Перспективы развития России

25,220,258 129,643
 

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,952.53
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,540
Читатели: 13
Тред №147425
Дискуссия   72 0
Цитата: roam
Уважаемый, пмсм из присутствующих здесь мало кто работает продавцом.  Вы, инжинер , задумывались насколько нужно ваше инжинерное творчество , скажем в общем - стране? И я инжинер. и продавец заодно . И я вижу что вся система заточена на продажу. И ДАМ может сколько угодно сотрясать воздух о ничего непредпринимающих предпринимателях - это системная установка . пробовали создать продукт, услугу с высокой добавленной стоимостью? сколько лет то уже обсуждается  реформа НДС? " Однажды лебедь раком щуку.." - тот же случай . Ну так нужно наверное всетаки изначально создать условия . чтобы люди и деньги пошли в производство а не в продажу.  


Инженер и продавец понятия взаимоисключающие.
Либо то, либо это, и каждый выбирает сам, что лучше получается. Тут главное без перекосов в любую сторону, ну нельзя чтоб были одни инженеры, и уж тем - более нельзя иметь одних продавцов.
А у нас перекос в сторону именно продавцов, фактически под абстрактное слово менеджер занесли "специалиста по продажам" и начали плодить манагеров, притом манагеров по всему что угодно, сегодня он продает арбузы, а завтра циски, а затем "высокотехнологичные комплексы". Но это - же абсурд, притом абсурд закрепленный дипломами, сертификатами и прочая, прочая, прочая. Вот и бегают толпы продавцов из одной конторы в другую, из одной отрасли в другую, то с одним товаром, то с другим. Но ведь чтоб продать турбину, реактор или другой "высокотехнологичный комплекс(ВТК)" необходимо понимание что это такое, необходим набор знаний, знакомств и внутренних тормозов. Ведь одно дело впаривать, а другое понять нужно ли это заказчику, и если нужно то убедить, доказать, дать обещания, а затем их выполнить. И тут необходима инженерная подготовка, одним пресейлом на аутсортинге не обойдешься, сам должен проварится в этой  каше и понимать почему нельзя орать “ща принесу», «да запросто», когда речь идет о ВТК.
И тут главная засада, как только инженер начнет продавать, все он перестал быть инженером, мозги должны начать работать по другому, а в мозгах нет переключателя сегодня так, завтра иначе. И замечательно если инженер ставший продавать ВТК это понимает, эффективность возрастет резко. И я пойму, если он дальше перейдет в управленцы, руководители - организаторы, но не как не в инженеры. Слишком много абстракций и необходимости приукрасить, недоговорить в профессии манагера, короче говоря иногда приходится много врать, ну не продашь без этого. Если манагер был инженером, он будет врать в рамках технологических возможностей, говорить о функциях которые реально можно создать в рамках контракта, но все равно на момент продажи это будет враньем, а такой подход смертелен для инженерного дела. Так - что лучше, когда каждый, занимается своим.
Какое это отношение имеет к перспективам развития России? Да самое прямое. В 90х, поменяли парадигму развития и начали клепать "манагеров", создали "манагерный пылесос" который буквально высасывал инженеров с производства. Жить то хочется сейчас и жить хорошо, а как это сделать на предприятии где платят ниже или около МРОТ? Да еще дают ЗП продукцией, дескать продавай и будут деньги.
Как итог, громадный разрыв, мало высококвалифицированного и квалифицированного персонала в реальном секторе, и это как ИТР так и рабочих. А без этого не может быть технологический скачёк, не может работать как модно говорить экономика инноваций.
Вот и одна из проблем закрыть это провал, а вот как? Ведь нормальных специалист на особо сложных, высокотехнологичных производствах выращивается годами, и эту позицию чаще всего не закрыть автоматом.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
amoke
 
43 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 150
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147429
Дискуссия   62 0
Цитата: Vinny
Меня уже давно восхищают люди ругающие Чубайса за развал энергосистемы, при том что они это делают в Интернете и чаще всего с работы, где есть кондиционер, кулер и куда они добрались на метро. Это вообщем то всё требует электроэнергии. причём это вещи далеко не жизненнонеобходимые, но жрущие дофига энергии.
Пиши ещё, автор  :D

PS Кстати, вот японцы с немцами дураки. Они выстроили экспортоориентированную экономику, при том не знают бедолаги, что это само по себе уже плохо!  :DВеселыйВеселый



Выходит в жизнь новое поколение, у которых история страны начинается со становления вертикали власти  ;D
Some say a comet will fall from the sky.
Followed by meteor showers and tidal waves.
Followed by faultlines that cannot sit still.
Followed by millions of dumbfounded dipshits.
  • +0.00 / 0
  • АУ
XAPOH
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 5
Читатели: 0
Тред №147431
Дискуссия   146 0
Зашел на нонейм, открыл пост с обсуждением послания Медведева. Прочёл самый верхний коммент. Привожу полностью
Цитатавсе призывы бессмысленны, пока у нас у САМИХ бардак
начни с себя. Самое первое, что можно сделать — бросать мусор туда куда нужно, а не под ноги СЕБЕ. Это будет задатком САМОсознания. Потом эта маленькая деталь (брошенная в урну) поможет увидеть, что изменить жизнь к лучшему можно. Все с чего-то должно начаться. А чистый дом/подъезд/улица/район/город чем не начало? Нас самим понравится когда выйдя из дома не увидим кучи мусора созданными НАМИ САМИМИ!!!
"Чисто не там где убирают, а там где не сорят"!!!
ЗЫ А на ответы-отговорки типа урн не хватает, отвечу: я сам курю, и если нет урны поблизости, тушу хабарик и кладу его в карман, до первой попавшейся урны. Тоже делаю с обертками от конфет/мороженого/чипс

От себя: приятно когда одинаковые мысли приходят к очень разным людям. Это значит у нас есть НАДЕЖДА!

