Перспективы развития России

[А вот в Нижегородской области появилась только одна федеральная большая дорога - участок объездной Заволжье-Урково (Р-152 Шопша-Иваново-Нижний Новгород). 19 км.
Плюс - небольшой участок южной объездной Нижнего Новгорода.
Всего по области - 42 км. Пустых километра - асфальт и мостики через речки.
А вот на федеральной трассе Нижний-Казань - вообще только направление. Особенно по Нижегородской области.


Позволю себе не согласиться уж где где а в НН дороги строят - много , хорошо и на перспективу да и трассу НН - Казань  тянут цифр по километрам не помню но суммы неплохие. В 09 меньше новых контрактов стали заключать но уровень сохранился + деньги пошли с июля.
Если в целом по стране говорить то в инфратруктуру деньги идут спросите об этом Мостотрест, Мостовик (омск), Трансстрой, Космос, Инжтрансстрой, Ингеоком, МДС, Труд это основные игроки (может кого забыл) кстати прекрасно себя чуствуют оборудование и технологии на ВЫСОЧАЙШЕМ уровне, заказы есть на пару лет.  
З.Ы. Дорога - обьект стратегический и за пару месяцев не строится - всему свое время. Я от Иркутска до Москвы на машине за рулем проехал (больше всего задалбывали обьезды по тайге рядом с идеальным участком асфальта) так вот, везде стройки и ремонты шли, ВЕЗДЕ да, не все еще сделано, но делается и делается не абы как.

Цитата: НЕкрутой экономист от 17.07.2009 00:08:30
Грин Симбир, Вы постоянно уходите от фактов в "Росстаты".
В Польше за пять лет сделали одномоментно дорог больше (при поддержке евросоюза, разумеется), чем в России за 20 лет.

И сейчас, да, может, и 50 км делают новых дорог. Ибо остальные километры - уже успешно сделаны и эксплуатируются.

Ага, щаз! Что-то мне подсказывает, что это Вы "своё видиние" выдаёте за факты, не желая обращать внимания на цифры и реальные данные:

2007 год: Только 3% польских дорог отвечают европейским стандартам
И это после того, как, по Вашему мнению, они по мановению волшебной палочки и денег ЕС "сделали одномоментно дорог больше, чем в России за 20 лет"? В Польше есть замечательные дороги, но им сеть ещё строить и строить. И тут у них проблем не меньше нашего.

Вот Вам темпы строительства в Польше:
In the years 1990-2001 138 km of expressways and 33 km of express roads were built. At the end of 2001 38 km of new expressways were under construction. According to the latest data, during 2004 67 km of expressways were opened to traffic, while 284 km were under construction (or reconstruction) at the end of the year. 8.6 km of express roads were also completed during 2004.

Никуда они не торопятся, строят теми же темпами, что и у нас.

Вот взгляните на карту дорожной сети Польши: зелёным обозначены реконструированные участки, красным - под реконструкцией, остальным - планируемые. http://www.siskom.wa…081128.gif
Вам рядышком развернуть карту России? Для масштаба. Чтобы пропали иллюзии, что поляки строят быстрее и больше нашего.

Цитата: НЕкрутой экономист
Вообще-то, вереницы через Оку (это Канавинский мост называется), как Вы выразились - дальнобоев, были очень недолго, когда перекрыли дорогу на север через Волгу.
И дальнобойщики были вынуждены толпиться не только "на Ларина", но и по всей области от Нижнего выше по Волге.
А мост с нужной пропускной способностью через Волгу так и не построен, и проект остался вместе с "Глобал-Сити" на бумаге.

Вообще-то, я имел в виду не отдельные эпизоды, а постоянную ситуацию конца 90х-начала 2000х. У меня тогда в моих автостопных маршрутах Нижний был одной из главных транзитных точек. И где стояли дальнобои, и где их ловить лучше всего было, я ещё не забыл. Так же как не забыл, как начинали расширяться и благоустраиваться дороги в то время и как они за то время менялись, медленно, покилометренно, но менялись.

Цитата: Green Simbir от 17.07.2009 01:33:16
Вот взгляните на карту дорожной сети Польши: зелёным обозначены реконструированные участки, красным - под реконструкцией, остальным - планируемые. http://www.siskom.wa…081128.gif
Вам рядышком развернуть карту России? Для масштаба. Чтобы пропали иллюзии, что поляки строят быстрее и больше нашего.

