Перспективы развития России

25,224,052 129,673
 

Фильтр
OOA
 
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Viatcheslav от 13.07.2009 14:41:26
Что мы потеряли совсем - это компьютерное производство и микроэлектронику (только внутренний рынок специальных заказов),  



Извините, что встреваю, но обидно за отрасль. Если вы подразумеваете сборку – то это вопрос экономической целесообразности. Конечно, когда «самый большой гигант» дает скидочку на свои серверы в 70% и два квартала отсрочки по оплате после поставки – то какой смысл собирать свои?
Если проектирование чипов – то я уже давала ссылку на собственную статью по проектированию чипов для Intel (уже в 2005 году- http://www.ci.ru/inform20_05/p_10.htm). Купить  :) это ПО, и всех делов. Спецы уже здесь есть.
Изготавливают компоненты – да, в Китае (Гонконге, Тайване). Там для всего мира делают (http://www.ci.ru/inform05_09/p_06.htm). Можно ли отбирать ширпотреб у китайцев? А оно нужно? Спецзаказы, в смысле платы и чипы на спецусловия – да.
Так что потеряли – наверно, да. А находить обратно – всё ли надо?
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,953.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,543
Читатели: 13
Цитата: Иван П от 13.07.2009 11:58:50
Возражения не корректены. Разве я против производства/продажи бензина/кислоты/оружия? Речь шла о необходимости серьезных госинвестиций, реструктуризаци и протекционистских мер для конкретных отраслей.
Судя по Вашим возражениям - именно эти отрасли нуждаются в этом? Или нуждаются ВСЕ отрасли? Хватит ли денег на все? Если денег на все не хватит, что делаем в первую очередь?
Вот на эти вопросы и ответьте!


Я показал пример что нефтехимия и химия востребованы и работают и в них делаются вложения, притом вкладывают как частные инвесторы, так и местная власть.
Насчет чтоб здесь определить какую отрасль дотировать, Вы это в серьез спрашиваете? Или надеюсь это прикол. Вы же технолог, и понимаете что без обследования, без детального анализа это не сделать.
Да и помощь бывает разная и влияние на отрасль оказывают по раному,. на нефтянку например влияют через размер акциза, размеры других отчислений.
То что ВПК требует модернизации, мне это понятно. Но ведь состояния производств везде разное, и продукция выпускается разная. Часть экспортно оренетированых предприятии, возможно и  могут жить без дотаций, и возможно помощь им достаточно оказывать налоговой ставкой, и социальной политикой где уделено внимания поднятию престижа работы в ВПК. А другим, кто делает необходимые для обороны компоненты, но только для потребностей родной армии не грех дать дотации через госзаказ.Станкостроение на мой взгляд не выживет без серьезной господдержки. Ну так можно перечислятьи перечислять.
ПМСМ Господдержка правительства нужна, но не всех понемногу, а через ключивые для развития России отрасли. Ди и там не всем предприятия, а в первую очередь работающим не преспективу. Как их определить, ну тут каждый кулик свое болото хвалит, и одеяло тянут во все стороны. Без выработки предприятием, отраслю поступательной стратегии развития, денег давать нельзя. Предприятие, отрасль должны боротся за свой кусок пирога, и обязаны сами доказывать государству свои права на преференции.
Отредактировано: AndreyK - 13 июл 2009 18:12:40
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: +662.39
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Цитата: В. Вилежаня от 10.07.2009 10:06:48О решительности Путина. Вспомните при каких обстоятельствах, кем, а главное, для какой цели был приведен7 Путин к власти. Почитайте его указ №1.
О проведении реформ с помощью насилия. Такой вопрос. ...

Название документа:  УКАЗ Президента РФ от 03.01.2000 N 1
http://document.krem…?ID=000141
  • +0.00 / 0
  • АУ
Verter
 
Слушатель
Карма: +1.89
Регистрация: 01.02.2009
Сообщений: 63
Читатели: 0
Цитата: OOA от 13.07.2009 17:14:48
Извините, что встреваю, но обидно за отрасль. Если вы подразумеваете сборку – то это вопрос экономической целесообразности. Конечно, когда «самый большой гигант» дает скидочку на свои серверы в 70% и два квартала отсрочки по оплате после поставки – то какой смысл собирать свои?
Если проектирование чипов – то я уже давала ссылку на собственную статью по проектированию чипов для Intel (уже в 2005 году- http://www.ci.ru/inform20_05/p_10.htm). Купить  :) это ПО, и всех делов. Спецы уже здесь есть.
Изготавливают компоненты – да, в Китае (Гонконге, Тайване). Там для всего мира делают (http://www.ci.ru/inform05_09/p_06.htm). Можно ли отбирать ширпотреб у китайцев? А оно нужно? Спецзаказы, в смысле платы и чипы на спецусловия – да.
Так что потеряли – наверно, да. А находить обратно – всё ли надо?