ЗЫ Господам пишущим о том как плохо: Вы правы! отчасти... Просто вы никому Америку не открываете озвучивая вещи очевидные людям неглупым. Вот если бы вы дотошный анализ и как сделать чуточку лучше, или хотябы своё видение ПЕРСПЕКТИВ! Возможно у меня просто аллергия на негатив после прочтения беседы Новодворской в "Эхе": Бабку "прёт наяву без всякого компота" (с). Извините...
Отредактировано: XAPOH - 18 сен 2009 10:56:16
  • +0.00 / 0
  • АУ
salei
 
Слушатель
Карма: +141.24
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 587
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147470
Дискуссия   71 0
Власть Империи в России

На тему имперскости русского народа написаны сотни статей, как отрицающих наличие особых свойств у русских, так и убедительно доказывающих неразрывность связи между Империей и русским народом. Возможно ли в ХХI веке возвращение России в традиционный для себя статус Империи, но уже на новом цивилизационном витке развития? Для того чтобы ответить на данный вопрос, в начале необходимо четко определить, является ли Российская Федерация начала ХХI века Империей?  

http://www.imperiya.…-6300.html
С Новым годом!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ну какая то совесть есть?
 
Слушатель
Карма: +5.29
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 493
Читатели: 0
Тред №147474
Дискуссия   107 0
РФ вышла на пятое место в мире по привлекательности инвестиций

Россия заняла пятое место в своеобразном рейтинге ООН по привлекательности стран с точки зрения вложения инвестиций, говорится в обнародованном в четверг докладе, подготовленном Конференцией ООН по торговле и развитию (ЮНКТАД).

Лидерство в списке ЮНКТАД сохраняют Соединенные Штаты, на втором и третьем местах - Франция и Китай, далее следуют Великобритания и Россия.

Авторы доклада считают, что появление Китая и России в пятерке крупнейших получателей инвестиций является свидетельством изменения характера инвестиционных потоков.

Источник: http://vkrizis.ru/ne…mp;lenta=1
Наше государство существует для личного обогащения образующих его чиновников :(
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,952.53
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,540
Читатели: 13
Тред №147506
Дискуссия   53 0
Цитата: Vinny
Про СШГЭС тут есть обсуждение уже. Советую посмотреть прежде чем извергать столь глубинные мысли.
Разве причастность к Чагино Чубайса уже доказана? То что мэр лужков наворотил в Москве перегрузив инфраструктуру запредельно это что? Вина энергетиков? Хотя да.... во всём виноват Чубайс и велосипедисты  :DОн там порядок навёл, хоть какой то. Я со своей колокольни оцениваю. До его прихода у нас в микрорайоне частенько электричество отрубали. 200В вечером в сети уже праздник был (обычно 170-180В)Сейчас вы не поверите, но всё нормально.



Ну не может один человек быть абсолютным злом. Тот же Чубайс, хоть и враг для многих и многих, но в умении управлять ему не откажешь.
Только проблема в том, что он управляет в рамках своей жизненной парадигмы, а она явно сверхлиберальная и монетаристская.
Вот он решил, что деньги решают все и бизнес должен зарабатывать. Но энергетика, ведь не просто бизнес, а бизнес с громадной социальной нагрузкой, без э-э для многих просто смерть.
Вы вспомните как он рьяно начал наводит порядок, как жестко взялся за выколачивание денег. Пошли массовые отключения неплательщиков, и как не странно основными неплательщиками были государственные или под госуправлением. Вспомните сколько отключалось воинских частей, больниц, ФГУП-ов. Как результат он добился, чтоб платили, и работникам РАО было, за что его благодарить. Но ведь монета имеет две стороны, и отключение воинских частей снижает обороноспособность страны, и это во время реальной войны с террором, а отключение больниц приводит к трагическим последствиям для больных, а если отключить непрерывное химпроизводство, то можно ого-го какие последствия поиметь. Но эти последствия быстрые, ему на них сразу указывали и он, обкатывая свою модель бизнеса, быстро менял правила, чтоб в дальнейшим обходится без эксцессов. Собственно говоря, обкатал и добился, а о пострадавших как-то забывали.
Дальше он поставил в абсолют финансовую эффективность, а это значит снижение затрат. Где снижать затраты? Выгодней всего там, где не сказывается на бизнесе, или не сказывается быстро. В плановых ремонтах это может не сказаться быстро, зато когда скажется мало не покажется никому. (о чем ветка СШГЭС?).
Ну и он пришел в ЕдинуюЭнергоСистему и весь бизнес развил на основе ЕдинойЭнергоСистемы. А ушел, разделив ее, вот это сильно не бьется весь эффект был в Единой, а разделил говоря что это эффективнее с точки зрения прибыли (и вот думаю при чем здесь СШГЭС. Может притом что обслуживание из Единой на аутсорт, или что другое, или весь результат в комплексе, а? )
Отредактировано: AndreyK - 18 сен 2009 13:29:46
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
nasredin
 