Green Simbir, Вы опять пишите отчеты впереди разума.
То, что Вы привели - это планы (причем быстро реализуемые) строительства новых дорог к уже существующим. Чтобы по стране было удобно ездить напрямик из конца в конец, не особо задерживаясь, а не петлять. И это дороги - национальные автобаны общеевропейского значения. Плюсом к уже построенной сети автодорог для внутренних национальных нужд.
У нас такая программа даже не создавалась во сне - или Вы приведете примеры проектов российских автомагистралей, заточенных для транспортировки грузов от Владивостока в Минск?
Да, в сторону польско-белорусской границы дороги ухудшаются и становятся "как в России". Но это - опять же политика и отсутствие внятной торговли с Россией. А также - закрытая граница и порядка двух десятков таможенных постов по всей границе Польши с Россией и Белоруссией.
Подтверждаю, что Краков-Катовице-Честохова-Лодзь-Варшава - очень неплохие дороги.
А на Вашей карте - даже почему-то Катовице, крупнейший город Польши, не подписан.
Вот Вам нормальная карта, где обозначены польские дороги - не чета российским.
Пусть они и не все автобаны, зато - "как наши новые" дороги. Только не сыпятся и без ям в течении двух лет.

Цитата: Jobar от 17.07.2009 02:53:13
Выводы
Негатив: по-прежнему растет просрочка по корпоративным кредитам, никак не начнется кредитование, не выдается ипотека, не дешевеют кредиты, хоть и незначительно, но снижаются розничные продажи, хоть и запланировано, но бюджет стал дефицитным. Позитив: растут банковские вклады, улучшается банковская ликвидность, вот-вот начнется рост кредитования реального сектора, промышленность явно нащупала дно и больше падать, похоже, не собирается, такие важные показатели, как потребление электроэнергии, грузооборот транспорта и загрузка производственных мощностей после снижения стали относительно стабильными, инфляция заметно тормозит, жилье продолжает вводиться, рост безработицы остановился, объем денег в экономике растет, торговый баланс положителен, отток капитала сменился притоком, снизились темпы ухудшения таких запаздывающих показателей, как корпоративная просрочка и розничные продажи.

Вы знаете, Джобар, специально сохраню Ваши выводы, чтобы потом напомнить - когда накопленные банками деньги выйдут в валюту и вызовут девальвацию; когда банки будут один за другим лопаться, одновременно "успешно кредитуя реальный сектор" в отчетах, а Путин их спасать; когда официально признают, что "остановившаяся" инфляция уже сожрала всю пенсионную реформу (и нынешние работающие напрямую содержат нынешних пенсионеров - забудьте о добровольной накопительной части, её уже пустили на выплаты); наконец-то достроят то, что жалко бросать на дождь и снег; деньги побегут из страны так, что возмутится даже кремль (эка они ринулись, а почему мимо нас?!), промспад откроет новые горизонты безработицы, а оптимистичный Джобар будет уныло выискивать доли процента очередной стабилизации "экономика России достигла дна" перед последующим новым падением.

upd: здесь мэк-специалисты только в одном - хлопании друг друга по плечам.
Ну, кое-кто - еще и в дележке нефти и газа преуспел, о чем не стесняется говорить в московских бутиках.

Правительство Германии

В Magna уверены, что смогут достичь компромисса с GM и договориться о сделке в ближайшие дни.
Индийская Tata Motors Ltd.

сегодня доставит самый дешевый в мире автомобиль Nano - $2500 первому покупателю.
Тот заказал автомобиль минимум шесть месяцев назад.
Концерн получил уже 206 703 заказа на эту модель, что вдвое превышает его годовые производственные мощности,
поэтому 100 000 первых покупателей будут выбраны путем лотереи.

Управляющий директор Nord Stream Маттиас Варниг и Андрис Пиебалгс

г-н Варниг проинформировал еврокомиссара о развитии проекта и значительных успехах в его реализации.
Ожидается, что необходимые для начала строительства Nord Stream разрешения от пяти стран будут получены до конца 2009 года,
а само строительство начнется в 2010 году.

Цитата: НЕкрутой экономист от 17.07.2009 02:56:52
У нас такая программа даже не создавалась во сне - или Вы приведете примеры проектов российских автомагистралей, заточенных для транспортировки грузов от Владивостока в Минск?

Простите, а Вы лично в состоянии понять, что АВТОмагистраль Минск-Владивосток - никому ненужный экономически и социально неэффективный бред?
Автотранспорт на таких расстояниях (12 тыс.км) нерентабелен. Есть для этих целей ЖДмагистраль, прекрасно функционирует. И в Федеральной Целевой Программе "«Развитие транспортной системы России (2010 - 2015 годы)»" Вы, НЕкрутой, не найдёте дороги, соединяющей через Сибирь Дальний Восток с Западной Сибирью. Потому что данный проект сейчас ни бизнесу, ни населению особенно не нужен. Если считаете иначе, укажите сроки окупаемости подобного проекта. Будет интересно взглянуть.

Зато там есть цели по реконструкции уже существующей сети:

протяженность сети автомобильных дорог общего пользования федерального значения увеличится за период 2010-2015 годов на 1,99 тыс. километров и составит 55,98 тыс. километров.
Протяженность автомобильных дорог общего пользования федерального значения высших (I и II) категорий увеличится на 4,7 тыс. километров и составит 30,52  тыс. километров.
Протяженность автомобильных дорог общего пользования федерального значения с капитальным типом покрытия увеличится на 3,71 тыс. километров и достигнет 55,45 тыс. километров.