С чипами может еще наладиться. Когда я интересовался данным вопросом, в тематических ветках на iXBT проскакивала информация о том, что были попытки закупок производственных линий, но нам создавались административные препятствия. Но дело не в этом. Причиной провала нашей микроэлектронной базы на тот момент (70-е, 80-е) было крайне низкое качество производимых в стране полупроводников. И, скорее всего, из-за банальной диверсии. К такому может привести элементарное несоблюдение допусков по концентрации пыли в воздухе. Принципиальных причин, по которым у нас в среденесрочной перспективе не могла бы появиться своя микроэлектронная промышленность, пмсм, нет. (но я не спец в данной области).

Т.е. производить оперативную память, флэш и чипы для мобильников/коммуникаторов/нетбуков в ограниченных партиях мы вполне могли бы и здесь. С возможностью в течении нескольких лет резко нарастить объемы производства в случае прекращения зарубежных поставок. С топовыми процессорами сложнее, да.
  • +0.00 / 0
  • АУ
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Тред №126719
Дискуссия   85 2
В.Путин призвал "не плодить коммуналки"
http://top.rbc.ru/ec…5347.shtml
В целом расходы федерального бюджета, связанные с жилищным строительством и обеспечением жильем (включая расходы из Фонда национального благосостояния), в 2009г. составят 501 млрд руб., то есть в 2,3 раза выше, чем в 2008г.

Позитив?
  • +0.00 / 0
  • АУ
KODak
 
Слушатель
Карма: +2.60
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 42
Читатели: 0
Цитата: офисный планктон от 13.07.2009 19:14:24
Позитив?



Не, позитив - это вот:
ЦитатаЧигиринский назвал Батурину партнером

Основатель группы «Интеко» и самая богатая женщина России Елена Батурина «тайно» владела половиной бизнеса Шалвы Чигиринского, включая девелоперские проекты и долю в Sibir Energy. Об этом заявил в Высоком суде Лондона один из юристов Чигиринского — Кристофер Грисон, пишет FT.

Речь идет о свидетельских показаниях Грисона в рамках процесса о правах на долю в Sibir Energy (23,34%). До прошлого года этим пакетом владела Gradisson Consultants, подконтрольная Чигиринскому. Но весной о правах на акции заявил первый вице-президент МНГК Руслан Байсаров; бумаги арестованы.

По заявлению Грисона, Батурина получила контроль над частью бизнеса Чигиринского в обмен на решение «бюрократических вопросов», пишет FT. Их партнерство началось еще в 1999 г., формальное соглашение о совместном владении долей в Sibir заключено в 2003 г. А Байсаров, как опасается Чигиринский, сейчас «фронтирует» основателя «Интеко», чтобы лишить предпринимателя доли в нефтяной компании, сообщает FT со ссылкой на Грисона.

http://www.vedomosti.ru/newsline/index.shtml?2009/07/13/801688


Видать конкретно прижали, раз ТАКИХ партнёров сдавать начал.

Немного подумав, добавил:
Может хоть сейчас город немного почистят от всякой заразы...

Поставил АУ.
Отредактировано: KODak - 13 июл 2009 21:11:31
Я закрываю глаза и чувствую ветер
Забытый тобой на песке...
  • +0.00 / 0
  • АУ
MonteCristo
 
50 лет
Слушатель
Карма: +4.65
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 365
Читатели: 0
Цитата: офисный планктон от 13.07.2009 19:14:24
В.Путин призвал "не плодить коммуналки"
http://top.rbc.ru/ec…5347.shtml
В целом расходы федерального бюджета, связанные с жилищным строительством и обеспечением жильем (включая расходы из Фонда национального благосостояния), в 2009г. составят 501 млрд руб., то есть в 2,3 раза выше, чем в 2008г.

Позитив?



Ну если бы в бюджете не было моих и ваших денег , то был бы однозначно позитив.
А так сомнительно, риэлторов с застройщиками подогреют, кому-то "на халяву" квартира обломиться, а в чем в целом для всех позитив?
В целом я вообще считаю, что с точки зрения морали определенным категроиям лиц жилье за счет бюджета давать необходимо, но вот не понимаю почему это делается там где это жилье дорогое?
Почему бы не предложить нуждающимся жилье там, где оно дешевле себестоимости? А такие места есть и именно там зачастую востребована часть лиц из категорий имеющих право на получение жилья.
Скажите где больше недоштат врачей, учителей и т.д. в городах миллионниках или в маленьких гороках-поселках? И почему отставному военному нужно жилье предоставить в Мосве, а не в маленьком провинциальном городке, где спокойнее, жизнь дешевле и т.д.
  • +0.00 / 0
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,498.84
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,618
Читатели: 4
Цитата: Coon от 13.07.2009 18:52:28
Название документа:  УКАЗ Президента РФ от 03.01.2000 N 1
http://document.krem…?ID=000141