Слушатель
Карма: +8.49
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 449
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147588
Дискуссия   99 0
Цитата И тут, казалось бы, счастливая роль случайности при всей закономерности исторических процессов. Одновременно начался второй заход «инноваций» с назначением Путина в преемники Ельцина. Перед этим только что вытолкали в отставку правительство с участием коммуниста Ю.Д.Маслюкова со всеми его испытанными мерами по спасению производства и научно-технического прогресса. И начались телевизионные заклинания с новым словом «инновации».
Под их воздействием изобретатель В.С.Гусев двинулся по этажам «пирамиды власти» и иным святым местам: подайте на изготовление опытного образца двигателя. Ах, с каким радушием его принимали в распростертые объятия! Областная торгово-промышленная палата пригласила для участия в первом конкурсе лучших инновационных проектов. Чтобы «показать себя, привлечь внимание производственников к эффективным решениям, сулящим прибыль. А, может быть, даже получить премию Комитета по науке администрации области». Да, чем черт не шутит. И он не шутил. В.С.Гусев получил высшую премию, правда, почему-то в номинации «Инновационная коммерческая идея». Идея, как лучше торговать. Хватило даже на переписку в течение целого года.
А она – увлекательнее романа в письмах. Оренбургский государственный аэрокосмический институт шлет отзыв на уровне самых высоких орбит. Ученые Оренбургского государственного университета по автомобилям прочат космические скорости на земных трассах. Управление промышленности областной администрации любезно сообщает адреса ближайших моторостроительных заводов, с которыми, однако, В.С.Гусев в течение многих лет был связан по роду своей работы. Но особо ценно, что попутно просветили, что предоставление областной финансовой помощи для реализации проекта возможно только на конкурсной, возвратной основе.
Речь шла о громадной сумме – для изготовления одного из видов мотора для автомобиля «Ока» требовалось примерно 120 тысяч рублей. Оренбургский машиностроительный завод «Стрела» космической промышленности готов был взяться за более мощный двигатель и выпустить 5 опытных образцов. Лишь бы были 278 тысяч рублей на разработку конструкторской документации. Ну, а там уж и на опытные образцы. «Мы готовы наладить серийный выпуск этого изделия при гарантированном рынке сбыта», – писали руководители «Стрелы» изобретателю.
В конце концов, и чертежи, и некоторые детали изготовили. Кое-что закупили, договорились с машиностроительными предприятиями о выпуске ряда других деталей. Но без финансирования дело заглохло. И в канун 10-летнего юбилея В.С.Гусев все вопросы еще раз адресовал главе области А.А.Чернышёву лично. Безответно.
А на категоричное и очень личное последнее окончательное послание со всеми ссылками на конституционные гарантии в День изобретателя удостоился точно в месячный срок уважительного приглашения, как бы на дамский вальс. Из областного Министерства образования заместитель министра в стиле письма современной Татьяны Онегину прислала деликатную отповедь:
«Ваше предложение с использованием имеющегося у Вас патента представляет несомненный интерес, однако рассматривать вопрос о целесообразности организации подобного производства на сегодняшний день считаю преждевременным…» Прервемся из сочувствия: вечно эти изобретатели прежде времени то колесо придумают, то паровоз, а то двигатель внутреннего сгорания. Нет бы, все по порядку, а именно: «…считаю преждевременным, поскольку у данного проекта нет стратегии коммерциализации разработки, его технико-экономического обоснования или бизнес-плана».
Итак – сначала стратегия! Коммерциализация! Делим шкуру не убитого медведя! Главное – бизнес-план!


По моему проблема внедрения инноваций в России описана достаточно понятно. Предприниматель не пойдет ни на какие инновации, если они не сулят гарантированной продажи, а значит возврата вложенного капитала и приемлимой нормы прибыли при соизмеримом риске. В крупных концернах инновации стоят на потоке в соответствующих научно-конструкторских подразделениях и финансируются самим концерном. Если он вертикально интегрирован и имеет в своей структуре всю технологическую цепочку от полуфобриката, а может и сырья, до конечного продукта, то проблем с инновациями у него нет. А если инновация первичная, да еще и ориентированна на промежуточный продукт, то проблем у нее масса. Даже если некий венчурный фонд возьмется довести ее до ума, т.е. профинансирует НИОКР и подготовку технической и коммерческой документации, то цель у него одна, продать ее какому нибудь концерну подороже, а не организовывать производство на основе этой инновации. Потому что организация производства это уже суммы совершенно другого порядка и никакой венчурный фонд их не потянет.  
В США к примеру весь совокупный капитал делится на несколько парадоксально  взаимосвязанных групп, которые как конкурируют между собой, так и кооперируют. Основные из которых это:
а) капитал – производитель технически сложных товаров массового потребления;
б) военно-промышленный комплекс;
в) сырьевой энергетический комплекс;
г) финансовый капитал.