Общественная эффективность подпрограммы составит 4780,5  млрд. рублей, внутренняя норма доходности – 30,3 процентов. Срок окупаемости подпрограммы составит 12,3 лет с момента начала ее реализации.


Вот, конкретно по Нижнему что там предусмотрено:

2010-2015 года: строительство и реконструкция участков автомобильной дороги общей протяженностью 668 км (4052 пог. м искусственных сооружений), которые предусмотрено осуществлять по этапам, в том числе: реконструкция и строительство (включая инженерные изыскания и разработку проектной документации и проведение ее государственной экспертизы) автомобильной дороги на участках МКАД - Ногинск км 16 - км 53, км 57 - км 170, км 210 - км 222, км 252 - км 254, км 432 – км 494,
км 524 - км 528,  км 564 - км 580, км 585 – км 623,
км 637 – км 643, км  651 - км 663, км 669 - км 678, км 680 – км 714, км 722 – км 735, км 840 - км 859, км 933 - км 941, км 957 - км 970, км 1193 - км 1206, км 1270 - км 1291, км 1311 - км 1322, строительство и реконструкция обходов г.г. Владимира (южный обход), Нижнего Новгорода (2 очередь,1-й пусковой комплекс), Набережные Челны на участке км 1051 - км 1069, строительство и реконструкция мостовых переходов через р. Рпень на км 187+644, р. Валава на км 501+477, р. Сура на км 582+300 (1-я очередь строительства), р. Вятка на км 976, строительство транспортной развязки в разных уровнях на км 829 и реконструкция путепровода с подходами  на км 53+800, реконструкция подъезда к г. Иваново на участке км 177 - км 226.

Реконструкция автомобильной дороги 1Р 158 Нижний Новгород –
Арзамас – Саранск

2010-2011: реконструкция участков автомобильной дороги  общей протяженностью 14 км (448 пог. м искусственных сооружений), которые предусмотрено осуществлять по этапам, в том числе:  строительство и реконструкция (включая инженерные изыскания и разработку проектной документации и проведение ее государственной экспертизы) участков км 261 - км 251, реконструкция мостов через р. Алатырь на км 211, р. Водопрь на км 97+500, р. Сережа на км 83+500.

А теперь вот это лучше запишите, и отслеживайте в ближайшие годы, будет это сделано или нет. Ждём Ваших наблюдений.

Цитата: НЕкрутой экономист от 17.07.2009 02:56:52
Да, в сторону польско-белорусской границы дороги ухудшаются и становятся "как в России". Но это - опять же политика и отсутствие внятной торговли с Россией. А также - закрытая граница и порядка двух десятков таможенных постов по всей границе Польши с Россией и Белоруссией.

Ага, значит белорусам содержать свои дороги ничего не мешает, нашим в направлении Европы строить и реконструировать - тоже, а полякам яйца экономическая ситуация не позволяет следить за своими дорогами в своих восточных областях. Ну, да, объективно Вы на ситуацию смотрите. = )

Цитата: НЕкрутой экономист от 17.07.2009 02:56:52
А на Вашей карте - даже почему-то Катовице, крупнейший город Польши, не подписан.

Это не моя карта, это карта польского Агентства, которое как раз и занимается расширением транспортной инфрастуктуры. http://www.siskom.waw.pl Все претензии к этим панам. И не надо мне в ответ Атлас автомобильных дорог Польши подсовывать. В наших Атласа всё тоже выглядит замечательно.  = )

Ещё раз, в России дороги строят, и качество новопостороенных дорог вполне европейское, и уж точно сравнимо с качеством новопостроенных польских дорог. "Фронт работ" в России полякам даже в страшном сне не снился. Вы сколь угодно долго, НЕкрутой, можете закрывать глаза на новые дороги в России, широко открывая их только для того, чтобы посмотреть на 300-400 км высококачественных польских дорог (а именно столько новых автомагистралей там выстроено). Я понимаю, это определенная позиция. Но не ждите, что я буду её разделять.

Хорошо строят, плохо строят.

Строят по разному. Одни хорошо. другие плохо.

Как строят плохо.
Пример из жизни - идет ливень и рабочие в лужи-ямы бросают асфальт. Понятно что дорога долго непростоит.
Однако это беда не всегда  дорожников. Все дело в прокручивании и попиливании бабок. Дорожники получают основное финансирование  в конце дорожно-строительного сезона. А до этого - крохи.
И если дорожник не успеет за 2 недели отремонтировать полотно (читай освоить деньги) то следующий заказ хрен получит. А то что дожди - то это никого не волнует.

Как строят хорошо.
Лет десять назад в газете была статья. Называлась она: "По Суворова враг не пройдет". Суть её сводилась к следующему - на ул. Суворова дорога отсутствует. И это мнение было объективно. Дорога представляла собой  ямы глубиной 30-50 см по всему полотну (объехать их было нельзя). Причем дорога была продолжением федеральной трассы от границы с Польшей до вокзала.

