда. Сверх этого производятся предметы потребления, предназначенные для большего удобства жизни, удовлетворения личных амбиций. Другими словами, игрушки, без которых можно вполне обойтись. Но на производство которых тратятся не возобновляемые ресурсы. Собственно, это они дают, так называемый, рост экономики. Если вдруг человек скажет, что пока обойдется старым телефоном и машиной, а яхта просто не нужна, что разумно, то никакого роста не будет.

Вот интересный вопрос корреспондента в статье.
"в: Почему же сейчас никто не пытается проводить реформы в экономике, хотя они бы облегчили выход из кризиса?"
Ответ простой. Потому, что такого человека и близко не видно. Все реформы проводили решительные люди. Пока таких не просматривается.

А это о том-же о чем первый абзац, но уже в привязке к идиологии.
Как создать реальную идеологическую модель, позволяющую индивидуму полноценно раскрыть свои возможности и при этом быть вписанным в реалии общественного, и как обществу направить энергии индивидума на развитие общества, при этом не загоняя его в прокрустого ложе социальных ограничений.
А чем Вам Путин не решителен. Развернул в 2000 ореинтацию страны, резко убрал феодальную раздробленность, начал создавать условия для возрождение промышленного производства.
Или Вы имеете в виду резкие движения как в экономике, так и в социальной сфере, которые должны дать в итоге резкий скачек? А Вы их хотите?
Я сейчас нет! Объясню почему:
1) Любые резкие движения как в экономике, так и в социальной сфере влекут серьезное падение как жизненого уровня, так и качества жизни. Ибо проводить их возможно только насилием, принуждением и ограничением. При этом гарантии компенсации этих лишений в будущем нет, без четкого понимания цели и задач, нет также уверенности в правильности пути без вырабатанной и принятой обществом идеологии развития, и его стратегии. (К примеру так называемая "Свобода начала 90х" при "шоковой терапии" накладывала ограничения в безопасности и уверености в завтрашнем дне, без всякой гарантии их компенсации в будущем).
2) Идет мировой кризис, который и так наносит ущерб экономике, и выделение доп. ресурсов на резкие реформы приведет к более сильному удару.

Словом не вижу я плюсов от резких реформ, и вижу что постоянное воздействие на экономику и общество, которое идет сейчас, может привести к тому-же результату с меньшими лишениями.

Видеоконференция Чемезова по АВТОВАЗу.

О забавном: Судя по статистике, видео популярно у поляков, понравился текст из  URL на польском сайте "bandycki-biznes-w-rosji".

вице-премьер РФ Александр Жуков:

Программа моногородов на сегодняшний день является наиболее важной и болезненной с точки зрения занятости населения.
И мы на федеральном уровне готовы оказать поддержку моногородам и региональным властям, которые в этом нуждаются.
Всего в России более 400 моногородов, где большинство населения города работают на одном предприятии,
или предприятие выпускает более половины всей промышленной продукции города.

Цитата: Ruslan
не судьба
Видимо не судьба сбыться прогнозам Авантюриста по сдутию российских финансовых пузырей develop-еров и retail-еров.  :(
Совмещая две новости: Госбанки готовы выдать новые кредиты на 164 миллиарда рублей, Центробанк: в июле ожидается нулевая инфляция
мне думается, что "остановившуюся" инфляцию будут "разгонять".
Но, главное, интересно куда банки будут вгонять кредиты по "пожеланию" нашего премьера?  :-\
июль - ~150 миллиардов рублей,
август  -  еще 150 миллиардов,
сентябрь - еще 100-200 миллиардов рублей.

Сходите по ссылке:
http://www.premier.gov.ru/anticrisis/
ПРОГРАММА АНТИКРИЗИСНЫХ МЕР ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  НА 2009 ГОД
19 июня 2009 г.
Там внизу таблица.