Основным источником инноваций является ВПК и финансируются они за счет государства, затем в связи с тесной взаимосвязью этих групп они перетекают другим группам и появляются на потребительском рынке.
В экономике вообще много парадоксального, эти парадоксы называют  "ловушкой для обыденного сознания".

ЗЫ: Из предыдущего поста видно, что РОСНАНО действует как обычный венчурный фонд, а именно находит, а затем распродает подороже нанотехнологии, только еще отхватывает дольки в будущих предприятиях и пилит госсредства. В итоге все наши инновации уйдут зарубежным концернам по приемлимой для всех заинтересованных лиц цене. Как вы думаете почему российская компания ООО «Микробор Технолоджи» , зарегистрированна в Лондоне? Может для того чтобы кому нибудь из Sandvik, Kennametal, Iscar было проще ее купить, ведь рынки сбыта они делят между собой и без серьезной борьбы никого туда не пустят, а производить это только треть дела. Осталось еще продать произведенное, а инструмент обычно является только частью более сложного оборудования.
  • +0.00 / 0
  • АУ
nasredin
 
Слушатель
Карма: +8.49
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 449
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147592
Дискуссия   105 0
Цитата: Dobryak
Вы не сказали самого главного: вообще ничего не надо пытаться делать, не так ли? Правда, потом придеt nasredin и будет выть, что в стране  ничего не делается. И не заметит ни малейшего противоречия в своих двух ипостасях.  Впрочем, почему в двух? В одной: быть вечным недовольным и нытиком. Обратитесь в "Новую Газету", может там подадут?



Нет, я такого не говорил и не подразумевал, но необходимо перерегистрировать ООО «Микробор Технолоджи» в России по месту будущего производства и обеспечить им преференции на внутреннем рынке. Проблема только в том что машиностроение, основной потребитель инструмента у нас в завале, а это значит необходимо создать концерн по производству станков и прочего оборудования и ему создать преференции на внутреннем рынке и так далее по цепочке до конечных продуктов на потребительском рынке и делать это все одновременно во взаимосвязи, как по натуральным и стоимостным величинам, так и по времени.
А для этого необходим хотя бы пятилетний план, т.е. обычный технико-экономический план как на уровне всей экономики, так и на уровне предприятий.
Отредактировано: nasredin - 18 сен 2009 19:54:47
  • +0.00 / 0
  • АУ
nasredin
 
Слушатель
Карма: +8.49
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 449
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147612
Дискуссия   137 1
Цитата: Hazzard
Скажу из собственного опыта, оборудование никогда не поставляется со своим инструментом. Иначе мы бы слышали об инструменте Akira-Seki, DMG или Mazak. Инструмент всегда поставляется и закупается отдельно как и любой другой расходник. Именно в сегменте инструмента, на рынок будет выйти относительно легко, вопрос во вменяемой маркетинговой и финансовой  политике, а так же отделе продаж.



Я не спорю, перспективы у этого английского предприятия есть, ведь оно зарегистрировано в Лондоне, а значит к России имеет опосредованное отношение, только как к месту размещения производства и источника финансирования и технологий. Но зайдем на сайт компании Sandvik http://www.coromant.sandvik.com/RU и что мы там читаем.

Цитата Собираетесь приобрести новый станок?
Получите инструмент одновременно со станком

Используя инструментальные решения Sandvik Coromant Вы можете выйти на проектную мощность уже с самого начала. В результате Ваши инвестиции в покупку станка окупаются быстрее благодаря повышению производительности и эффективному управлению инструментальным хозяйством.


У них ведь тоже не дураки сидят в отделах продаж и маркетинга, наверняка следят за тем что происходит на рынке, генерируют и корректируют планы, вырабатывают стратегию и тактику. Неужели вы думаете они не работают вплотную с Akira-Seki, DMG, Mazak и прочими?
В общем путь ООО «Микробор Технолоджи» или вернее Ltd., не будет гладким и ее дальнейшая судьба покрыта туманом, один из вариантов поглощение или слияние с Sandvik, Kennametal, Iscar или еще кем. Хорошо хоть производство здесь эта лондонская фирма будет размещать, хотя тоже пока еще не факт, пока фактом является только наличие технологии и финансирования. И всегда можно сослатся на невменяемую маркетинговую и финансовую  политику, а так же отдел продаж.
Кстати General Electric собралась часть производственных мощностей разместить в России. Станет ли эта корпорация от этого российской? То что создается некая проектная компания не должно вводить в заблуждение, ведь управлять ей будут из Лондона, интересно как распределятся доли в этой проектной компании и кому ее потом продадут. История нашей страны показывает, что от Анатолия Борисовича одни проблемы и убытки в маштабах всей экономики, но его деятельность так завуалирована и он настолько грамматный экономист и администратор, что осознается это потом по факту последствий, а в текущий момент кажется, что все его решения верные и перспективы радужные. Да и потом его ни в чем не уличишь, всегда найдутся оправдания, стрелочники и обстоятельства. Кстати своих он не обделяет и уверен что у работников РОСНАНО все будет хорошо, как и работников РАО ЕЭС в свое время.
Отредактировано: nasredin - 18 сен 2009 22:51:03
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ollegator
 
40 лет
Слушатель
Карма: +11.89
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 38
Читатели: 0
Тред №147714
Дискуссия   103 0
Цитата: Vinny
Про ту же ГидроОГК и Росатом (Половина всей генерации)



Цитата: Vinny
Росатом и ГидроОГК по сути остались государственными, а это примерно половина генерации, причём распределённой территориально по стране, так что частники нигде не получили абсолютной монополии.



