Перспективы развития России

25,217,863 129,640
 

Фильтр
ran
 
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 20
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №164195
Дискуссия   100 0
Ну что вы говорите, не надо. вы же сами понимаете что плохо все - и аборты плохо и рожать по пьяной лавочке. Так и будем продолжать выяснять что ж ужаснее? а смысл?


Для обсуждания и реализации любых перспектив необходимы
а) ресурсы
б) специалисты
в) программа и политическая воля


Будем считать что последнее есть, первое есть, вот со вторым у меня никак не складывалось. Ну нет у нас специалистов, есть, но крайне мало. И не готовят их. Напротив-  кого успеваем подготовить, тогда обычно переманивают. Готовить надо - но кто будет готовить? кадров даже для этого нет.


Без специалистов любые ресурсы и политическая воля - это пустой звук.

Медведев  вот сейчас в послании  высказался на тему признания международных дипломов и упрощения получения виз специалистами, которые нужны стране, для формирования экспертного сообщества в помощь реализации планов РФ.

если это действительно решить,  то шансы есть.
Отредактировано: ran - 12 ноя 2009 12:51:30
  • +0.08 / 3
  • АУ
Прасковья
 
Слушатель
Карма: +35.03
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 710
Читатели: 0
Тред №164203
Дискуссия   56 0
Цитата: Манюня
Тверская область, город Зубцов - вэлкам!
У меня подруга оттуда племянника вытаскивала.  Так что пургу гнать про "нарасхват" - на вашей, гм... , совести.



Девушка, давайте будем выражаться корректнее, без "пурги" и "гм..., совести".
Уверяю вас, при необходимости я могу вам ответить аналогично, так что не стоит.
Это во-первых.

Во-вторых, в своем посте я четко указала, что говорю о Москве и области, а не о г. Зубцове.
И вообще-то, учитывая ситуацию, когда в благополучных регионах дети действительно нарасхват, куча организаций, как официальных, так и благотворительных, занимается тем, что информирует желающих усыновить ребенка о наличии таких детей в депрессивных регионах.
И если в отдельном зубцовском детском доме есть никому не нужные дети, подлежащие усыновлению, то стоит спросить у директора этого детдома, а чем он вообще занимается, и почему не подает сведения об этих детях в соответствующие организации. И нет ли у него личной заинтересованности в сокрытии такой информации.

Кроме того, не очень понятно, почему ваша подруга "вытаскивала" племянника, его что, там в заложниках держали?
И заодно с ней там поделились, что все имеющиеся дети не имеют родителей и опекунов и могут быть усыновлены?
Да воскреснет Бог, и расточатся врази его!

"Мы не жиды: Не предаём ни Христа, ни царя, ни Отечество. Не слушаем лести, не боимся угроз. Иди на брань: победа зависит от Бога!" - ответ псковитян на предложение Батория о сдаче города
  • +0.15 / 11
  • АУ
KODak
 
Слушатель
Карма: +2.60
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 42
Читатели: 0
Тред №164208
Дискуссия   87 0
Цитата: MonteCristoСпециально сегодня в разговоре с чиновником, курирующим соцсферу, затронул эту тему, так вот оказывается желающих усыновить достаточно много, но к сожалению большинство, не таких как Ваша подруга, большинству нужны абсолютно здоровые дети (доходило до того, что ребенка возили на проверку в областной центр) и с хорошой наследственностью (тайны за семью печатями не составляет). А большинство отказников этим похвастаться не могут...



Неправду сказалл Ваш чиновничек (что впрочем для них характерно).

Мой племянник работает зам.Главврача в Доме Ребёнка (Москва). По его утверждению усыновляют всех, не взирая на здоровье, наследственность и цвет  попы. Причём спрос настолько опережает предложение, что прошлой осенью Дом даже находился на грани закрытия, по причине мизерного количества детишек.

Прошу обратить внимание что это информация получена мною из первых уст.

АУ 4 часа.
Отредактировано: Спокойный - 12 ноя 2009 13:48:00
Я закрываю глаза и чувствую ветер
Забытый тобой на песке...
  • +0.41 / 8
  • АУ
Прасковья
 
Слушатель
Карма: +35.03
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 710
Читатели: 0
Тред №164211
Дискуссия   54 0
Цитата: MonteCristo
Если аборт = убийство, то аборт по рекомедации врачей (плод неполноценный, потенциальный инвалид и т.д.) - тоже убийство?