Уважаемый Coon. У меня ссылка что-то не открывается. Я не настаиваю на точности, может быть это был не Указ № 1, но, по крайней мере, один из первых. Это был Указ о защите бывшего президента Ельцина и его семьи. Сам президент, еще ладно. Но при чем здесь Семья, в которую входили далеко не родственники. И все поняли этот указ правильно. Нескольким человекам  в России позволялось делать что угодно, не неся при этом ни какой ответственности. Вспомните кавалерийские атаки Дерипаски на ЦБК и другие объекты. Спокойный  выезд из Страны Березовского и Гусинского.  То есть, официально было утверждено неравенство граждан перед законом. Сюда входило всего несколько человек. Но это был прецедент. По образу и подобию, такие неприкасаемые люди появились и в регионах под защитой главы администрации. Которым разрешалось делать все, правда, в масштабах региона.  Такие же люди появились и в муниципальных образованиях. Тоже, всего по нескольку человек. Эффект от этого потрясающий. Теперь, сколько бы ни говорил президент или прокурор о равенстве всех перед законом, люди на практике видели, что это не так.  Ведь пример был перед глазами. Если им можно, то можно и мне! И путь известен. Делай, но не попадайся или попади в число избранных. Получилось, что народ не верит власти, ни верховной ни местной и не уважает существующие законы.  К чему это приводит, смотрите сами.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Иван П
 
russia
Тольятти
57 лет
Слушатель
Карма: +20.65
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 117
Читатели: 0
Цитата: AndreyK от 13.07.2009 18:05:06
Насчет чтоб здесь определить какую отрасль дотировать, Вы это в серьез спрашиваете? Или надеюсь это прикол. Вы же технолог, и понимаете что без обследования, без детального анализа это не сделать.
...ВПК требует модернизации, мне это понятно...
Господдержка правительства нужна, но не всех понемногу, а через ключивые для развития России отрасли. Ди и там не всем предприятия, а в первую очередь работающим не преспективу....Предприятие, отрасль должны боротся за свой кусок пирога, и обязаны сами доказывать государству свои права на преференции.



А фамилия человека на предприятии, который должен "бороться и доказывать"? Дирехтур?? Целые отрасли с миллионами занятых стоят раком! Не скажу что люди голодают (пока), но они в депрессии - видят что не нужны родной стране!!!  А Вы -"бороться"! Экспорт России в далеком 2006-м уже составлял 302 млрд$! http://www.skladport…exnsid=254
Нахрена его еще увеличивать за счет оружия и бензина?  Чтоб потом раздать пособие по безработице этим депрессивным миллионам? Или чтоб еще пара отраслей поимели "куршавельских кутил"? До какого размера Вы его увеличите? Ну за счет оружия?
Как Вы не знаете отрасли?! Да те в которых максимальное количество занятых!!! И кто сказал про "дотирование"??? Нужна  комплексная реструктуризация. Со сменой "дирехтуров", установкой пошлин, целевыми кредитами пол 5%,  переселением реально невостребованных людей или созданием новых рабочих мест!!!
А иначе Ваш башкирский бензопровод просто перекроют! Потому что терпеть это издевательство беспредельно нельзя. Т.е. кое кто, у кого нефть из земли течет (включая Самарских) - "эффективный хозяйственник"- приносит стране валюту, а Ульяновцы, Саратовцы, Тольяттинцы, да еще пятьсот городов - бездельники? "Бизьнес" не смогли сделать? "Ведра с болтами" собирают?

Это же относится и к оптимисту:
Цитата: Viatcheslav от 13.07.2009 14:41:26
в вашем посте много каких-то абстрактных жалоб на жизнь.
На столь абстрактные вопросы, как у вас, ответы давно известны.
Исходя из этого, практически все, что вы пишете на тему экспорта товаров, можно оспорить.
1. Нефтепродукты…. Проблема с нашим бензином - это недостаточное качество и недостаточное количество (у нас практически весь бензин потребляется внутри страны). Куда экспортировать - в Европу, конечно…
2. Полимеры. Вы правы, немцы хорошо умеют их делать. Однако мы можем их делать гораздо дешевле, потому что у нас своя нефть и свой газ. Отсюда следует, что наше нынешнее экспортное преимущество - это именно дешевизна при потенциально сравнимом качестве
3. Химический синтез. А тут то же самое, что с полимерами. Мы можем делать дешевле продукты сравнимого качества за счет собственного сырья - нефти и газа.
Продолжая список отраслей с экспортным потенциалом, можно туда добавить:
- вооружение и военную технику. Да, это конечный по объему рынок, но игнорировать его - величайшая глупость. В конце концов, практически все рынки по объему конечны.


Ну смысл в этом экспорте? Продать что то ненужное, чтоб купить что то ненужное?
Ведь 95% россиян 500$ импорта хватит на год с избытком! Нееет!, мы привяжемся к мировому спросу так чтоб следующий кризис нас сразу накрыл крышкой? Или Вы думаете, что если мы погоним в Европу бензин и полимеры там сразу нас полюбят? И признают за равных??