Ув. Vinny,  откуда такие цифры?

Я вот вижу
http://www.rosatom.ru/ru/energy_complex/
Цитата Госкорпорация «Росатом» сегодня – это 16 % производства электрической энергии в России,

и
http://www.rushydro.…hydropower
Цитата в общем объеме производства электроэнергии в России доля ГЭС не превышает 21%


Т.е в сумме атомная и гидроэнергетика составлют чуть больше трети генерации в России, учитывая что некоторые ГЭС не входят в РусГидро (в числе которых, в частности, Красноярская ГЭС), можно утверждать, что доля в выработке электроэнергии  двух этих компаний меньше 30 % . Внимательней к цифрам относитесь.
снял АУ
Отредактировано: Спокойный - 19 сен 2009 03:56:25
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,952.53
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,540
Читатели: 13
Тред №147823
Дискуссия   64 0
Цитата: Vinny

Посему вопрос: кому "своим" и что "подарил" Чубайс остаётся открытым.
.


Ну основные вопросы к Чубайсу идут с ваучерной прихватизации. Для очень многих эта тема крайне болезненна, и отец "ваучерной приватизации" воспринимается ими как экономический Чикатило. Добавьте что Чубайс это один из идеологов "либеральной" экономики 90х.
Так что состояние электроэнергетики к началу 2000х, это тоже работа Чубайса, результат насаждаемой им экономической политики.
И когда его поставили во главе РАО ЕС, было ощущение, что волка запустили в овчарню. Это еще крайне мягкое сравнение.
И то, что он сумел остановить распад и резко улучшить положение, говорит в первую очередь о кадровом чутье Путина, на понимании им человеческих амбиций. Но плата за это решение была - реформа РАО и реформа по Чубайсу, плюс сильный напряг народа.
И вот реформа проведена, Чубайс постарался вывести все непрофильное из бизнеса, вывести все связанные бизнесы на самостоятельное зарабатывание денег. Кажется, что в этом плохого, а это основной вопрос! Я вижу и плюсы и минусы, минусы именно в либеральном абсолюте, когда выводится все:  
Опишу мелкие проблемы на примере газовиков и нефтяников, у энергетиков такое же, но с первыми чаще сталкиваюсь:
- может быть ситуация что на аварию не дождаться ремонтные службы. Если раньше они часть компании с финансированием от основного бизнеса, то сейчас многие на аутсорте и часто получают за работу с задержкой, по остаточному принципу. Как результат, реальны ситуации, когда квалифицированный персонал постепенно заменялся, кем не попадя и просто был не в состоянии проводить работы, случае отказа выезда по принципу вы не платите, мы не едем. А это все на пожаро - взрыво- опасных объектах, на социально значимых объектах. Часть компаний это поняла и скорректировала свою политику, а часть нет.
- а спроецируйте все выше написанное на аутсортинг систем АСУТП. А что такое АСУТП - управление технологическими процессами, и вот это на аутсорте?
-  вот стали выводить за пределы компаний управления технологического транспорта(УТТ) как непрофильные, и к чему это ведет? УТТ становится не выгодно содержать специализированный  транспорт, он стоит крайне дорого, а используется нечасто – ППР, ПР, аварии и т.д.  а ведь он необходим для жизнедеятельности добывающих компаний. Если раньше все это закладывалось в стоимость услуг, то в условиях тендеров, чтоб выиграть приходится уменьшать расценки, и как следствие становится не на что содержание данную технику. А это в ряде случаев может быть смертельно опасным. И т.д.

А именно либеральный абсолют наводится жесткой, диктаторской рукой Чубайса. И мне не хочется такого пути развития России.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
nasredin
 
Слушатель
Карма: +8.49
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 449
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147828
Дискуссия   121 2
А вот еще одна зарисовочка на тему реформирования энергетики в России. В прошлом году взорвался котел на ТЭЦ в г. Улан-Удэ, оставили полгорода без электричества и тепла.

Цитата http://tayga.info/news/29646/
Причины аварии в феврале 2008 года на ТЭЦ-1 целый месяц проверяли 40 специалистов. — Половина нарушений организационного порядка, которые не требуют финансового сопровождения, — сообщил Сергей Лысцев, заместитель председателя правительства по развитию инфраструктуры, отчитываясь перед депутатами Хурала. — Вторая половина — недофинансирование реальных серьезных работ, которые должны были быть сделаны.


Уже после катастрофы на теплоэлектростанции выяснилось, что нехватка денег на профилактические работы объяснялась просто: они направлялись совершенно на другие цели.