Цитата: офисный планктон от 08.07.2009 19:31:18
Сходите по ссылке:
http://www.premier.gov.ru/anticrisis/
пРОГРАММА АНТИКРИЗИСНЫХ МЕР ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ  НА 2009 ГОД
19 июня 2009 г.
Там внизу таблица.

Ваш ответ красивый, но больше похож на чиновничью отписку.  :)
Банкам, даже с участием государственного капитала, нужно на текущее время вложение, которое дает "гарантированную" краткосрочную отдачу. Т.ч. долгосрочных и низкопроцентных кредитов от них ждать не приходится. (ПМСМ)
Таким образом, мне мало верится в существенное кредитование производства, сельского хозяйства, среднего и малого предпринимательства, науки, медицины, образования, мелкого или личного строительства.
Вот такие у меня сомнения...  :(

Цитата: Ruslan от 08.07.2009 21:12:44
Ваш ответ красивый, но больше похож на чиновничью отписку.  :)
Банкам, даже с участием государственного капитала, нужно на текущее время вложение, которое дает "гарантированную" краткосрочную отдачу. Т.ч. долгосрочных и низкопроцентных кредитов от них ждать не приходится. (ПМСМ)
Таким образом, мне мало верится в существенное кредитование производства, сельского хозяйства, среднего и малого предпринимательства, науки, медицины, образования, мелкого или личного строительства.
Вот такие у меня сомнения...  :(

Ruslan, Вы решили немного потроллить?

Какое "существенное кредитование" "медицины, образования"?
Образование и медицина у нас частично государственные, а частично - частные.
Кого из них Вы хотите "существенно кредитовать"? Или "Супер акция от ВТБ-24: ежегодное обследование у стоматолога в кредит"? Или у нас государственные школы и поликлиники должны начать покупать оборудование в кредит? В общем "медицину и образование" Вы сюда притянули зря.

Теперь "мелкое или личное строительство". Надеюсь, Вы не будете заявлять, что присмотрели себе место под строительство 16-ти этажки, а Вам банки-суки кредит на строительство не дают. Этот вариант не является ни "мелким", ни "личным". Вариант покупки квартиры в многоэтажке тоже отпадает - это не "строительство".
Если не трудно, расскажите, что Вы подразумеваете под "мелким или личным строительством"? А так же на каких условиях происходило кредитование "мелкого или личного строительства" до кризиса, можно даже назвать государственные программы, в рамках которых это происходило. И что стало с этими программами сейчас.

Мое мнение: Вы, желая добавить красок, валите все в одну кучу, в том числе и то, что там быть не должно.

Цитата
Банкам, даже с участием государственного капитала, нужно на текущее время вложение, которое дает "гарантированную" краткосрочную отдачу. Т.ч. долгосрочных и низкопроцентных кредитов от них ждать не приходится.

Вы путаете "личную шерсть с государственной", а точнее частные и государственные банки.
Так вот гос. банки выдадут кредиты в нужном количестве отраслям, ускоренное развитие которых нужно государству. И вопрос сроков и ставок кредитования стоять не будет. Точнее он не стоит и сейчас.

Цитата: AndreyK от 08.07.2009 13:07:38
Только надо уточнить что и социалистический способ тоже себя изжил.
Значит надо искать что другое, например симбиоз этих двух способов. Когда общественное не позволяет личному превалировать, и ставит стоп там где производство превращается в бесмысленное расходование ресурсов ради извлечение прибыли.

Считаю, что это основное заблуждение нашей эпохи. По крайней мере в отношении России. Порождено это заблуждение прекрасным маркетингом капитализма и очень посредственным - социализма.
Вдумайтесь, жили ли мы при социализме? У нас была олигархическая верхушка, которая последние дцать лет была сконцентрирована на задачах удержания власти, сохранения статус-кво, ну и на преклонении перед благами запада, фактически на сочуствии идеологии капитализма (хотим мерцедес и бали). Соответственно, торжество чуждой идеологии в прикремлевских сферах не было тайной для различных "прослоек". Поэтому, до райкомов, райисполкомов и администраций предприятий отсутствовало сколько нибудь критическое осмысление действительности. Зато было стремление к статус-кво вместе с мечтами "потреблять как в ФРГ".
В какой то момент показалось, что можно осуществить мечты не пошатнув основ...