И вообще про полимеры ли речь? Речь о кандидатах на защиту и реструктуризацию!
Отредактировано: Иван П - 13 июл 2009 23:53:28
  • +0.00 / 0
  • АУ
Иван П
 
russia
Тольятти
57 лет
Слушатель
Карма: +20.65
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 117
Читатели: 0
Цитата: Alex_new1 от 13.07.2009 12:38:31
Вы же сами подсказываете , что "Сталинский НИИ", то есть управлять людьми страхом смерти. Безусловно это сильный стимул... но он не дает РАЗВИТИЯ. Так как далеко не пряник. Надо учиться именно управлять давая людям пряник- и это именно задача государства.Подмигивающий


Не знаю, какие "сталинские НИИ" имеете в виду Вы, и причем здесь устрашение.  Там был структурный и научный подход, который давал результат.
Нужно было построить города в десять раз больше существующих? - Пожалуйста индустриальное домостроение.
Нужно ЯО? - Пожалуйста лучшие умы, ресурсы а что не можем - стырим!
Нужна оборона? - Пожалуйста тяжелая промышленность и машиностроение.
Нужны средства на импорт? - Коллективизация!
и т.п.
А что у нас? 500 депрессивных городов? - Пожалуйста экспорт бензина, полимеров и оружия!  Вложения в новый ЭКСПОРТ! Когда свои не устроены!
И много ли принесет Ваше дешовое оружие, на которое "есть спрос"? Ведь основные наши контракты в Индии, Китае и это сложные системы - ПЛ, эсминцы, авиационные комплексы, ПВО. И там предпосылок к росту объемов нет.
А что Вы выручите за Ваши "калаши" и б/у Т-62? Чем расплатятся покупатели - "участники локальных конфликтов"? Финиками? Или спишем все как Ираку?- Тьфу!
Отредактировано: Иван П - 14 июл 2009 00:16:12
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,953.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,543
Читатели: 13
Цитата: Иван П от 13.07.2009 23:40:28А иначе Ваш башкирский бензопровод просто перекроют! Потому что терпеть это издевательство беспредельно нельзя. Т.е. кое кто, у кого нефть из земли течет (включая Самарских) - "эффективный хозяйственник"- приносит стране валюту, а Ульяновцы, Саратовцы, Тольяттинцы, да еще пятьсот городов - бездельники? "Бизьнес" не смогли сделать? "Ведра с болтами" собирают?


Вы как будто неслышите. Я писал про УМПО. Предприятие производит авиационные двигатели и ТНП(снегоходы и т.п.) На нем сейчас работают более двадцати тысяч человек. В начале 90х, в связи с играми Башкирии в суверинитет оно было отлучено от госзаказа, а почти все производство. И мгло бы пойти по пути многих, просить и клянчить. Оно пошло по другому пути, по пути тесной кооперации с Сухим, по пути ореитации на экспорт. В 2007г., экспорт составлял 95% объема продукции из общих 14млрд. И это заслуга в первую очередь руководства предприятия Паращенко В.М.(по 1998) и Лесунова В.П.(по 2004). Лесунов от напряжения умер на работе. Воспитанные ими приемники продолжили развитие предприятия, и сейчас министр промышленности РБ бывший ген директор Пустовгаров Ю.Л. Предприятие поддерживает ВУЗ УГАТУ, имеет на своей территории кафедру, поддерживает заводские ПТУ, тянет целый паровоз других предприятий Башкирии.  Сейчас строит совместно с республикой завод по производству среднмх тракторов.
А Вы говорите, кто должен двигать! В первую очередь руководство и еще раз руководство. Без активного первого лица, государство помочь не сможет. Да и не должно оно следить за каждым предприятием, оно обязано создать условия и отслеживать их выполнения.

-----------------------------------------------------------------------
Насчет нефти текущей из земли Вы совсем загнули. В Башкирии обводненность выше 95%, это значит из каждых поднятых на поверхность 100тон жидкости, более 95тон, это вода. Ее надо отделить и обратно закачать в скаважину, все это энергоемко, и требует научных изысканий, а в добавок попутный газ и сера. У нас в добыче рулят технологи, геологи и разработчики плюс наупа в лице производственого института.  
--------------------------------------------------------------------------
Недалеко от Вас в Оренбургской области есть город Бузулук, сегодня это центр Оренбургнефть. В 2000, это город разваливался, на въезде была яма размером с авто, после 18 трудно найти трезвого, а в Оренбургнефть добыча падала ударными темпами. Гостиница была без окон и дверей, а также без стен, пола и потолка, окна и полы сгнили, а со стен и потолка падала штукатурка, косяки вываливались. В том году ОН купила ТНК-ВР. Буквально спазу добыча стала расти, и это без примиения новых технологий, только с помощью учета и контроля. Начал возрождатся город, востановили дороги. И хотя там далеко не все благостно, и общий уровень жизни не очень высок, но нормальные хозяйственники непозволили региону разорится. А вы говорите, что нефть все решает. Все решают люди.
Отредактировано: AndreyK - 14 июл 2009 01:00:31
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №126833
Дискуссия   65 0
Рост тарифов в ближайшие три года будет минимальным.
Газ для промышленности с 2010 г. подорожает на 15%,
регулируемые тарифы на электроэнергию вырастут на 5%,
на грузоперевозки РЖД — на 9,4%

Утвержденная индексация снизит инфляцию на 3 п. п. до 10% в 2010 г.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Romzim
 
Слушатель
Карма: +4.97
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 51
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №126841
Дискуссия   84 0
http://zhurnal.lib.r…enie.shtml

не знаю куда запостить. решил сюда. прокомментируйте кто-нить. как действует сейчас и на что влияет.
Отредактировано: Romzim - 14 июл 2009 02:52:53
  • +0.00 / 0
  • АУ
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: Иван П от 13.07.2009 23:40:28
Экспорт России в далеком 2006-м уже составлял 302 млрд$! http://www.skladport…exnsid=254
Нахрена его еще увеличивать за счет оружия и бензина?  