Была сделана вся дорога. От вокзала до границы (более 50 км). Расширили полосы и дали гарантию 5 лет. Несмотря на обилие фур через десять лет дорога находиться в идеальном состоянии.

Еще немного позитива. Начали поднимать с нуля новый микрорайон. И сначала построили шикарную дорогу (частично модернизировав старую). Та же компания сделала её на совесть.
Сразу после этого муниципалы начали тянуть тепло и воду для микрорайона. И им конечно же мешал асфальт. Попытка вскрыть его натолкнулась на энергичное противодействие местных жителей, которые замучились переваливаться с ямы на яму и так просто с дорогой расставаться не хотели. Прибывший на место представитель дорожников сказал что он лично поубивает всякого кто покуситься на его асфальт (все та же гарантия 5 лет), так как специально для всяких коммуникаций через каждые 50 метров полотна заложены гильзы (проходы под дорогой). Дорога осталась стоять и спустя три года продолжает радовать.

Цитата: mr.Iceman от 16.07.2009 23:37:17
А я намедни из Смоленска до Москвы (400 км. ровно) за 3 часа 15 минут доехал... На автомобиле. По федеральной трассе М1. А до этого - по Смоленской области неделю колесил (по северу области). По асфальтированным дорогам. Весьма неплохо асфальтированным. Да, попадаются относительно разбитые участки. Но общее состояние дорог не хуже, чем в МО, где я живу.

Объясните мне, pls, Смоленская область относится к Башкирии или к Татарии ?

Месяц назад к соседям родственники из Череповца приезжали - ребенка врачу показать. Ругали наши областные дороги в сравнении с вологодскими плохими словами.

Банк России:

а оставшиеся 2,9 миллиарда долларов - на процентные платежи.
Всего российским компаниям, банкам и органам госуправления следуют вернуть за полгода 71,5 миллиарда долларов - 62,2 миллиарда долларов основного долга и 9,3 миллиарда долларов процентов,
причем значительная доля - 57,5%, или 41,1 миллиарда долларов - 35,5 миллиарда долларов основного долга и 5,6 миллиарда долларов процентов, приходится на компании.
Наибольший объем приходится на июль, декабрь и октябрь.

Кризис порвёт Россию?

--------------------------------------------------------------------------------

http://ibk.ru/53717.html

Ряд американских и отечественных экспертов предрекают, что усугубление экономического кризиса активизирует давние сепаратистские и регионалистские процессы в России, и федерация как таковая исчезнет либо превратится в конфедерацию.

Апологеты этой идеи исходят из того, что СССР в свое время как бы не доразвалился, и лишь остатки советской (имперской) ментальности в народе позволяют нынешним властям сдерживать этот ползучий процесс. Но, кризис, считают они, подтолкнет его – в первую очередь через обострение отношений между властвующей Москвой и всей остальной страной.


В роли одного из активаторов процесса может выступить нынешняя бюджетная политика, критикуемая экспертами с разных позиций, в том числе и с социально-политической. "Одним из главных оснований нынешней бюджетной политики является, во-первых, стремление властей растянуть на как можно долгий промежуток времени удовольствие от использования золотовалютных запасов. Во-вторых, максимально делегировать ответственность за исполнение заведомо не реализуемых социальных обязательств региональным бюджетам. Тем самым, формально от этих обязательств никто не отказывается, но фактически они выполнятся не будут", - считает политолог Станислав Белковский.

По его мнению, это чревато ростом социальной напряженности в регионах, а так же экономическим сепаратизмом оных подобно тому, как было 20 лет назад в Советском Союзе: "Регионы будут вынуждены вводить ограничения по внешним рынкам, чтобы как-то выжить. Постепенно и все более четко регионы будут обвинять Кремль в неспособности вести исполнение социальной политики, а Кремль через силовые структуры и федеральные СМИ будет создавать мнение о нерадивых региональных властях". Все это, утверждает г-н Белковский, будет сопровождаться волнениями, сначала разрозненными и не организованными, подобными пикалевским, но позже – более структурированными.

Экономическая регионализация, пусть и не яростная, становится уже не призраком, но реалиями в некоторых отраслях хозяйства. Например, на проблемном рынке алкоголя, который, как известно, социально важен, тем более в России, тем более, в кризис.

"В условиях усиления кризиса, если не будут приняты соответствующие меры, мы неизбежно придем к максимальной закрытости региональных рынков. На базе каждого региона в условиях снижения финансовой помощи из федерального центра будет реализовываться примерно следующая замкнутая модель движения денег и продукции: в каждом регионе администрация создаст систему из банков региона, производителей, дистрибьюторов, розницы и потребителей", - комментирует эксперт ЦИФРРА Вадим Дробиз.

Он напомнил, что в каждом регионе идет борьба за каждое рабочее место в кризис, а каждая единица проданной чужой продукции в своем регионе - это помощь другому региону: "Мы в результате вновь получим рынок, превращенный в лоскутное одеяло. Ни ФАС, ни Прокуратура не смогут в ближайшем будущем противостоять этой тенденции без принятия законодательных решений".