Ну мы тут сейчас скатимся в тему "убийство ли аборт", с сопутствующими доводами "тогда предохранение тоже убийство" и уже приведенным вами "абортом по медпоказаниям".
Напомню, все началось с того, что были приведены данные об огромном кол-ве абортов, что вообще-то сразу снимает вопрос об абортах по медпоказаниям, потому что их просто исчезающе мало в этом количестве.
И вы возразили на мнение "родить и отдать на усыновление", сказав. что в детдоме не лучше.
Собственно на это вам и отвечали - примерами людей, выросших в детдомах, и вряд ли считающих, что их было бы лучше абортировать, примерами усыновленных детей, которые тоже вполне благополучны, ну и я ответила, что новорожденный ребенок будет усыновлен практически сразу.

А что касается вашего вопроса - он вечен, как и вопрос о смертной казни. Но повторю, речь у нас идет о нормальных беременностях, и об абортах по причине нежелания ребенка.

Цитата: MonteCristo
Специально сегодня в разговоре с чиновником, курирующим соцсферу, затронул эту тему, так вот оказывается желающих усыновить достаточно много, но к сожалению большинство, не таких как Ваша подруга, большинству нужны абсолютно здоровые дети (доходило до того, что ребенка возили на проверку в областной центр) и с хорошой наследственностью (тайны за семью печатями не составляет). А большинство отказников этим похвастаться не могут.



Либо ваш чиновник врет, либо не в курсе, либо вы что-то недопоняли.
Естественно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, и все предпочли бы ребенка максимально здорового с прекрасной наследственностью. Но видите ли, никто не позволит везти ребенка из отделения для отказников на обследование. Потенциальным родителям дадут материалы стандартного обследования и сведения о проблемах со здоровьем матери, которые она сочла нужным сообщить. Родители могут отвезти ребенка на любое обследование только после усыновления.
А решение об усыновлении приходится принимать, в сущности, на основе визуального осмотра.
Конечно, потенциальные родители пытаются выяснить у медперсонала хоть какие-то подробности о матери, как она выглядела, не бомжиха ли, не алкоголичка ли, и т.п. И если медперсонал по секрету делится, что мамаша - нормальная 16-летняя девушка, оставившая ребенка по причине молодости и неустроенности, такой ребенок хватается сразу же.

Я вам более скажу, когда у моих друзей 10 лет назад родился первый ребенок, они были студентами без жилья и денег. Так вот, в роддоме подругу вызвали к заведующей в кабинет, где два доктора принялись на нее давить, рассказывая, что ребенок очень болен, у него пороки развития, скорее всего неустранимые, зачем вам такой, а у вас даже денег нет на лечение, будет отставать в развитии, вам такая обуза на всю жизнь - неполноценный ребенок, вы молодые, родите еще себе здорового, а эту девочку оставьте. Надо сказать, запугали их страшно, а патология заключалась в предполагаемом сужении дыхательного горла, из-за чего ребенка интубировали, и так с трубкой и выписали. Всего лишь. Ребенка друзья и не думали оставлять, но можно себе представить, что они чувствовали. Когда девочка подросла, ее обследовали у специалистов, ну типа оперировать это сужение. И выяснилось, что ребенок абсолютно здоров, нет никакой патологии, что детей в роддомах часто интубируют просто на всякий случай.
Т.е. тут явным образом пытались ребенка от благополучных, но малообеспеченных родителей для кого-то раздобыть. Надавив, запугав, потому что желающих много, а детей не хватает.

Так что если те десятки или даже сотни тысяч абортов, каждый пятый из которых делается несовершеннолетней девушкой, превратятся в младенцев, это будут точно такие же младенцы, которые рождаются и сейчас, с тем же процентом болезней, что и у детей в семьях. И они безусловно найдут своих родителей.

А бомжи, алкоголики, наркоманы - это отдельная тема. Не они вносят существенный вклад в эту цифру абортов.

Цитата: MonteCristo
Вот здесь с Вами соглашусь, даже из "отказников" оказывается почти половина "отказниками" не являются. Вполне стандартная ситуация, когда "мамаша", не написав официального заявления, просто смываются из роддома.



Это вариант простой. Мамашу через суд объявляют пропавшей без вести, ребенок - на усыновление.
Хуже, когда папа-мама живут через дорогу от детдома и раз в год, протрезвев или даже не протрезвев, наведываются. Вот тут шансов просто нет.
Сейчас пытаются законодательно установить, что с таких родителей будут взыскивать алименты, чтобы сподвигнуть их хоть таким образом на официальный отказ от ребенка, которого можно будет после этого усыновить.