— В 2006—2007 годах акционерам было выплачено в качестве дивидендов 280 млн. рублей. Получается, все то, что нужно было направлять на укрепление и усиление энергетической безопасности, уходило в карман, — сообщил депутат Игорь Бобков. — В результате население города понесло определенные убытки в виде недополученных коммунальных услуг.

21 февраля этого года был произведен перерасчет за ненадлежащее предоставление услуг по тепло- и горячему водоснабжению населению. Общая сумма составила 16 млн. 138 тыс. рублей. Это платежи горожан за неделю. Размер компенсации за превышение допустимого перерыва в предоставлении услуг исчисляется 1 млн. 818 тыс. рублей.

— Авария послужила серьезным уроком. Выяснилось, что предприятия, которые отвечают за энергообеспечение, раздробились и сегодня находятся в положении удельных княжеств, — сообщил Сергей Лысцев. — Персонал за последние четыре года практически сократился вдвое, он просто разбежался, потому что зарплата у энергетиков одна из самых низких в республике в сфере энергетики. Нам еще предстоит узнать, выделялись ли средства на ремонтные работы и как реально они осваивались.


Эти клоуны умудрились пожарную часть на ТЭЦ сократить, ну действительно зачем эффективным собственикам пожарная часть на пожароопасном предприятии. Оборудование у нас в энергосистеме изношено на 70%, если не больше,  с трудом верится, что Чубайс об этом не знал руководя РАО ЕЭС и проводя ее реформу. Ему бы обновлением основных фондов занятся надо было, а не деньги перекладывать туда сюда. Наперстночник он и место ему на нарах.
  • +0.00 / 0
  • АУ
nasredin
 
Слушатель
Карма: +8.49
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 449
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147902
Дискуссия   68 0
Цитата: Vinny

PS Кстати, спасибо за наводку. Как раз году в 2005-2006 гг бардак в нашей электросети и прекратился. Ещё раз убеждаюсь, что вектор Чубайс задал правильный. А всё остальное это от нежелания наладить эффективный контроль (аварийность по линии Ростехнадзора идёт - вот там надо с пистолетом пройтись и позадавать нужные вопросы).



Да вектор правильный, направлен на уничтожение энергосистемы России, что и произойдет по мере износа советского оборудования в системе.
А что предлагает сей деятель по аварии на ТЭЦ в г. Улан-Удэ? Он предлагает доп. эмиссию акций ТГК, а потом и Саяно-Шушенская рванула, а что будет завтра, где еще рванет? Тогда видимо еще бумаги эмитируют и все само собой разрулится и все будут счастливы. Но скорее всего полезут в бюджет и будут повышать тарифы. Очень эффективно для биржевых спекулянтов. Контролем за обновлением основных фондов энергогенерирующих компаний должен заниматся Ростехнадзор? Это просто феерично, может тогда ему и надо было изначально управлять РАО ЕЭС.
АС не работает
Отредактировано: Спокойный - 19 сен 2009 23:47:40
  • -0.11 / 1
  • АУ
avode
 
54 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 2
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147932
Дискуссия   52 0
Цитата: Vinny
Котёл почему взорвался? Кто контролировать должен как не Ростехнадзор?


У меня такое впечатление, что Вы путаете контроль и обслуживание.
Причем даже не путаете, а ставите знак равенства.
По Вашему выходит, что представители Ростехнадзора должны постоянно находиться на поднадзорных объектах.
Так в таком случае их будет почти столько же сколько работающих.
А согласно этому http://www.gosnadzor…lugba.html Ростехнадзор "... осуществляет контроль и надзор за соблюдением в пределах своей компетенции требований безопасности в  электроэнергетике (технический контроль и надзор в электроэнергетике)". Т.е. государство не снимает ответственности с собственников выполнять требования ПТЭ и ПТБ, проводить плановые проверки знаний персонала, и, уж тем более, осуществлять ТО, ПР, ППР.
снял АУ
Отредактировано: Спокойный - 20 сен 2009 02:02:43
  • +0.00 / 0
  • АУ
ус1
 
russia
Слушатель
Карма: +554.89
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 603
Читатели: 0
Тред №147952
Дискуссия   48 0
Северный морской путь может быть открыт для коммерции

http://www.warandpea…iew/39445/

[i][Россия объявила о намерении открыть коммерческую навигацию по северному морскому пути из Европы в Азию. Если это произойдет, то путь кораблей, которые обычно следуют через Суэцкий канал, существенно сократится.На протяжение многих веков северный путь большую часть года оставался подо льдами. Однако глобальное потепление приводит к сокращению площади льда.На этой неделе два немецких судна первыми проделали путь из Южной Кореи в Германию через Северный ледовитый океан./i]

Для России- это неплохие перспективы. И не только в освоении Севера, но и неплохие доходы уже в ближайшем будущем  могут быть
снял АУ
Отредактировано: ус1 - 20 сен 2009 10:22:46
"Лев Матвеевич рассказал много интересных вещей, в том числе, что через семь миллиардов лет Солнце прекратит свое существование и превратится в какого-то белого карлика. Очень огорчает такая перспектива, хотя она и далекая" - (Владимир Владимирович Путин)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Hazzard
 
Слушатель
Карма: +0.54
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 44
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: nasredin от 18.09.2009 20:52:15
Кстати General Electric собралась часть производственных мощностей разместить в России. Станет ли эта корпорация от этого российской?