Одним из нашумевших проявлений алкогольного сепаратизма было не так давно прозвучавшее заявление губернатора Кубани о достижении доли местного алкоголя на рынке Краснодарского Края в 80%. "Рынок в целом воспринял это как продолжение программы заявлений администраций разных регионов, ожидая политической оценки события со стороны власти. Власть устами руководителя ФАС уже намекнула, что это неправильно. Но в условиях кризиса – в лучшем случае пожурят. Мы, лично, пока не верим в серьезность государственных намерений по пресечению регионального экономического протекционизма", - говорит Вадим Дробиз.

У тех, кто предчувствует развал России с ужасом и, тем более, у тех, кто провозглашает его благим делом, больше противников, чем сторонников.

"Спад ВВП за июнь составил 4,8%. Никакого углубления кризиса не происходит, есть даже подвижки к росту", - возражает регионалистам сопредседатель Совета национальной стратегии Иосиф Дискин. "А региональные элиты не заинтересованы в сепаратизме. Те регионы, в которых есть фундаментальные системообразующие предприятия, в условиях кризиса больше зависят от федерального центра. Сырьевые регионы зависят в инфраструктурном плане. Наигрались – хватит: у региональных элит нет сепаратистских настроений, а если иногда и звучат какие-то ноты в заявлениях, это делается скорее для того, чтобы несколько напугать и напрячь центр, но и центр уже не тот, что раньше, а с имеющимся опытом". Оранжистам же хороших шансов Иосиф Дискин не оставляет, поскольку "несмотря на какие-то прогнозы и ожидания относительно того, что рейтинги Путина и Медведева должны упасть, такового не происходит".

Зато зафиксирован растущий скептицизм россиян к назначенческой системе губернаторства. Большинство россиян - 57% в опросах Левада-Центра - высказываются за возвращение к прямым выборам губернаторов. А 47% респондентов - за то, чтобы хотя бы часть депутатов Госдумы избиралась по одномандатным округам. В наступивших политических и экономических реалиях, по мнению Станислава Белковского, Кремль вполне может пойти навстречу такому желанию: "С ростом кризиса и социальной напряженности, с дальнейшей активизацией процессов регионализации, Кремлю станет необходимым переложить ответственность за невыполнение своих социальных обязательств, которые выполнить невозможно из-за наступившей нехватки денег, на региональных руководителей, на губернаторов. Выборные губернаторы, конечно, для этого подходят лучше, поэтому есть вероятность того, что власть действительно восстановит выборную систему".

Понятное дело, что унитаристские и "имперские замашки" нынешнего Кремля "не радуют наших заокеанских коллег", продолжающих упрекать Россию в ментальной отсталости. "Одной ногой Путин стоит в дне сегодняшнем, но другой – во вчерашнем", - так выражается президент США Барак Обама.

Бывший госсекретарь США Мадлен Олбрайт неоднократно открыто заявляла, что не обустроенная Сибирь с ее нефтью, газом и бездорожьем является достоянием всего мирового сообщества, что северный морской путь должен достаться тем деловым людям и объединениям, которые в состоянии его оборудовать портами, пристанями и причалами. Пока, однако, не заметно, чтобы Запад пытался раскачивать ситуацию изнутри России. Русские сторонники регионализма и сепаратизма убеждены, что развал страны – объективная тенденция, и, что, если ее нельзя остановить, то нужно грамотно организовать – с наилучшим исходом для всех, с последующей интеграцией европейских регионов России в Евросоюз. В виртуальном пространстве уже существуют самостоятельные Ингрия, Залесская Русь, Идель-Урал и другие республики со своими символами и намеченными границами.

"России в нынешнем виде через некоторое время не будет. Она просто перестанет существовать в нынешнем формате. Причины здесь как экономические (кризис), так и политические (общее окостенение ситуации), - предрекает писатель и общественный деятель Алина Витухновская, - Потеря суверенитета - введение внешнего управления, это неизбежно. Но в каком виде это произойдёт и как минимизировать ущерб?

Опережающая инициатива по скорейшему разделу нежизнеспособной РФ на несколько республик, образование ими конфедерации и выход на международную арену в этом качестве был бы крайне желателен для народов империи. Ибо Российская Федерация - это империя, осколок советской Империи по своей сути. С теми же принципами и тем же номенклатурным управлением. Важно заявить не о русском народе, но о русских народах, ибо их много. Регионализм должен обрести юридическое обоснование".

Как бы там ни было, стоит отметить, что регионализм в России как общественно-политическое движение переживает свою начальную стадию. Он противоречивый, довольно путанный и не слишком известный. Повлияет ли он на кризис в большей степени или кризис на него – по-видимому, вопрос ловкости представителей первого и глубины процессов второго – то есть, вопрос исторический.