Цитата: MonteCristo
260 000 детей находятся в детдомах по официальной статистики - это не просто страшилки.



Да, и подавляющее большинство имеет родителей или опекунов.
И сравните с цифрой 170 тыс. абортов в год
Да воскреснет Бог, и расточатся врази его!

"Мы не жиды: Не предаём ни Христа, ни царя, ни Отечество. Не слушаем лести, не боимся угроз. Иди на брань: победа зависит от Бога!" - ответ псковитян на предложение Батория о сдаче города
  • +0.68 / 7
  • АУ
Боцман Дзюба
 
russia
родина игумена земли Русской
50 лет
Слушатель
Карма: +121.85
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 539
Читатели: 0
Тред №164214
Дискуссия   76 0
Цитата: MonteCristo
Если аборт = убийство, то аборт по рекомедации врачей (плод неполноценный, потенциальный инвалид и т.д.) - тоже убийство?


Ну а как назвать подготовленное действие, в результате которого человек умирает?

На счет термина "неполноценный" - это ж прям идеи фашистов.

На рекомендации врачей полагаться в этом вопросе лучше не надо. Они иногда пол неправильно определяют на последних месяцах, а уж когда необходимость убить мотивируют наследственными болезнями - это вообще пальцем в небо. Уж лучше родить (для организма женщины полезнее, чем аборт) - а не понравится ребенок - оставить в роддоме можно.
Кстати! Есть такой замечательный батюшка в Москве Дмитрий Смирнов. Так вот он постоянно повторяет, что среди тех десятков женщин, которые к нему приходили с квадратными глазами и называли диагноз нерожденного ребенка, и которых он отговорил делать аборт, НИ У КОГО диагноз не подтвердился.
...пора вернуть эту землю себе...
  • +0.24 / 8
  • АУ
Прасковья
 
Слушатель
Карма: +35.03
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 710
Читатели: 0
Тред №164227
Дискуссия   41 0
Цитата: MonteCristo
Если аборт = убийство, то аборт по рекомедации врачей (плод неполноценный, потенциальный инвалид и т.д.) - тоже убийство?



И кстати к рекомендации врачей.
Та самая моя подруга, которая занимается усыновлением, имеет 7-летнюю дочь, полного инвалида и в физическом, и в умственном плане.
При благополучной беременности, безо всякого алкоголизма и наркомании, безо всяких наследственных патологий.
Просто в результате врачебных ошибок во время родов ребенок получил травму, приведшую к тому, что девочка оказалась абсолютным инвалидом, который в 7 лет не может самостоятельно сидеть и может только выражать эмоции звуками, а ее мать больше не может рожать.
Т.е. от такого варианта тоже никто не застрахован.
И что, теперь никому вообще не рожать, потому что может ведь и так получиться? Лучше типа сразу аборт?
Да воскреснет Бог, и расточатся врази его!

"Мы не жиды: Не предаём ни Христа, ни царя, ни Отечество. Не слушаем лести, не боимся угроз. Иди на брань: победа зависит от Бога!" - ответ псковитян на предложение Батория о сдаче города
  • +0.42 / 7
  • АУ
Ruslan
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +25.14
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 196
Читатели: 0
Тред №164228
Дискуссия   59 0
Хотел спросить есть ли смысл в следующей идее? ( как дополнение к фин. политике.)

"Закон о естественной эмиссии"

При рождении ребенка (гражданина РФ) ЦБР перечисляет в "гос.банк" на имя этого нового гражданина РФ  на депозит сумму = средная з/п по России * 12 (мес.).
Ставка вклада плавающая и  =  ставка рефинанс. + 0,5%
вклад защищен от банкротства,
не снимается до совершеннолетия,
при смерти владельца вся сумма вклада изимается из обращения (уничножается),
при совершеннолетии (вклад закрывается) сумма фиксируется  и выдается, либо должна быть перенесена на другие существующие сбер. вклады.

сумма таких вкладов может использоваться банком только на долгосрочные кредиты предприятиям, предпринимателям (но не на потреб кредиты или в межбанк. кредитовании),

в противовес такой эмиссии - при смерти гражданина РФ ЦБР изымает (уничтожает)  из оборота сумму = средная з/п по России * 12 (мес.)
Отредактировано: Ruslan - 12 ноя 2009 16:31:05
"В наше время со слабыми не принято считаться,- считаются только с сильными."
(c) И.В. Сталин. /Отчетный доклад XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б). т.13 стр.302./
  • +0.32 / 5
  • АУ
Прасковья
 
Слушатель
Карма: +35.03
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 710
Читатели: 0
Тред №164370
Дискуссия   93 2
Цитата: MonteCristo
Согласен, что спорить об этом вопросе можно вечно, единственно не соглашусь, что новорожденный ребенок будет усыновлен практически сразу - официальной статистики не нашел, но процент усыновления, опеки и т.д. по разным источникам колеблется от 67 до 75%.



