Цитата: Кошастый
Простите, а кто мешал местному русскому населению консолидироваться, дабы дать отпор захватам?
Блин, ну вот почему все остальные могут создать стадо для защиты собственных интересов, а русские нет? (риторический вопрос, хотя и примерно понимаю почему, но озвучивать еще не время).
Еще один момент, христианские ценности тут уже озвучивали не один раз - надо подставить другую щеку, уйти под удар и вломить с правой, а потом добавить с ноги. А че, тоже по-человечески! Но вот почему-то местное русское население на это было неспособно. Посчитали, что окружающие тоже люди, в чем жестоко ошиблись...
Цитата: Petrovich от 19.06.2010 12:24:02
Щас меня буут бить, но скажу.
3. и большая часть - деграданты, пропившие себя, семью и все остальное
Цитата: Ajisai от 19.06.2010 13:02:11
1. Тут возник спор об интересе России в КГ, т.е. вообще есть ли таковой в стратегическом плане, чтоб "задницу рвать"?
2. Если исходит из (реальной) фантастики, думаю есть. А именно, контроль Киргизии - это контроль Узбеков. Это я с позиции "имперца", ибо был воспитан как "имперец" (СССР)
3. Почему? Узбекистан сильно зависит от водных ресурсов КГ. А Вода - это жизнь, если даже по Капице нефть коррелирует с уровнем жизни, то вода это сама Жизнь.
Цитата: Кошастый
Прошу прощения, но я и не пытался вникать в местную специфику.
У Вас тут очень много правильных мыслей по поводу мегаполиса, но возмущался я несколько по другому поводу. Тут не раз упоминалось про погромы русских, и были дикие возмущения "ну там же русские!!!"
(тут большая часть возмущения не в Ваш адрес)
Ну русские, и что? Они перестали быть людьми, которые СВОИМИ глазами смотрят на происходящее?
Цитата: Кошастый
Примерно. Но, все-таки, надо было понять, что имперские будни в какой-то момент изменились, и большинство в империи вдруг стало меньшинством в бабайстве. То есть должна была произойти некая перестройка психологии индивида, на фоне нового понимания изменившейся обстановки. Чего не произошло. Между прочим не только за пределами РФ, но и в самой РФ в нацреспубликах (вот это было вообще странно).
Цитата: repetitor от 19.06.2010 13:10:14
А в целом хочу заметить,что киргизы - кочевой народ и посему легко обучаемы и легко впитывают чужую культуру,менее исламизированы и вообще религиозны,в отличии от прочих традиционалистских обществ(те же узбеки и таджики).
Я думаю,что РФ всё равно рано или поздно придёт в Киргизию-это идеальный плацдарм для присутствия в регионе,из которого можно влиять на тот же Уз.
Плюс республика вполне способна жить на самокупаемости-необходим только контроль притязаний элит
Цитата: Lopuh от 19.06.2010 13:17:02
Ну нет у нас общей граници, а в этом случае мы не сможем туда прийти и ПРИСУТСТВОВАТЬ.
Вот когда у нас с Казахстаном будет общее государство , тогда и встанет эта проблема.
Цитата: DmitSpb
""Вообще, в вопросе о выборе того или иного лица в качестве главы иностранного государства Петр придерживался принципиальной позиции......Отвечая на вопрос прусского короля о том,кого бы предпочел Петр признать королем в Польше,он давал совершенно четкий ответ: того,кто удержится у власти без помощи иностранцев.("" А о признании такое средство положить: который без помощи прочих останется собственною силой,того и признать"")"".
Цитата: udaff_ka
Зампред Госслужбы национальной безопасности Кыргызстана обвиняет российские СМИ во лжи
Душанбе. 17 июня. «Азия-Плюс» - Заместитель председателя Государственной службы национальной безопасности Кыргызстана, комендант Джалал-Абада Кубат Байболов накануне в интервью радио «Озоди» опроверг ранее распространенную некоторыми российским информагентствами со ссылкой на него информацию о том, что в беспорядках на юге Кыргызстана участвуют таджики.