Это же относится и к оптимисту:Ну смысл в этом экспорте? Продать что то ненужное, чтоб купить что то ненужное?
Ведь 95% россиян 500$ импорта хватит на год с избытком! Нееет!, мы привяжемся к мировому спросу так чтоб следующий кризис нас сразу накрыл крышкой? Или Вы думаете, что если мы погоним в Европу бензин и полимеры там сразу нас полюбят? И признают за равных??

И вообще про полимеры ли речь? Речь о кандидатах на защиту и реструктуризацию!



Вы, вообще то, как мне кажется, дельные вещи говорите. Только излишне эмоционально.
Сколько и какого нам надо импорта? ХЗ.  Как посчитать? Везут то, в основном, частники.  Правда пошлины устанавливает государство.
Без чего мы реально не можем обойтись? И почему, собственно, нам так уж надо тесно интегрироваться в мировую экономику?
Видимо, потому, что есть такая штука как мировое разделение труда. Ну, что бы постоянно не изобретать велосипед.
Так вот. Какова же наша ниша в этом разделении?
Похоже на то, "что продавать" мы с этим уже договорились. Ну, просто, покупают это у нас, за нормальную цену. Чего ж, не продавать? Если себе хватает.
Теперь, "что покупать"? Ну, думаю, прежде всего, то, что помогает нам производить то, что мы продаем. И втихаря, но изо всех сил пытаться это делать у себя. Что бы нас не взяли за жабры конкуренты. Далее, видимо, то, что у нас получается плохо либо вовсе нет. Просто, потому, что других вариантов нет. Например, микропроцессоры к ПК и ширпотребу. Так уж сложилось, что Intel находится не у нас. Или, всем надоевший пример с бананами (хотя, я лично запросто без них могу обходиться).
Теперь на счет полюбят. А на фига нам эта их любофф? Покупают наши товары, и спасибо. Продают нам то, что надо, еще раз, спасибо. Все.
Ежели постоянно норовят поучать, послушаем, мож что полезное говорят. Понимаем, характер у них такой, поганый. Но, иной раз, они и дельные вещи говорят. А, если поймем, что о вредных для нас делах толкуют, скажем, что б заткнулись. Все.
Теперь о кандидатах на защиту. Согласен, с этим надо толком разобраться. В первую очередь, я думаю, надо помочь тем, кто сам ни при каких условиях себе помочь не сможет. Или мы не христиане? Тока с умом помогать. По большей части, не рыбу давать, а удочки.
Дальше, тем, без кого страна существовать не может, и у кого реальные баги полезли. Например, медицина и образование на селе. Мы ж без села не могем? А они без дохторов и учителок никак.
Далее о моногородах. Мне больше, правда, нравится термин градообразующие предприятия. Я думаю, что все эти предприятия надо национализировать взад. Не выкупать, а просто забрать. И провести оч пристрастную ревизию бухгалтерских бумах. Может кого и посадить не помешает? Не, где социално-экономическая обстановка в порядке, там оставить буржуям (коль уж отдали им когда то), но подписать с ними открытый договор о социальной ответсвенности. Например, с горисполкомом и профсоюзом.
Заметьте, шоб забрать, денех не нада. А вот на реанимацию, перепрофилирование или организацию переезда людей казна денег должна найти. Это первая и прямая обязанность власти. Если не хочет, ее надо заставить. Так то. А то чиновники местные думают, что ОМОН и стены коттеджей их спасут. Боюсь, что нет. И вот, эти местные госслужащие должны таки, наконец, осознать, что бояться им надо, скорее, своих мужичков, чем московской немилости. Потому должны бежать в первопрестольную и там рыдать и кричать по всем кабинетам. А медвепутам надо бы не доводить народ до греха. Умные же ведь ребята. Должны про 17-й помнить. Тогда то ж все вроде пучком было...
Отредактировано: офисный планктон - 14 июл 2009 13:47:35
  • +0.00 / 0
  • АУ
YaRUSS
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 1
Читатели: 0
Тред №126890
Дискуссия   79 0
Добрый день! Пишу в данном форуме пишу первый раз. Хотя читаю давно и считаю единственным нормальным  источником информации. Решил поместить сюда прочитанную сегодня статью. По моему имеет непосредственное отношение к перспективам развития России.

"...И еще раз в том числе и об энергичных выходцах с Кавказа.

В этом году впервые ведется прием в ВУЗы на основании результатов ЕГЭ. И картина уже складывается поистине феерическая. В ВУЗах обеих столиц - небывалый наплыв вундеркиндов из отдаленных регионов, причем пальму первенства твердо держат Чечня, Дагестан и Ингушетия. Удивительным образом старается не отставать от них и российская глубинка, но все же не поспевает - если в столицах количество сдавших профильные ЕГЭ на 100 баллов едва достигает полутора сотен (в основном это выпускники специализированных школ), то горах Кавказа таких выращено - едва ли не четверо из каждых пяти выпускников. Конкурсный бал по ЕГЭ (три экзамена) там, где в прошлом году он держался в районе 150 (при среднем балле по предмету от 50 до 60) , теперь зашкаливает за 250 баллов. На десяток бюджетных мест по каждой специальности претендует по нескольку сотен выпускников, имеющих по профильным ЕГЭ оценки в диапазоне от 80 до 90 и выше, при этом местных уроженцев из них - буквально единицы.