Ну можно попробовать от этой цифры плясать. А можно подробнее, процент от какого числа? От всех детей-сирот? От отказников? От тех детей, которые попадают в детдома? Потому что если от детей, которые в детдомах, так это даже завышенная цифра - там большинство детей имеет родителей, это я не с чужих слов говорю, мы одно время ездили по детдомам в плане как-бы шефства.

Цитата: MonteCristo
Да, нет чиновник говорит правду - о реалиях нашей жизни, хотя конечно может в Москве с этим и строже. По крайней мере я уверен, что при минимуме желания получить ВСЮ информацию о ребенке не составит ни большого труда, ни затрат.



Ну просто это по закону так положено. И если ребенка дадут каким-то людям до усыновления, за это могут дать немаленький срок. Уж с работы точно погонят. Т.е. я понимаю, что за какие-то взятки у нас найдутся желающие нарушить закон, но это будут все же исключения, а не правило - слишком много участвующих в процессе. Любой доктор, проводящий обследование, может задаться вопросом, а почему посторонние люди приволокли ребенка, где его документы и т.п. Слишком многим придется давать взятки. Да что доктор, любой сосед может стукнуть куда надо, и набегут органы опеки, и у потенциальных усыновителей как минимум отберут разрешающие документы (а их получить та еще проблема), и в детдоме ревизию обеспечат, а то и до суда дело дойдет. Просто мало кто будет связываться.

Цитата: MonteCristo
Давайте все же обопремся на статистику,  дети в детдомах были и есть, исходя из этого я делаю вывод, что уменьшение числа абортов скажется на увеличении количества детей в детдомах, не линейно, но скажется. Вы считаете, что это не так?



Уверена, что не так. Вам тут уже приводили пример о доме ребенка, который чуть было не закрыли по причине отсутствия младенцев. Смотрите, 170 тыс. абортов в год - если хотя бы половина этих детей родится, и даже если все мамаши от них откажутся, такое количество детей безусловно разойдется по желающим. Их правда очень много, и не только тех, кто сам не может родить. Я знаю по крайней мере две семьи, где впридачу к своим усыновили еще по одному ребенку из детдома, просто потому, что хорошо, когда детей в семье много, а третий-четвертый ребенок напряжет и в плане финансов, и в плане прочих забот гораздо слабее, чем первый. Одни так вообще увидели ребенка по ТВ в какой-то передаче и позвонили. Поскольку они были далеко не первые, этот ребенок им не достался, зато после этого они задались целью и нашли себе другого, аж в Астрахани.

И это, обратите внимание, уже большие дети - одному было 10 при усыновлении, второму 8.
А новорожденные всегда пользовались большим спросом.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази его!

"Мы не жиды: Не предаём ни Христа, ни царя, ни Отечество. Не слушаем лести, не боимся угроз. Иди на брань: победа зависит от Бога!" - ответ псковитян на предложение Батория о сдаче города
  • +0.11 / 7
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +573.22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №164371
Дискуссия   75 4
Цитата: MonteCristo
На мой взгляд в первую очередь на рождаемость в благополучных семьях влияет боязнь родителей недодать что-то большему количеству детей. Например одного ребенка выезти на море по карману, а троих уже трудно, обучить одного в престижном ВУЗе можно, а троих малореально, вот и должны быть меры компенсирующие родителям эти проблемы.
Например, если в семье трое детей, то им положено бесплатное обучение в ВУЗе+проживание+стипендия.
Также с отдыхом - есть трое детей, государство компенсирует затраты на отдых детей, т.е. родители платят только за себя.



Нельзя сбрасывать со счетов и возрастающий эгоизм общества. Очень многие семьи не имеют детей вообще - не охота!  
Велика численность пожизненных холостяков и незамужних женщин по этим же причинам.
Никакие компенсации проблемы не решат. Наоборот, усугубят. А вот кратное уменьшение пенсий бездетным пенсионерам заставит многих пересмотреть свои планы на жизнь.
И вообще, поголовное пенсионное обеспечение  развращает цивилизацию.
Отмените пенсию - и на следующий день ни одного ребёнка в детдоме не увидите.
  • +0.24 / 5
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +573.22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №164372
Дискуссия   41 0
Цитата: Боцман Дзюба
Это наверное нужно продублировать сюда: http://glav.su/forum…262.0.html



Наверное, что-то рациональное в этом есть. Но, монетизировать человеческую жизнь как-то не по божески.
  • -0.02 / 2
  • АУ
Прасковья
 
Слушатель
Карма: +35.03
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 710
Читатели: 0
Цитата: Люст от 12.11.2009 20:10:15
Нельзя сбрасывать со счетов и возрастающий эгоизм общества. Очень многие семьи не имеют детей вообще - не охота!  