В реальности, единой живой идеологии просто не было, кто бы что не говорил.

Симбиоз же систем рождает (и уже тогда, при советах, родил!) противоречие: "личное" получает серьезные возможности и начинает доминировать в ряде сфер. Поощряется индивидуализм. А из чего состоит "общественное"? Из этих же "личных", но менее активных и способных! И все! Поражение! Опять же есть третья сила, казалось бы не относящаяся к "личному" - "бюрократия". Но наивно думать, что в этом противостоянии "бюрократия" встанет на сторону "общественного".
Итого, получаем двух компактных, активных и сильных противостоящих одному несобранному, вялому.
И все!, благодаря последующему грамотному маркетингу начинается это самое "расходование ресурсов"!  "ради прибыли", ради получения удовольствий, ради сибаритства.  И расходование ресурсов превращается просто в неуправляемый быстрорасширяемый процесс.  Заметьте, даже в США не все живут хорошо. значит потенциал для расширения потребления - практически бесконечный...

Но если раньше была хоть какая -то идеология, коммунистическая, то сейчас таковой просто нет. Культ денег - это не идеология!

Эльвира Набиуллина:

Сильнее всего в этом году подорожают непродовольственные товары и услуги ЖКХ.
Рост цен уже замедлился: с начала года — на 7,6% против 9% год назад (с 30 июня по 6 июля — на 0,2%).
По прогнозам первого зампреда ЦБ Алексея Улюкаева, в июле инфляция будет близка к нулю (0,5% в 2008 г.),
а в августе возможна небольшая дефляция (0,4% в 2008 г.).
Этому, считает Улюкаев, будут способствовать умеренная динамика денежного предложения,
низкая динамика глобальных продовольственных цен,
некоторое укрепление национальной валюты,
а также сезонный фактор.
По итогам года инфляция может составить менее 12%, полагает он.

Интересно каким образом планируют рост цен на ЖКХ в 2009 году на 11,3%, если рост цен на газ планируют выше 25%?

Цитата: stef от 08.07.2009 23:44:54
Но если раньше была хоть какая -то идеология, коммунистическая, то сейчас таковой просто нет. Культ денег - это не идеология!

Потребление. Получение удовольствий. Индивидуализм. Культ превосходства над ближними, в т.ч. демонстрация этого, снобизм. Стремление к лени (получению большого количества свободного времени). Эгоизм. Презрение к слабым.

Этакий "герой нашего времени".

Все это льется с такого количества медиасредств и вербальных контактов, что для неокрепших (и окрепших) умов это давно стало идеологией. При Советах все это уже было, просто не транслировалось. А "коммунистической идеологии" с середины 70-х (а может и раньше) уже не было. Она превратилась в талмуд, нентересный никому, ну кроме цензуры...

Цитата: Ruslan от 08.07.2009 21:12:44
Ваш ответ красивый, но больше похож на чиновничью отписку.  :)
Банкам, даже с участием государственного капитала, нужно на текущее время вложение, которое дает "гарантированную" краткосрочную отдачу. Т.ч. долгосрочных и низкопроцентных кредитов от них ждать не приходится. (ПМСМ)
Таким образом, мне мало верится в существенное кредитование производства, сельского хозяйства, среднего и малого предпринимательства, науки, медицины, образования, мелкого или личного строительства.
Вот такие у меня сомнения...  :(

Ну что ж, опять ссылки:
http://www.rian.ru/e…54670.html
http://spb.rbc.ru/fr…2503.shtml
http://bankir.ru/ana…ws/2221543
http://www.credit.ru/publication/7940

Тема серьезная.