Цитата: Jumpingleo от 18.07.2009 13:29:59
Ряд американских и отечественных экспертов предрекают, что усугубление экономического кризиса активизирует давние сепаратистские и регионалистские процессы в России, и федерация как таковая исчезнет либо превратится в конфедерацию.

Раньше бы сам в это не поверил... Но вот одновременно вышли две статьи - в Ведомостях и Эксперте. Статью из Ведомостей опубликовал ЗР в новостях под заголовком "Никакие денежные вливания не спасут АВТОВАЗ": http://www.zr.ru/news/163856.  Эксперт "заэкспертил"  "На грани катастрофы" - http://www.expert.ru…/avtograd/
Суть обоих статей: в Тольятти - задница и ВАЗ надо закрывать и реструктурировать, а то эти бездельники высосут все соки из страны.  Статья в ведомостях - смахивает на провокацию, однако интересна не она, а комментсы на форуме ЗР и на сайте Эксперта:  http://www.expert.ru…/comments/     - БОЛЬШИНСТВО участников РАДЫ!  И надеются на выгоду для своих регионов:
- снизят пошлины на прульки!
- снизят пошлины на новые иномарки!
- съэкономим налоги для выплаты пенсий и т.п.

Понятно, что на форумах трется энное количество дилетантов, ради поорать,  но общий ход мыслей - настораживает.  Судя по всему возможные резкие действия по закрытию ВАЗа "активное" население и пресса встретят позитивно, действия же по дальнейшему дотированию - негативно.  А какой то из этих вариантов осенью придется предпринять, потому что выжить городу при з\п заводчан в 6 тр - крайне проблематично.  Объективно, в лице АвтоВАЗа создан "внутренний враг". Зачем это сделано?

Цитата: Argamak_001
Иван П, Вы прям как будто и правда "первый раз за мужем".  :)

Вы что действительно верите тому, что пишут в этих изданиях? Какое они отношение имеют к Российской власти? Ну сами подумайте: кому выгодно закрытие Автоваза? Здесь же давали ссылку на фотографии аэродромов, на которых стоят тысячи новых иномарок, ввезеных в РФ.  Просто некоторые пытаются "гнать волну" на ВАЗ. Т.к. он их конкурент. И все. Нечего на подобный бред обращать внимание.

Статьи - плюнуть и растереть! Но по моему исследуется мнение "электората". Зачем? Как на Ваш, сторонний взгляд будут развиваться события?

Цитата: НЕкрутой экономист от 17.07.2009 03:36:47
...чтобы потом напомнить - когда накопленные банками деньги выйдут в валюту и вызовут девальвацию; когда банки будут один за другим лопаться, одновременно "успешно кредитуя реальный сектор" в отчетах, а Путин их спасать; когда официально признают, что "остановившаяся" инфляция уже сожрала всю пенсионную реформу (и нынешние работающие напрямую содержат нынешних пенсионеров - забудьте о добровольной накопительной части, её уже пустили на выплаты); наконец-то достроят то, что жалко бросать на дождь и снег; деньги побегут из страны так, что возмутится даже кремль (эка они ринулись, а почему мимо нас?!), промспад откроет новые горизонты безработицы, а оптимистичный Джобар будет уныло выискивать доли процента очередной стабилизации "экономика России достигла дна" перед последующим новым падением.

Что ты разнылся, пораженец? В валюту выходят такие как ты - не верящие в будущее нашей страны, безмозглые нытики, умеющие только паниковать. Дай подтверждение своим слоовам о росте безработицы и падении производства. Без подтверждения - ты дешевый п...бол и паникер, а в неспокойные времена таких нужно просто скармливтаь собакам.

Цитата: Jumpingleo от 18.07.2009 13:29:59
Кризис порвёт Россию?
Ряд американских и отечественных экспертов предрекают, что усугубление экономического кризиса активизирует давние сепаратистские и регионалистские процессы в России, и федерация как таковая исчезнет либо превратится в конфедерацию.

Зачем ты тащишь сюда это г..но? Это что, по-твоему, серьезный материал, к которому нужно прислушаться? Или ты предложил какой-то анализ ситуации,подтвердил серьезность угрозы сепаратизма? Это дешевая никчемная заказная статья таких как ты - наших врагов и предателей. Поставь АУ и не вываливай сюда больше свои умственные экскременты, пораженец.

Цитата: fitchua
Медведев предложил Хоркиной подумать о губернаторстве
Вот подборочка - отнимают у Пуп-Авантюры хлеб:
Чего же мелочиться?! Медведев джентельмен, пусть уступит даме место...свое место.
И первым спортом страны станет гимнастика, а не дзюдо и теннис. =)

Дохтур, ты тоже совсем деградировал? Опустился до прочтения и цитирования комментариев бездельников? Совсем крыша съехала от раздвоения-растроения личности, после того как разговаривал сам с собой на форуме под разными никами? Ничего умнее выдавить из себя не можешь?

Невозможно читать, каждый второй орет "все пропало". Где же _YUKLA_?
Вы знаете, господа пораженцы, предатели и хоронители России, большая к Вам просьба: не пишите сюда больше. Ветка называется "Перспективы развития России". С такими как Вы у России никаких перспектив нет.