Мне кажется, это скорее миф.
По крайней мере, не знаю ни одну такую семью и ни одного такого холостяка или одинокую женщину.
При моем весьма большом круге общения и при том, что знаю довольно много случаев, когда ребенка очень хотят, но не могут завести, и либо лечатся, либо заняты усыновлением.

Цитата: Люст от 12.11.2009 20:10:15
Отмените пенсию - и на следующий день ни одного ребёнка в детдоме не увидите.



Да вряд ли отмена/уменьшение пенсий окажет хоть какое-то влияние.
Во-первых, большинство людей просто не задумывается о пенсии, а если задумается, то вряд ли всерьез будет рассчитывать на какую-то приемлемую для жизни сумму.
Во-вторых, в целях будущего процветания проще вкладываться в недвижимость или еще куда, чем в детей, тем более что дети кроме финансов требуют еще много чего, и если человек не готов или не хочет все это дать, отсутствием пенсии его не напугать.

А вот налог за бездетность я бы вернула. Причем в усиленном варианте, не только для мужиков.
Потому что если гражданин не растит собственных детей, которые когда-нибудь будут работать на общество в целом и на этого гражданина в частности, то пусть помогает растить другим.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази его!

"Мы не жиды: Не предаём ни Христа, ни царя, ни Отечество. Не слушаем лести, не боимся угроз. Иди на брань: победа зависит от Бога!" - ответ псковитян на предложение Батория о сдаче города
  • +0.01 / 9
  • АУ
zenit
 
Слушатель
Карма: +26.34
Регистрация: 25.10.2007
Сообщений: 128
Читатели: 0
Тред №164377
Дискуссия   110 0
http://www.kremlin.ru/transcripts/5979
Послание Федеральному Собранию Российской Федерации  


 Дорогие друзья!

В следующем году мы празднуем 65-летие Победы, чествуем наших ветеранов – спасителей нашего Отечества, героев, отстоявших нашу свободу, прошедших войну, поднявших страну из руин.

Это великие люди для каждого из нас, но они являются великими не только как действующие лица грандиозной исторической драмы. Они для нас близкие родственники в самом прямом, буквальном смысле этого слова. Мы одной крови с теми, кто победил, стало быть, все мы – наследники победителей, и поэтому я верю в новую Россию. Нужно помнить и уважать наше прошлое. И работать по-настоящему ради нашего будущего.

Мы преодолеем отсталость и коррупцию, потому что мы сильный и свободный народ, достойный нормальной жизни в современном, процветающем, демократическом обществе.

Мы сами выбрали свой путь, наши отцы и деды тогда победили. Теперь должны победить мы.

Россия, вперёд!