«Я не знаю, откуда взяли эту информацию русские журналисты, я с ними не встречался и не говорил об участии таджиков в массовых беспорядках на юге нашей страны», - отметил он. Байболов отметил, что если бы такая информация существовала, об этом знал бы весь мир.
Касаясь заявления МИД Таджикистана по данному поводу, зампред ГСНБ РК подчеркнул, что внешнеполитическое ведомство РТ, прежде чем распространять заявления, могло бы связаться с ним.
Он отметил, что среди узбекского населения на юге Кыргызстана есть много сторонников свергнутого президента Курманбека Бакиева, и они открыли огонь из стрелкового оружия как в сторону киргизов, так и в сторону своих соплеменников.
http://www.asiaplus.…66460.html
Цитата: repetitor от 19.06.2010 14:46:18
эта фраза была бы уместна,если бы американцы уходили из региона.
Это не так,они вовсю поддерживают своих,влияют на полит.ландшафт.
Я уже говорил о перекосе:народ за Россию,а элита проводит "многовекторную" политику.
Цитата: DmitSpb от 19.06.2010 15:55:19
вы слишком преувеличивате возможности США: они толком не знают как из Афгана выбраться: "поддерживать" и непосредственно держать войска - это две большие разницы и совершенно разная финансовая нагрузка
и "народ" не за Россию, а за "нищтяки" из России - это другие две большие разности
Цитата: Крыша от 19.06.2010 10:37:57
...
Дык я тута неоднократно упрашивала оппонентов засветить нам четко и недвусмысленно эту самую сферу наших интересов именно в Киргизии - ну никак... Так, может, Вы нам тут - чего Россия в Киргизии забыла вкусного и полезного для носорожьего здоровья?
Цитата: Baigais krievs от 19.06.2010 17:45:17
Русское население. Если его бросить - то это уже не Россия.
А вот помощь местным титульным - это просто нонсенс... Как можно так цинично плюнуть на память о вырезанных и изгнанных из СА русских - мне лично не понятно.
Цитата: Крыша от 19.06.2010 18:11:24
Оно само в каком-то смысле бросило нас, не переехав в Россию за 20 лет киргизской незалежности - такая колбасная эмиграция наоборот.
Цитата: Крыша от 19.06.2010 18:11:24
Меня смущает только один момент - русские живут во многих странах и даже континентах.
Нам что, везде надо будет туда с пулеметом, если тамошние местные подерутся?
Цитата: Amon2501
Какая нафиг колбасная эмиграция, Вы хоть подумайте сами. То есть бросить там у себя в Кыргызии жилье, которое было получено в советское время, худо бедно но обустроенную жизнь и поехать в неизвестность в Россию, где на деньги от проданной квартиры где нибудь в Бишкеке можно купить разве что картонную коробку, где у тебя не будет работы, просто потому что ты не гражданин России, а получить его легко только по телевизору...
Цитата: gonza
Извините, но тот факт, что своим постом Вы легко и непринужденно ставите знак равенства между "гражданами разных Вьетнамов и Афганистанов" и гражданами Величайшей Страны Мира - Вас не смущает?
Цитата: gonza
Я не о километрах - я о мироощущении :)
Цитата: udaff_ka
может вы просто не хотите понять/принять? вы наверное такая сильная-смогли все бросить и уехать. наверное молодой были в то время. может родители помогли... я не знаю.. но. те кто остались0в основной своей массе люди которые либо с этими переездами,развалами страны растеряли друзей/родных, и которым просто НЕКУДА ехать. а те что миллионами едут в Россию-в основной своей массе молодежь. которая собирает денег на дорогу и сто долларов на первое время.и едут на заработки. едут к знакомым/друзьям у которых уже снято жилье. "чистоплотная таджикская семья из 18 человек снимет квартиру-чистоту и порядок гарантируем". люди которым за 45-50 легко на это смогут решиться?
а программы которые предлагают по переселению в связи с кризисом свернули практически. и если и предлагают то в глухие деревни. и предлагают молодежи. куда им бедным деваться? вчера вы еще восклицали на тему-зачем мне тут миллионы гастарбайтеров из ближнего зарубежья, сегодня вы с таким же пренебрежением говорите о русских и бссср. их ссср кинуло...
Цитата: gonza
Извините, недопонял...