Цитата: Дима от 18.07.2009 18:35:26
............................
Вы знаете, господа пораженцы, предатели и хоронители России, большая к Вам просьба: не пишите сюда больше. Ветка называется "Перспективы развития России". С такими как Вы у России никаких перспектив нет.

 Да они вообще не из России и отношение к ней имеют довольно косвенное (по крайней мере я уверен насчёт Jumpingleo -- обычный враг, простой и понятный), а постят в перспективах только потому, что главной экономической веткой форума считается МЭК, где и протекает вся жизнь, а на остальные ветки модераторы смотрят сквозь пальцы к большому сожалению, что и позволяет некоторым козлам постить здесь откровенную провокацию.  >:(

Цитата: Иван П от 18.07.2009 17:35:45
Статьи - плюнуть и растереть! Но по моему исследуется мнение "электората". Зачем? Как на Ваш, сторонний взгляд будут развиваться события?

Вы же сами все ответили.
Против РФ воюют ГРАМОТНО.
Что бы Россию победить , ее лучше развалить.. то есть лишить воли к жизни ее граждан.... внушить мысли "усе пропало шеф". Вспомните как класно это сделали в 90  и расплату в виде падения жизненного уровня за это позже...
Разве Вы не обращали внимание, что далеко не 50% , а значительно меньше являются лидерами, теми кто ведет людей за собой(просчитывая последствия)? Так устроено человеческое общество. Вот и подсовывают нам таких лидеров...которые вместо того , что бы призывать людей  улучшать свою жизнь трудясь,  учат сливать свои позиции , за иллюзорный или будущий выигрыш. Просто грамотно с нами воюют.. и ВСЕ
Вот мне не понятно следующее,  насколько со мной согласятся  читатели авантюры, что выигрышная стратегия России это не когда выигрывает самый сильный(что реализуется сейчас, понимая под самым сильным в том числе и самых наглых , родственников... тех кто смог урвать и ТЕПЕРЬ требует защиты на свою собственность у государства...) , а другая. А именно проигрывает тот кто ни чего не делает для других . В бизнесе проигрывает (не прибылен) только те кто хуже всех-- при этом проигравших должно быть не более 10-15 %. Считаю это очень принципиальным т важным. Без того, что бы 80-85 % не стали получать материальные преимущества от труда и удовольствие , в том числе моральное, что у них получается.. не удастся их объединить.  
Просто это же настолько глупо всерьез считать, что наши предприятия, (если это не гигантский гос концерн) сможет победить в конкурентной борьбе гигантские мировые концерны, пользующиеся поддержкой своих правительств. А без этого продукция тех самых крошечных предприятий будут не конкуренто способны- то есть дороже или не качественнее или не иметь рынка сбыта, даже будучи лучше !
Ну нет в мире ни какой честной конкуренции- есть драка за рынки сбыта.
Страшно видеть , что Российский рынок уже поделен и только только появляются ростки, там где государство защищает наших производителей- в том числе и тот же авто ваз. Вот только у этого самого авто ваза уже есть наши приличные конкуренты- пусть и осуществляющийся пока только сборку импортных моделей. Хотя безусловно есть положительные сдвиги и в этом и есть цель работы правительства  и как следствие устойчивое развитие страны.
Вот только к критике я отношусь очень уважительно, так как только видя свои недостатки(а у человека замыливается глаз на СВОИ недостатки) их можно исправлять. А здесь некоторые критику и критиканство часто смешивают.

Цитата: Alex_new1 от 18.07.2009 20:06:30

Против РФ воюют ГРАМОТНО.
Ну нет в мире ни какой честной конкуренции- есть драка за рынки сбыта.
Страшно видеть , что Российский рынок уже поделен и только только появляются ростки, там где государство защищает наших производителей...  

Так в чем же дело? Как же защищает, если такой предсказуемый обвал? Который просматривался и до кризиса. Ущербность постановления 166 была ясна в 2007 для многих, а для специалистов - и раньше.

Судя по всему, желание "защищать" есть не у всех причастных. Уверены ли Вы, что сейчас оно окрепло?

Цитата: OOA от 17.07.2009 18:52:01
Месяц назад к соседям родственники из Череповца приезжали - ребенка врачу показать. Ругали наши областные дороги в сравнении с вологодскими плохими словами.

Пусть ваши родственники съездят на восток  вологодской области (я тут живу) и потом расскажут вам какие здесь хорошие дороги. После зимних поливаний солью на некоторых участках средняя скорость стала 20 км/ч.