ПОДДЕРЖИМ ПРЕЗИДЕНТА?
  • -0.01 / 8
  • АУ
vashdrug
 
Слушатель
Карма: +1.22
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 100
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №164387
Дискуссия   156 0
О первоочередных мерах по модернизации России (мероприятия, исполнители, источники финансирования, сроки).
С большим душевным подъёмом мною, как и миллионами простых россиян, было сегодня выслушано послание главы государства. Ещё бы! Вновь прозвучал целый ряд вдохновляющих предложений, которые должны перестроить, модернизировать страну. По существу, создать на месте старой России новую, не другую, а совсем другую. Помню свой восторг по поводу новой тары для пива: президент предложил с полулитровых упаковок перейти на трёхсотграммовые. Это взволновало мир! А вскоре после этого – лампочки! Старые долой, пусть будут, сказал Он, энергосберегающие. Это потрясло основы мироздания.
И теперь… Трудно даже найти слова, чтобы описать восторг от предложения сократить количество часовых поясов в России. А и правда! К чему их одиннадцать?.. Сократим – Россию будет не узнать, так она обновится.
Потом отменим, я полагаю, параллели и меридианы. От них одна путаница. И будем расфасовывать готовые кисели не в трёхсотграммовую упаковку, а в пятисотграммовую. И тогда нам останется только выполнить ещё ряд Его заветов, и эта противная страна станет вообще неузнаваемой. Каких заветов? А вот каких: 1) в перспективе отменить сбор подписей при регистрации партий на выборы 2) назначить такого представителя президента на Северный Кавказ, чтобы он был всем представителям представитель. С нынешним что-то не выходит (я бы предложила Шаманова, а в заместители к нему Буданова – но с этим гарант вряд ли согласится; тогда я бы предложила Рамзана – безо всяких замов, но с неограниченными полномочиями – но что-то как-то и эта кандидатура, похоже, не годится…) Устинов же будет подчиняться этому новому суперпредставителю. А что? Плохо?! Если плохо, тогда я не знаю, как вам угодить. Не отправлять же в такую даль Гонтмахера. Или Дворковича. Они нужны нам здесь. Без них нам не свершить грандиозные планы по модернизации России. Оптоволоконное телевидение! Хватит релейных станций и телебашен! Мы перейдём на цифру. В Гадюкинском сельсовете будет пункт вайфай, а пенсионеры и пенсионерки, если хотят смотреть ТВ, заплатят за подключение. А не заплатят, будут хором песни петь у печки, носки вязать на завалинке, автолавку встречать, почтовый трактор из грязи дружно выколупывать. Пользу приносить модернизируемой России. О, русская земля! Какое счастье тебя ожидает!
Новый форумчанин (приветствую его!) Yurakucho в 21.00 11 ноября запостил выжимки из одного номера газеты «Коммерсант» 1999 года. Это сильный документ. В нём показано, как в реальности модернизировал Россию Владимир Владимирович Путин. Изменил – до неузнаваемости. Без пафоса. Без лишних слов. Даже, я бы сказала, без суперкомпьютеров.
Ну, то есть, они были и преумножались, конечно, но лишь по мере возможностей и в связи с необходимостью. Владимир Владимирович… Пишут, что среди мировых политиков это третий человек по влиятельности. Третий?! Нет, дорогие мои. Первый. Он сохранил, умирил Россию. Хорош был бы ваш мир, если бы это не было сделано… При нём, при Путине, Россия поднялась с колен. При нём министр иностранных дел России смог сказать министру иностранных дел Великобритании: «кто вы такой, фак ю, чтобы читать мне лекции?! "И с ним, с Путиным, Россия переживает – уверена, что переживёт – невиданный мировой кризис. С ним.
А послание сегодняшнее прекрасное, что говорить. Истинный, незамутнённый кайф.
Отредактировано: vashdrug - 12 ноя 2009 21:09:44
vot
  • +1.22 / 30
  • АУ
MonteCristo
 
50 лет
Слушатель
Карма: +4.65
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 365
Читатели: 0
Цитата: Прасковья от 12.11.2009 20:07:33
Ну можно попробовать от этой цифры плясать. А можно подробнее, процент от какого числа? От всех детей-сирот? От отказников? От тех детей, которые попадают в детдома? Потому что если от детей, которые в детдомах, так это даже завышенная цифра - там большинство детей имеет родителей, это я не с чужих слов говорю, мы одно время ездили по детдомам в плане как-бы шефства.



Не могу точно сказать, но вот еще цифры:

По данным Рособразования и Минздравсоцразвития, находящимся в распоряжении ИА REGNUM, в 2007 г. в Российской Федерации вновь выявлено 124.384 детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. Из них в учреждения различного типа (школы-интернаты, детские дома, дома ребенка, учреждения социальной защиты и др.) на полное государственное обеспечение было направлено 29.797 человек, устроено в семьи (в том числе, усыновлено, отдано под опеку, на патронат и в приемные семьи) 82.365 человек, в учреждения начального, среднего и высшего профессионального образования на полное государственное обеспечение - 2.411 человек.

Т.е. получается всего устроено в семьи и т.д. отдано 66,2 %, так что наверное 75 % относится к отказникам.

Причем цифры по приему в семьи колеблятся от 38% в Сахалинской области до 100 % в Ингушетии.



Цитата: Прасковья от 12.11.2009 20:07:33
Ну просто это по закону так положено. И если ребенка дадут каким-то людям до усыновления, за это могут дать немаленький срок. Уж с работы точно погонят. Т.е. я понимаю, что за какие-то взятки у нас найдутся желающие нарушить закон, но это будут все же исключения, а не правило - слишком много участвующих в процессе. Любой доктор, проводящий обследование, может задаться вопросом, а почему посторонние люди приволокли ребенка, где его документы и т.п. Слишком многим придется давать взятки. Да что доктор, любой сосед может стукнуть куда надо, и набегут органы опеки, и у потенциальных усыновителей как минимум отберут разрешающие документы (а их получить та еще проблема), и в детдоме ревизию обеспечат, а то и до суда дело дойдет. Просто мало кто будет связываться.