Цитата: problemsolver
Очень простая математика.
2008 Предположим, за ЖКХ платим 100р в месяц, из них 20 руб - за газ.
2009 20руб+25%=25 руб. всего выходит 105 руб, или 5%. Еще остаются резервы по удорожанию на 6р30коп.

Цитата: Иван П
И даже больше  ;).
Так как повышение на газ разбито на 4 части "средняя" цифра за весь год составит как раз 10-12%.
С электричеством еще хитрее с 1-го января увеличилось на 19%, так что это можно отнести к прошлому году  ;). Во второй половине года можно поднять еще "чуть-чуть". А повышение с 1-го января 2010 отнести к следующему году  ;)

Газ в ЖКХ гораздо больще 20 %, газ - это 50% и более в отплении, значительная доля в электроэнергии, которая тоже обязательно поднимается вслед за газом, а электроэнергия это значительная доля в водоснабжении, кроме того, т.к. средняя инфляция за 2010 год планируется 10%, то и остальные составляющие затрат ЖКХ тоже вырастут на 10 %, т.е. повышение тарифов меньше чем на 17-20% возможно только за счет уменьшения объемов работ, снижения зарплат и т.д.

По раздельному повышению цен на газ - на 4 части повышение разбито для населения, а не для предприятий вырабатывающих тепловую энергию.

Комментарий к забавной американской статье про приезд Обамы в Москву.
http://ammosov.livej…52401.html
Журналисты из страны - вероятного противника стратегического партнера возмущены безразличием публики. Даже, прямо скажем, во вполне проамериканском учреждении народ зевал и ни одна собака не воскликнула "Ave, Cesar!".

Russians tend to view Mr. Obama not so much with hostility as with indifference.
(Русские склонны относиться к г-ну Обаме не столько с враждебностью, сколько с безразличием. )

Но ведь не могут быть люди такими идиотами, как автор статьи в "нью-йоркском времени".  Или могут? И, если могут, чего от них ждать?

Цитата: Argamak_001
Я даже Вам больше скажу: все это уже на данном форуме обсуждалось. И вот именно для того, что бы человек мог сам судить о происходящем в стране и мире, а не слушал безоглядно всяких супер-экспертов, а потом не задавал здесь вопросов, которые давно решены, всех, вновь зарегистрировавшихся, и просят прочитать ветки форума ФАК, МЭК и ВД 2  :)

Я в курсе, что это обсуждалось неоднократно, я не новичок тут. Обсуждения эти шли, когда у нас все было хорошо и ровно в жизни. А потом случился и у нас кризис >:( Я интересовался, как на данном промежутке времени дела обстоят и что конкретно в данной сложившейся ситуации делать. Занимать и увеличивать внешний долг? Или не занимать? Я так понимаю, что бюджет у нас и на будущий год будет дефицитный. Т.е. будем занимать? И какой уровень долга для нас будет некритический?
В любом случае, спасибо за ответ.

Цитата: Ruslan от 08.07.2009 21:12:44
Таким образом, мне мало верится в существенное кредитование производства, сельского хозяйства, среднего и малого предпринимательства, науки, медицины, образования, мелкого или личного строительства.
Вот такие у меня сомнения...  :(

Блин я уже писал что на территории Архангельского района Башкирии, в двух деревнях где я разговаривал с местными дали БЕСПРОЦЕНТНЫЕ СУДЫ НА ПРЕОБРЕТЕПНИЕ ЖИВНОСТИ И ЕДЯ НА ДАЧУ ВИДУ СТАДА МОЛОДНЯКА ОТ КОНЕЙ И БЫЧКОВ, ДО ОВЕЦ.
Также там очень возмущались, что в райцентре дали БЕСПРОЦЕНТНЫЕ СУДЫ НА РЕМОНТ/СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ, А ИМ ПРЕДЛАГАЮТ АЖ ПОД 5%.
Еще раз повторяю, пишу не по документам, а на основании разгоаоров с местными жителями.