Правда, налицо некоторая нервозность в работе приемных комиссий - так, в одном из престижных ВУЗов северной столицы только в один день на приеме документов отметились аж четыре абитуриента с баллом по русскому языку выше 90, которые были не в состоянии написать без ошибок даже заявление на поступление в институт. Однако закон есть закон, и усомниться в уровне их знаний, подтвержденном казенными сертификатами ЕГЭ, приемная комиссия не вправе. Вот только в среде профессуры уже начинается легкое брожение - некоторые особо несознательные преподаватели уже начинают неполиткорректно роптать, заявляя, что с "этим зоопарком" они мол работать не будут. Ну так кто их мнения спрашивает? Глубокая провинция помимо высоких баллов по ЕГЭ берет и другим - бешеным количеством непонятно откуда взявшихся вдруг льготников - детей "чернобыльцов", участников боевых действий, ветеранов Куликовской битвы и пр.

Однако если процесс примет системный характер, то уже лет через пять в России "честные выпускники" просто утратят явочным порядком доступ к высшему образованию, поскольку конкурировать с энергичными детьми гор и ушлыми выходцами "из глубинки" им уже сейчас явно не под силу. К чему это приведет? Да к тому, что в короткий срок будет насмерть и окончательно убита вся система подготовки квалифицированных специалистов. Ведь ВУЗы вообще-то существуют не для того, чтобы каждый законный наследник отары в пару сотен курдючных баранов мог похвастаться в родном ауле "корочками" - если кто забыл, то могу напомнить, что система высшего образования предназначена для того, чтобы готовить высококвалифицированные кадры, на которых будет держаться в последующие годы экономика, наука и культура страны. А те же "вундеркинды из глубинки" прямо и откровенно заявляют, что просто хотят "зацепиться в столице", чтобы "хорошо жить", им абсолютно наплевать и на избранную специальность, и на то, в какой вообще ВУЗ они поступают (они вообще одновременно подают документы на десятки совершенно разнородных специальностей): главное, чтобы поступить на бюджетное место (то есть бесплатно), и чтобы диплом был хоть чуть-чуть престижным, а учеба необременительной - в механизаторы и агрономы они в большинстве своем почему-то не рвутся.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Иван П
 
russia
Тольятти
57 лет
Слушатель
Карма: +20.65
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 117
Читатели: 0
Тред №126927
Дискуссия   62 1
Цитата: Alex_new1
Вы поймите одну вещь, что бы жить ЛУЧШЕ чем живут в других странах(если правила честные) нужно ЛУЧШЕ их работать. В наших условиях., когда правила не честные работать нужно ЕЩЕ ЛУЧШЕ- не много - а именно умнее.


Я не хочу жить ЛУЧШЕ чем в других странах.  А если и хочу, то не ценой социальных потрясений. И все пятьдесят работающих нашего предприятия хотят ЛУЧШЕ, чем сейчас но не ЛУЧШЕ чем в Америке.

Именно желание жить ЛУЧШЕ других  и требует от Вас троих "больше экспорта"! "конкурентоспособность"! и т.д. Зачем? Чтоб накупить Крузеров? Не думаю. Чтоб просто было??
Отредактировано: Иван П - 14 июл 2009 13:36:07
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,953.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,543
Читатели: 13
Тред №126939
Дискуссия   94 3
Цитата: Иван П
А по моему, не слышите Вы.  Т.е. каждый город, не имеющий Пращенко и Лесунова - обречен? Пусть лихорадочно их ищет?   И все ли предприятия имели возможность пойти "по пути тесной кооперации с Сухим"?  


Блин, я что должен про каждый известный мне город отчитатся. Вы пока ничего конкретного не привели, одно "шеф все пропало..." Да и еще пожелания воссоздать шаражки, и отсутствия лидеров. Но ведь и в шаражке должен быть лидер, скажу жесче особенно в шараге необходим лидер иначе все шаражку в овраг отведут. >:(
А Вы готовы в шаражке в калывать, а Ваши родственники, знакомые, друзья? Думаю что нет, иначе бы и сейчас нашли варианты, уж очень Вы депрессивно все Самарскую область описали. Я правда с Самарцами уже почти год не общался, но до этого очень даже ничего было, да и сейчас моему старшему там работу предложили, но не поехал здесь остапся на меньшей ЗП.
Должно ведь быть понятно, что кризис больнее бъет по еще не укрепившимся не сблансированным экономикам, а мы то как раз не успели полностью укрепится и перекос в сторону нефтегаза исправить тоже несмогли к его началу. Ну упали малость, отряхнулись и идем дальше. Я видел в этом году что Оренбург живет, с проблемами но помирать как-то не собирается, Бузулук и Бугуруслан стонут что плохо стало, но сокращали в основном пустые ставки и деньги считать начали. Альметьевск вообще не стонет, Нижнекамск проблеммы испытывает, но строит новые заводы и готов наращивать пускаемые мощности. Там нам ряд контрактов обломали в пользу своих, но это и понятно и в текущих условиях правильно.(При общих равных условиях свои равнее). Стерлитамак, Салават живут, постанывая но предприятия загружены и работы там хватает. Тяжело  конечно найти ,jkmie. прибыль, но это опять правильно. Сегодня был в офисе у партнеров, слышал в соседней комнате где расположено агенство по труду,  обсуждали вакансии электриков только у них не менее двух десятков с ЗП от двенадцати тысяч.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
НЕкрутой экономист
 
Слушатель
Карма: -28.10
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 109
Читатели: 0
Тред №126962
Дискуссия   311 7
Грядут ли новые увольнения?