Случай с вывозом ребенка на обследование - единичный (люди, которым нельзя отказать), но получение всей имеющейся информации о ребенке и о родителях, не говоря уж потенциальных проблемах со здоровьем - скорее правило.

Цитата: Прасковья от 12.11.2009 20:07:33
Уверена, что не так. Вам тут уже приводили пример о доме ребенка, который чуть было не закрыли по причине отсутствия младенцев. Смотрите, 170 тыс. абортов в год - если хотя бы половина этих детей родится, и даже если все мамаши от них откажутся, такое количество детей безусловно разойдется по желающим. Их правда очень много, и не только тех, кто сам не может родить. Я знаю по крайней мере две семьи, где впридачу к своим усыновили еще по одному ребенку из детдома, просто потому, что хорошо, когда детей в семье много, а третий-четвертый ребенок напряжет и в плане финансов, и в плане прочих забот гораздо слабее, чем первый. Одни так вообще увидели ребенка по ТВ в какой-то передаче и позвонили. Поскольку они были далеко не первые, этот ребенок им не достался, зато после этого они задались целью и нашли себе другого, аж в Астрахани.

И это, обратите внимание, уже большие дети - одному было 10 при усыновлении, второму 8.
А новорожденные всегда пользовались большим спросом.



Еще цифры:

глава департамента Минобрнауки РФ Алина Левитская.
"В настоящее время на федеральном учете в государственном банке данных о детях, оставшихся без попечения родителей, 143 тысячи анкет", - сказала она.
Из них больше всего анкет ребят старше 10 лет - 101,5 тысячи. В банке также хранится 10,7 тысячи анкет малышей до 3 лет, 6,9 тысяч анкет детей в возрасте 3-5 лет и 24,1 тысячи анкет детей 5-10 лет.


Наиболее желательной формой устройства детей-сирот в семьи является усыновление, отметила представитель министерства, но из всех форм семейного устройства оно составляет в России лишь 12%. В прошлом году было усыновлено 13 тысяч 173 ребенка.

На мой взгляд эти цифры, к сожалению, пока не говорят о дефиците.
  • -0.13 / 5
  • АУ
MonteCristo
 
50 лет
Слушатель
Карма: +4.65
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 365
Читатели: 0
Цитата: Люст от 12.11.2009 20:10:15
Нельзя сбрасывать со счетов и возрастающий эгоизм общества. Очень многие семьи не имеют детей вообще - не охота!  
Велика численность пожизненных холостяков и незамужних женщин по этим же причинам.
Никакие компенсации проблемы не решат. Наоборот, усугубят. А вот кратное уменьшение пенсий бездетным пенсионерам заставит многих пересмотреть свои планы на жизнь.
И вообще, поголовное пенсионное обеспечение  развращает цивилизацию.
Отмените пенсию - и на следующий день ни одного ребёнка в детдоме не увидите.



По моему уже было - пенсия платиться из средств заработанных в трудоспособном возрасте и уменьшение и лишение пенсий - это просто воровство.
  • -0.43 / 10
  • АУ
Chuck
 
Слушатель
Карма: +1.64
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 55
Читатели: 0
Тред №164510
Дискуссия   115 0
Цитата: MonteCristo
Вспомните сколько страна после революции 1917 года поднималась. Повторения хочется?


Гы! А сколько она НА революцию поднималась... Так что - дело не быстрое, а результат... Ну, по крайней мере - неоднозначный
  • -0.09 / 3
  • АУ
Ruslan
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +25.14
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 196
Читатели: 0
Тред №164515
Дискуссия   189 6
Эх  ???
Я надеелся что здесь можно будет обсудить и просчитать идею про "Закон о естественной эмиссии".
Странно что это никого не заинтересовало, хотя ветка-то "Перспективы развития России".

Это же многоцелевой закон. Это создание длинных денег и контроль их реализации, поддержка молодых и частичная стимуляция конечного спроса, частичная поддержка рождаемости и увязка фин. политики с демографией, и т.д.