Неправильно поставлен вопрос. Без разницы где зарегистрирована корпорация или где находится производство (в рамках темы кто получает прибыль). Важно кто ей владеет.

З.Ы. Да, кстати, откуда товарищ Добряк взял что компания зарегистрирована в Лондоне? Везде адресом регистрации сей компании указана Москва (как и её головного предприятия ОАО Микробор). Ну и даже в таком случае что она таки в Лондоне зарегистрирована: "Для реализации проекта будет создана проектная компания, в уставный капитал которой "Микробор Технолоджи" внесет свой бизнес и 35 млн руб., а "Роснано" вложит 234 млн руб. Кроме того, корпорация предоставит проектной компании трехлетний заем на общую сумму 461 млн руб. "Интерфакс""

Цитата: nasredin от 18.09.2009 20:52:15
У них ведь тоже не дураки сидят в отделах продаж и маркетинга, наверняка следят за тем что происходит на рынке, генерируют и корректируют планы, вырабатывают стратегию и тактику. Неужели вы думаете они не работают вплотную с Akira-Seki, DMG, Mazak и прочими?



Нет. Подбор инструмента и станка это абсолютно разные технологические процессы, которые пересекаются в относительно малой степени.
Отредактировано: Hazzard - 20 сен 2009 14:47:42
  • +0.00 / 0
  • АУ
bf
 
Слушатель
Карма: +4.76
Регистрация: 20.09.2009
Сообщений: 292
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: nasredin от 19.09.2009 18:48:14
Оборудование у нас в энергосистеме изношено на 70%, если не больше,  с трудом верится, что Чубайс об этом не знал руководя РАО ЕЭС и проводя ее реформу. Ему бы обновлением основных фондов занятся надо было, а не деньги перекладывать туда сюда. Наперстночник он и место ему на нарах.



Рассказывать какой рыжий плохой и как развалил он энергетику это сейчас модно. Может объяснишь _как_надо_ было делать?
Для начала только почитать по теме кое-что надо.
Вот здесь http://oldmann.livej…31972.html :
Цитатана момент прихода А.Б.
- отключения
- взятие в заложники работников энергостанций (такое имело место, например, в Ульяновске)
- взрывающиеся котлы (в срок не делали ТОиР)
- задолженность по зарплате 6 месяцев и более


Потом вот здесь http://oldmann.livej…31574.html :
ЦитатаЧубайсовский план ГОЭЛРО-2, под который инвесторы накупили электростанций на 447 млрд руб., не будет выполнен, впервые признали чиновники. Энергостройки сейчас не нужны
В ближайшие пять лет новых мощностей может быть введено в 2-3 раза меньше, чем это предусмотрено генсхемой размещения объектов электроэнергетики до 2020 г. (по аналогии с большевистским планом электрификации России ее называют ГОЭЛРО-2). О сокращении заявил вчера замминистра энергетики Вячеслав Синюгин на совещании пресс-служб генерирующих компаний, рассказали три участника этого совещания.


И вот здесь http://oldmann.livej…31110.html :
Цитатасверхидея энергореформы - энергетика находится в изношенном, близком к краху состоянии, а у государства нет 3-4 триллиона рублей, чтобы ее восстановить. по этой причине, нужно монополию разделить по видам деятельности - сбыт, сети, генерация. генерацию и сбыт продать в частные руки. но не просто так, а обременив обязательствами инвестировать в строительство новых мощностей и реконструкцию старых.

по факту имеем:

только две компании из приобретавших энергоактивы, выполняют инвестпрограмму. и компании эти называются - E.ON и Fortum. немцы и финны. а так называемый "российский бизнес", к которому принадлежит и фигурант, на инвестиции забил. получив готовые энергоактивы в два-три раза дешевле, чем стоит киловатт установленной мощности при новом строительстве. причем деньги на исполнение инвестпрограммы т.н. "российский бизнес" получил в ходе допэмиссий ТГК и ОГК, очень даже неплохо разместив пакеты акций на рынках. теперь же т.н. "российский бизнес" еще и набирается наглости приходить к государству "за помощью", т.к. мало того что купив дешевле, и получив дополнительные бабки от допэмиссий, т.н. "российский бизнес" тут же энегоактивы заложил и перезаложил под кредиты, которые точно так же распиздил. а теперь по энергостанциям ездят гладкие, упитанные московские мальчики из УК, и ужасаются, что все так плохо.