Сезонное снижение безработицы в летние месяцы вот-вот сменится в России новым всплеском увольнений. С таким прогнозом выступил глава Федеральной службы по труду и занятости Юрий Герций. При этом тяжелое финансовое положение предприятий не оставляет надежд на появление новых рабочих мест. Десяткам регионов страны угрожает застойная безработица, к которой население уже не сможет адаптироваться за счет сохранившихся сбережений.

Официальный уровень регистрируемой безработицы, который снижается в последнее время, вырастет после окончания летнего сезона, считает глава Роструда Юрий Герций. «Возможно, что в начале сентября произойдет некоторое увеличение обращений в службы занятости и соответственно рост регистрируемой безработицы», – заявил Герций на презентации совместного доклада Роструда и Всемирного банка о состоянии российского рынка труда.

По итогам 2009 года уровень официально зарегистрированной безработицы, по прогнозу Роструда, может составить 2,6 млн человек. В то же время фактическая безработица, определяемая прямыми опросами населения по методике Международной организации труда, значительно превышает 7 млн человек и может перевалить к концу года, по мнению некоторых экспертов, и за 10–12 млн человек.

«Особых изменений на рынке труда до конца года ждать не следует. Сокращения будут продолжаться теми же темпами, которые мы наблюдаем сегодня. Резерв для роста безработицы существует. По данным мониторинга Минздравсоцразвития, численность работников, находившихся в простое, в отпусках без сохранения заработной платы, работающих неполное рабочее время, составляет около 1,7 млн человек. Эти люди вполне могут пополнить ряды безработных», – считает начальник управления НИИ труда и социального страхования Минздравсоцразвития Михаил Крощенко. В то же время, по его словам, повторения аномального спада производства и всплеска увольнений, который имел место в конце прошлого года, вероятно, не будет. «Общая численность безработных не превысит до конца текущего года 8–9 млн человек, а численность зарегистрированных в службе занятости населения безработных – 3 млн человек», – отмечает Крощенко.
В результате кризиса сильнее пострадали регионы с благополучной докризисной ситуацией на рынке труда. Адаптация рынка труда к спаду производства идет по трем основным направлениям: сокращение занятости, снижение реальной заработной платы и сокращение рабочего времени. За прошедший год занятость сократилась на 5%, реальная заработная плата – в среднем на 4%. Кроме того, предприятия существенно расширили масштабы использования сокращенного рабочего времени.

Вместе с тем эксперты считают, что неполная занятость лишь маскирует реальные проблемы безработицы и снимает нагрузку с федерального бюджета. Ведь находящиеся в неоплачиваемом отпуске граждане не могут обратиться за пособием по безработице.

«Многие промышленные компании формально сохраняют персонал, но при этом переходят на сокращенную рабочую неделю. В частности, на прошлой неделе АвтоВАЗ объявил о переходе на односменный график работы при сохранении общей занятости. Пик сокращений в металлургических компаниях, на наш взгляд, также уже пройден: ситуация в отрасли постепенно улучшается, компании постепенно увеличивают уровень загрузки мощностей», – отмечает старший аналитик компании «Эверест Эссет Менеджмент» Софья Рагулина.

Регистрируемая безработица существенно выросла во всех регионах страны. В то же время региональная дифференциация в уровне регистрируемой безработицы снизилась. Так, в апреле 2009 года максимальный уровень безработицы превышал минимальный в 11 раз, тогда как в октябре 2008 года степень дифференциации достигала 21. Ситуация в регионах с высокой докризисной безработицей ухудшилась не так сильно, как в регионах с низкой докризисной безработицей. Самый высокий уровень регистрируемой безработицы в июне 2009 года зафиксирован в Адыгее (4,62%), на Алтае (4,79%), в Амурской области (4,88%), Кабардино-Балкарии (6,75%) и Республике Тыва (8,90%).

Одну из главных опасностей наступающей осени эксперты видят в появлении застойной безработицы в самых депрессивных регионах страны. «Среднестатистическая российская семья может относительно спокойно пережить потерю основного заработка за счет накоплений в течение двух-трех месяцев. Однако переход безработицы в застойную, когда период безденежья превышает девять месяцев, уже практически невозможно компенсировать за счет накоплений», – считает директор региональной программы Независимого института социальной политики Наталья Зубаревич. Однако точные региональные данные о застойной безработице, по ее словам, могут появиться только к концу года.