Сам я ни каким боком не экономист, поэтому хотел эту идею здесь разобрать, просчитать с вашей помощью все + и -.
"В наше время со слабыми не принято считаться,- считаются только с сильными."
(c) И.В. Сталин. /Отчетный доклад XVII съезду партии о работе ЦК ВКП(б). т.13 стр.302./
  • +0.50 / 7
  • АУ
Харьков_384
 
ussr
Слушатель
Карма: +21.80
Регистрация: 09.03.2009
Сообщений: 146
Читатели: 1
Тред №164555
Дискуссия   69 0
http://www.lenta.ru/…13/refuse/
Усманов отказался объединяться с основными акционерами Мегафона
Цитата... в холдинге Усманова отметили, что "передача последовательного контроля над двумя из трех крупнейших операторов мобильной связи в России иностранным инвесторам <...> не отвечает интересам российского государства"...


Уважаю !!!
  • +0.90 / 8
  • АУ
kypchak
 
russia
Тюмень
57 лет
Специалист
Карма: +4,219.77
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 2,584
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Ruslan от 13.11.2009 13:04:37
Эх  ???
Я надеелся что здесь можно будет обсудить и просчитать идею про "Закон о естественной эмиссии".
Странно что это никого не заинтересовало, хотя ветка-то "Перспективы развития России".



А что это за фигня и в чем фишка? Поделитесь инфой - обсудим (к экономистам меня пааапрашу не причислятьВеселый)

Я вот только услышал про закон о транспортном налоге. Чо его обсуждать, если здесь не разрешается материться? >:(... Козлы! Машина - давно не роскошь, а предмет первой необходимости. Это все равно что налог на картошку. Вот у меня семья из 10-ти чел. - мать, мы с женой и 7 детей (вообще, 8, но сыняра уже в столице учится). Т.е., пока я работаю по двум работам, жена развозит младших детей по школам и доп. занятиям. Значит, каак минимум - 2 авто - микроавтобус (а как же без него, бывают и общие выезды) и разъездная "шушлайка" класса девятки. Так оно у меня и есть. Мазда-Бонго+девятка. Обе 1999 г.в. Чо, офигительное богатство? И сколько я сейчас буду платить?  :o  ??? Они там охренели?
Джентльмен в первую очередь должен выполнить свой долг. А остальном положиться на милость Божью (с)
  • +0.50 / 5
  • АУ
Beo Bachter
 
Слушатель
Карма: +52.47
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 154
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: kypchak от 13.11.2009 18:44:40
Козлы! Машина - давно не роскошь, а предмет первой необходимости. Это все равно что налог на картошку. Вот у меня семья из 10-ти чел. - мать, мы с женой и 7 детей (вообще, 8, но сыняра уже в столице учится). Т.е., пока я работаю по двум работам, жена развозит младших детей по школам и доп. занятиям.


Сразу оговорюсь, в Вашем случае, ув. kypchak, для столь большой семьи, без машины никак, разумеется, но все-таки это случай особый.
Я бы сделал ставку транспортного налога зависимой от места жительства владельца. Ну и, учитывая необходимость стимулировать большие семьи, освободил бы такие от транспортного налога (да и от земельного/на недвижимость).
Я вот житель миллионника, по печальному стечению обстоятельств, не имеющего метро (а трамвайные пути мы сняли, чтобы они не мешали мечтать о нёмУлыбающийся ). Машину не покупаю принципиально - мы с женой и двумя детьми ездим на такси с утра и в другие часы пик, в иное время - на общественном транспорте. Считаю это и выгодным и разумным, хотя друзья, которые не понимают, как можно передвигаться по городу самому, не таская вокруг себя пару тонн металла, крутят пальцем у виска и подсчитывают, сколько я переплачиваю. Думаю, справедливо, что человек, который с утра и вечером создает пробку, едучи один в машине, должен за свои удобства (и мои неудобства, ибо в той же пробке стою и я, да и паркуется он зачастую на тротуаре, по которому я иду) - заплатить. Хотя бы за место, которое его пепелац занимает в городе, не говорю уже об ущербе здоровью людей и природе.
Как вариант, вместо повышения транспортного налога стоило бы ввести дополнительный местный налог в городах с населением свыше 500 тыс., либо меры вроде платного въезда в центр, повсеместных платных парковок и проч.
Другое дело - деревни и малые города, где проблемы пробок нет и, может быть, не будет, а общественный транспорт отсутствует. Тут надо, наоборот, стимулировать приобретение авто.
Отредактировано: Beo Bachter - 13 ноя 2009 19:25:51
Самопожертвование есть цель для пули каждого стрелка.
  • +0.52 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 1, Пользователей: 3, Гостей: 15, Ботов: 19
 
avb , gvf , v_56 , Мастер Фикс