Цитата: Argamak_001
Блин, моя параноя меня погубит. Я пол часа писал Вам пост по особенностям формирования тарифов для населения за ЖКУ в РФ, но А/У 4 часа уже сделало свое дело.  :)

Поэтому повторюсь кратко.
По доле газа в услугах ЖКХ более 20% Вы правы.
А вот в этом:не совсем.
Рост тарифов за ЖКУ в РФ ограничивается индекс-дефляторами, которые доводит до "заинтересованных лиц" МЭР, если я не совсем все забыл.
Тарифы для населения состоят из статей "содержание и ремонт жилья", "коммунальные услуги", "электроэнергия" и "газ". Индекс-дефляторы по статьям различны. Повышение тарифов за "газ" существенно влияет на статьи "коммунальные услуги" и "электроэнергия", которые также вырастут, но в меньшей степени. А по статье "содержание и ремонт жилья" рост тарифа для населения может быть нулевым.
Таким образом, повышение цены газа на 20-25% не обязательно вызывает аналогичное повышение тарифа для население за ЖКУ.
Индекс-дефляторы не являются секретной информацией и доводятся на несколько лет вперед, чтобы можно было составить примерный план развития предприятий ЖК отрасли. И не далее как месяц назад я видел папки с планами по развитию ЖКО до 2025 года в Департаменте городского хозяйства одного города-миллионника.
Вот так.

Что такое дефлятор и как им пользуется ЕТО я прекрасно знаю. Как и писал ранее "повышение тарифов меньше чем на 17-20% возможно только за счет уменьшения объемов работ, снижения зарплат и т.д."
Т.е. если спустят дефлятор 10% (а корректируют их каждый год, многолетние это лишь плановые величины и не более), то ЕТО начнет кромсать - "инвест-программу - убрать", "повышение зарплаты - убрать" (кстати во многих тарифах, про которые мне известно, в 2009 году повышение зарплаты убрано, и если уберут в тарифах 2010 года, то работники к концу 2010 года, при плановой инфляции будут на 23% беднее чем в 2008 году, а уровень их зарплат и так один из самых низких), "затраты на ремонты - сократить" и т.д.
Так что если будет поставлена задача правительством сдержать рост тарифов на уровне 10%, то этого добьются, вопрос только в том какой ценой. В каком состоянии сейчас находится ЖКХ, особенно в малых городах наверное всем известно, поэтому повышение цены за газ и сдерживание роста тарифов за счет всего остального не считаю правильным. Было более "по-хозяйски" наоборот сдержать цены на газ и тем самым уменьшить рост тарифов без ущерба для ЖКХ.

Цитата: AndreyK от 09.07.2009 21:41:55
Блин я уже писал что на территории Архангельского района Башкирии, в двух деревнях где я разговаривал с местными дали БЕСПРОЦЕНТНЫЕ СУДЫ НА ПРЕОБРЕТЕПНИЕ ЖИВНОСТИ И ЕДЯ НА ДАЧУ ВИДУ СТАДА МОЛОДНЯКА ОТ КОНЕЙ И БЫЧКОВ, ДО ОВЕЦ.
Также там очень возмущались, что в райцентре дали БЕСПРОЦЕНТНЫЕ СУДЫ НА РЕМОНТ/СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ, А ИМ ПРЕДЛАГАЮТ АЖ ПОД 5%.
Еще раз повторяю, пишу не по документам, а на основании разгоаоров с местными жителями.

Кстати судя по-всему Башкирия живет неплохо, по крайней мере по сравнению с Челябинской областью, достаточно по М-5 от Уфы до Челябинска проехать, на территории РБ - дорожный ремонт "как положено" в два слоя с сеткой, глобально, в ЧО - дороги убитые в хлам, местами ямочный ремонт и все. Бабай похоже заначку хорошую имеет, а у металлургов денег увы нет.