Читать также полезно все комментарии к этим заметкам. Не скажу что один в один так всё и есть, но что-то похожее наблюдал, да.
первый пост не удаляем.
Отредактировано: Спокойный - 20 сен 2009 15:27:11
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: smit от 21.07.2009 08:58:33
[color=green]Крупнейшая российская энергетическая компания ОАО "Холдинг межрегиональных распределительных сетевых компаний" (ОАО "Холдинг МРСК") и китайская корпорация "Гуанцай" недавно подписали меморандум об экономическом и торговом сотрудничестве, согласно которому, китайские предприятия по производству электрооборудования смогут принять участие в реконструкции российской энергосистемы, сообщает сайт russian.china.org.cn.
Данный проект рассчитан на десять лет, а его общая сумма составит около $100 млрд.
"Согласно меморандуму китайская и российская стороны рассматривают в качестве источников финансирования проекта экспортные кредиты китайских банков. Правительство и российские банки предоставят гарантии по кредитам. Данные кредиты будут направлены на приобретение китайского электрооборудования и реконструкцию российской энергосистемы.
К сожалению, я плохо знаю состояние нашей промышленности, производящей электрооборудование, но знаю точно, что она все же есть. И  даже если ее нет, или мощности недостаточны - при таких гигантских объемах ее все равно дешевле создать.  
Или это грандиозный попил птенцов гнезда Чубайсова?


Холдинг МРСК собирающийся инвестировать в реконструкцию энергосетей до $154 млрд в течение 20 лет

предложил китайской Shanghai Kirtun создать СП
и перенести производство сетевого оборудования в Россию.

Холдинг намерен получить в нем блокпакет.
Аналитики считают, что при нынешней системе тарифообразования Федеральная служба по тарифам (ФСТ) не будет вносить затраты на это СП в тариф компании.
МРСК фактически собирается сформировать собственное
машиностроительное подразделение.

Мы заинтересованы не просто в торговле,
а в создании на территории России полной технологической цепочки,
включающей производство оборудования, инжиниринг, сервис и т. д.
Shanghai Kirtun пользуется технологией, разработанной во Всероссийском электротехническом институте,
и на ее основании производит в Китае оборудование.
Создание такого производства может снизить расходы холдинга МРСК на приобретение оборудования.
  • +0.00 / 0
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Практикант
Карма: +550.85
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,420
Читатели: 4
Тред №148175
Дискуссия   69 0
Газовозы построят в России по заказу «Газпрома» http://www.rbcdaily.…try/432084
«Газпром» готов разместить заказ на строительство первых четырех газовозов на двух российских предприятиях — Выборгском судостроительном заводе и «Северной верфи», а впоследствии разместить заказ еще на четырех. Газовозы должны быть сданы к началу освоения Штокмановского месторождения в 2014 году. Однако чтобы построить такие суда, верфи необходимо модернизировать.
Как сообщил в пятницу журналистам зампред правления концерна Александр Ананенков, «дочка» «Газпрома» — «Газфлот» — объявит тендер на строительство газовозов в начале 2010 года. Между тем, похоже, тендер будет носить формальный характер. По словам г-на Ананенкова, корпорация готова отдать заказ двум российским верфям. Два судна вместимостью 155 тыс. куб. м газа построит Объединенная промышленная корпорация («Северная верфь» и Балтийский завод). Еще два газовоза вместимостью 215 тыс. куб. м могут быть построены на Выборгском судостроительном заводе (его контролируют совладельцы банка «Россия»). По оценкам Александра Ананенкова, стоимость метановоза на 155 тыс. куб. м на мировом рынке составляет около 220—250 млн долл.
Г-н Ананенков не исключил, что «Северной верфи» и ВСЗ достанется контракт на строительство еще двух пар судов, добавив при этом, что партнерами российских предприятий могут выступить иностранные верфи Балтийского региона. Все восемь газовозов должны быть построены к 2014 году, когда начнется освоение Штокмановского газоконденсатного месторождения в Баренцевом море.
Главным условием получения заказов «Газпрома» является проведение модернизации верфей. В пресс-службе ВСЗ в свою очередь сообщили, что завод ведет реконструкцию действующих мощностей, на что уже потрачено более 200 млн руб. Кроме того, в планах предприятия стоит строительство новой верфи в Приморске стоимостью 38,5 млрд руб. Финансироваться новое строительство будет за счет средств Минпромторга, который готов выделить 7,7 млрд руб. на развитие инфраструктуры нового предприятия, еще около 3 млрд руб. вложат акционеры завода, а 22 млрд руб. может предоставить Банк развития.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №148204
Дискуссия   71 0
Численность постоянного населения России

сократилась за январь-июль 2009 г на 31,5 тыс человек,
а в процентном отношении на 0,02 проц, и на 1 августа 2009 г
составляла 141,9 млн человек.

В течение января-июля 2009 г родились 1 млн 012,6 тыс человек
и умерли 1 млн 196,6 тыс человек, что соответственно больше на 37,6 тыс человек
и меньше на 49,1 тыс человек по сравнению с показателями января-июля 2009 г.
Естественная убыль, рассчитываемая как разница
между числом умерших и родившихся, составила 184 тыс человек
против 270,7 тыс человек годом ранее.

Число браков увеличилось на 32 тыс до 612,1 тыс,
а число разводов сократилось на 9,4 тыс - до 401,1 тыс.
Миграционный прирост населения России увеличился на 6,9 тыс человек, или на 4,7 проц.
Число снявшихся с регистрационного учета выбывших из России сократилось на 4,9 тыс человек, или на 21,3 проц.
Наряду с этим, отмечено увеличение числа прибывших, зарегистрированных по месту жительства, на 2 тыс человек, или на 1,2 проц.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 6, Ботов: 15
 
Yuric , mmm7 , san76.