Цитата: Иван П от 18.07.2009 15:42:15
Раньше бы сам в это не поверил... Но вот одновременно вышли две статьи - в Ведомостях и Эксперте. Статью из Ведомостей опубликовал ЗР в новостях под заголовком "Никакие денежные вливания не спасут АВТОВАЗ": http://www.zr.ru/news/163856.  Эксперт "заэкспертил"  "На грани катастрофы" - http://www.expert.ru…/avtograd/
Суть обоих статей: в Тольятти - задница и ВАЗ надо закрывать и реструктурировать, а то эти бездельники высосут все соки из страны.  Статья в ведомостях - смахивает на провокацию, однако интересна не она, а комментсы на форуме ЗР и на сайте Эксперта:  http://www.expert.ru…/comments/     - БОЛЬШИНСТВО участников РАДЫ!  И надеются на выгоду для своих регионов:

Стране по ящику было рассказано о помощи государства (в лице ростехнологии) АвтоВАЗу. Странная вещь, ведь автоваз в значительной мере принадлежал и управлялся 4 года росборонэкспортом, который, в свою очередь, влился в ростехнологии.
АвтоВАЗ и так принадлежал ростехнолгиям! Честь мундира фирмы сохранена ! Но

До этого лета не было помощи ВАЗу со стороны государства и трудно было рассказывать лопухами о "15-летнем паразитизме".
Теперь этот факт позволяет публично развивать тему банкротства конкурирующим ростехнологиям  группировкам.
Я бы и к этой провокации и к  крысиной возне относился бы спокойно, если бы не  реальность:

1) Реструктуризовать  АвтоВАЗ не так  просто.  У Грефа & Co  явно есть желание, но он был никакой министр развития, такого высокого уровня качества управления от них ожидать не приходится. Завоз отверток под видом производства - не велика заслуга.
Доживут ли производства до достаточной локализации большой вопрос. О проведение НИОКР на территории РФ речи вообще не идет.

2) Обвинение в паразитизме сильно раздражает и так озлобленное население. Все годы это был  регион-донор именно благодаря АвтоВАЗу. Теперь Москва говорит, что впервые слышит о собранных налогах и смене руководства АвтоВАЗа , города, области. А как иначе эти публикации понимать ?  Надеюсь Москва помнит что дорога через Волгу по M5 идет через территории города  и что в этом городе десятки тысяч человек осенью окажутся ниже прожиточного минимума.  С голодухи никто не будет разбираться в кремлевском  генеалогическом дереве.

В Тернейском районе Приморья

Общая стоимость проектов составляет 3,9 миллиарда рублей.
Создание этих предприятий - один из крупнейших инвестиционных проектов в лесной промышленности России.
Проект реализуется в рамках постановления правительства РФ, согласно которому
с 1 января 2010 года будет прекращен экспорт российского круглого леса,
поскольку гораздо выгоднее поставлять за рубеж готовые пиломатериалы.
Новые заводы по глубокой переработке леса в России позволят не только увеличить приток налогов в местные и федеральные бюджеты,
но и создать в таежных поселках тысячи рабочих мест.
Два новых завода, оснащенных японскими и германскими технологиями, будут ежегодно производить 150 тысяч кубометров пиломатериалов и более 250 тысяч кубометров шпона. Общее количество круглого леса, перерабатываемого на новых заводах, составит почти 700 тысяч кубометров в год.
Общая сумма налоговых отчислений по данным проектам составит 336 миллионов рублей в год.
Никаких распоряжений насчет возобновления переговоров по вступлению в ВТО из правительства не поступало.

Цитата: Jumpingleo от 18.07.2009 13:29:59
Бывший госсекретарь США Мадлен Олбрайт неоднократно открыто заявляла, что не обустроенная Сибирь с ее нефтью, газом и бездорожьем является достоянием всего мирового сообщества, что северный морской путь должен достаться тем деловым людям и объединениям, которые в состоянии его оборудовать портами, пристанями и причалами. Пока, однако, не заметно, чтобы Запад пытался раскачивать ситуацию изнутри России. Русские сторонники регионализма и сепаратизма убеждены, что развал страны – объективная тенденция, и, что, если ее нельзя остановить, то нужно грамотно организовать – с наилучшим исходом для всех, с последующей интеграцией европейских регионов России в Евросоюз. В виртуальном пространстве уже существуют самостоятельные Ингрия, Залесская Русь, Идель-Урал и другие республики со своими символами и намеченными границами.

"России в нынешнем виде через некоторое время не будет. Она просто перестанет существовать в нынешнем формате. Причины здесь как экономические (кризис), так и политические (общее окостенение ситуации), - предрекает писатель и общественный деятель Алина Витухновская, - Потеря суверенитета - введение внешнего управления, это неизбежно. Но в каком виде это произойдёт и как минимизировать ущерб?

Хорош уже вражеский бред писать.

Сибирь не обустроенная? Это не так. А даже и будь оно так, это НАША Сибирь, я, мои родственники, друзья, и миллионы других русских, татар, бурятов и др.  здесь живем, и пошли они все нах, пусть Аляску с Канадой раздают мировому сообществу, если есть такое желание.

Витухновская это ваще шедевр. Jumpingleo, мне вот интересно, если б она так же безапелляционно написала, что вас завтра, пардон, поставят раком, вы бы ей тоже поверили?