Десятка регионов с наиболее высоким ростом безработицы

Регионы Уровень регистрируемой безработицы, % Рост регистрируемой безработицы

июнь 2009 года октябрь 2008 года за октябрь 2008-го – июнь 2009-го, раз

Вологодская область 4,4 1,1 3,9
Нижегородская область 1,8 0,5 3,6  
Челябинская область 3,6 1,0 3,6
Ярославская область 3,5 1,0 3,4
Владимирская область 3,8 1,2 3,3
Свердловская область 3,5 1,1 3,3
Тверская область 1,9 0,6 3,2
Республика Татарстан 3,2 1,0 3,2
Калининградская область 3,7 1,2 3,1
Московская область 1,5 0,5 2,9
Источник: Федеральная служба по труду и занятости

По материалам НГ
Отредактировано: НЕкрутой экономист - 14 июл 2009 17:31:05
Бывают люди, похожие на нули: им всегда необходимо, чтобы впереди их были цифры
(Оноре Бальзак)
_______________________________________________________
(Тем же, для кого О.Бальзак - французский вражеский шпион, засланный в Россию дестабилизировать общ
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Иван П от 14.07.2009 13:17:20
Я не хочу жить ЛУЧШЕ чем в других странах.  А если и хочу, то не ценой социальных потрясений. И все пятьдесят работающих нашего предприятия хотят ЛУЧШЕ, чем сейчас но не ЛУЧШЕ чем в Америке.

Именно желание жить ЛУЧШЕ других  и требует от Вас троих "больше экспорта"! "конкурентоспособность"! и т.д. Зачем? Чтоб накупить Крузеров? Не думаю. Чтоб просто было??


Ну не желаете-и не желайте, Только учтите что  Вы  и живете как работаете.
Что удивляться?Подмигивающий
А то работать хочу как хочу , а жить лучше. Хорошенькая позиция. Вопрос только КТО должен работать , что бы Вам Ваш ЖЕЛАЕМЫЙ уровень жизни обеспечить?
А на счет помогать кому.
Тут 2 приоритета.
1)Кто не выживет без помощи сам ни при каких условиях (дети , старики, может моно города).
2)Кто даст больше отдачу - тот же самый экспорт. Или импорт закроет. Экономия валюты нужна не для того что бы на нее больше купить- а что бы МЕНЬШЕ продать не возобновляемых ресурсов.
Главным является логистика гос управления -стимулирования создания производств.. Задача для гос управления простая- Не хватает чего? Работы. То есть надо стимулировать производство внутри области , города.. Вот и ставиться СВЕРХ ТРУДНАЯ задача решение всех проблем по организации ЛЮБОГО производства при чем  ЗА.......дней.  В зависимости от объема будущего производства. ВСЕХ и ЗАКОННО. То есть стимулировать надо своих производителей. Что бы пока выбили кредит в банке- пока заказали оборудование- это в среднем 3 месяца, так вот максимум за месяц ДОЛЖНЫ быть решены ВСЕ формальности.(2 месяца супер нужны на обучение и подготовку помещений). Не будет этого - ну что ж, будет как всегда. Чиновники будут выдумывать , а что ЕСЛИ.... бизнесмены.. которые ответят...Подмигивающий будут МОНОПОЛИСТАМИ и задирать будут цены не мерянно- им же надо и затраты окупить- то есть запросы тех же чиновников.Подмигивающий
Вот и смотрим ставиться и КОНТРОЛИРУЕТСЯ ли у нас такая задача- нет!  А надо.
То есть ГОСУДАРСТВУ надо организовать конкуренцию за работников - как и было не давно, когда росла экономика.
Ну глупо считать, что люди будут вкладывать деньги и усилия для того что бы преодолеть ВСЕ ВЫДУМКИ управленцев. Что сейчас и имеем.
.
Отредактировано: Alex_new1 - 14 июл 2009 15:04:11
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,034
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: НЕкрутой экономист от 14.07.2009 14:14:19
Грядут ли новые увольнения?


Регистрируемая безработица существенно выросла во всех регионах страны. В то же время региональная дифференциация в уровне регистрируемой безработицы снизилась. Так, в апреле 2009 года максимальный уровень безработицы превышал минимальный в 11 раз, тогда как в октябре 2008 года степень дифференциации достигала 21. Ситуация в регионах с высокой докризисной безработицей ухудшилась не так сильно, как в регионах с низкой докризисной безработицей. Самый высокий уровень регистрируемой безработицы в июне 2009 года зафиксирован в Адыгее (4,62%), на Алтае (4,79%), в Амурской области (4,88%), Кабардино-Балкарии (6,75%) и Республике Тыва (8,90%).

По материалам НГ




Безработица - это, да. Это проблема.
Вы хоть и НЕкрутой, но все же,  экономист.
Помогите совсем неэкономистам.
Почему высокий рост безработицы именно в перечисленных регионах?
Есть ли статистика по отраслям?
Есть ли отрасли без роста безработицы?
В каких отраслях наиболее массовые сокращения?
Какие меры Вы (как специалист) предлагаете по стабилизации процесса в целом?
Заранее признателен...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 11, Ботов: 15
 
АнтонЛ , Ивиан Корн