Перспективы развития России

25,456,329 131,087
 

Фильтр
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,313.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Цитата: ges42 от 13.02.2017 16:10:51Вы точно уверенны, что там так все просто и прямо? Деньги на бочку и нате вам самолет. Или там схемы по-хитрее, лизинги-фигизинги и т.п., с многолетними выплатами и соответствующими рисками. Соответственно и производитель, реальных денег сильно меньше на данный момент увидел.

Ваши предложения?


Производить Ту-344?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.34 / 4
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,313.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Цитата: ges42 от 13.02.2017 16:22:13деньги, они все из одной тумбочки, что в пенсионном, что в бюджете.
Ну вот, теперь и патриотизм уже монетизировали.
Т.е. ваше мнение: вы против? я правильно понял?

Против чего?

Дед во время войны на шахте работал в Тульской области.
За зарплатой с наволочкой ходил, на половину покупал облигации оборонного займа, остальное мужики садились и в карты проигрывали.
Жили на паёк, ещё дед черепах ловил и гребни делал, их менял на продукты (вшегонялки в цене были).
Есть много способов пополнения бюджета.
Вы конкретно о котором говорите?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.58 / 6
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,313.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Цитата: Paul от 13.02.2017 16:37:01Ну что вы, меня - вполне устраивает ваша версия, самолёты и движки должны оплачивать врачи и учителя,

Раз вы так поняли, так это и Ваша проблема.
Отредактировано: Портос - 13 фев 2017 20:11:48
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.30 / 14
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Достижения...
Дискуссия   134 0
В Оренбургской области состоялся запуск нового предприятия ООО «НСплав»
http://sdelanounas.ru/blogs/90100/
*****
10 февраля, в Новотроицке состоялась церемония запуска нового предприятия ООО «НСплав».

Предприятие «НСплав» располагается на новых производственных площадях с частичной застройкой. На нем будет производиться инновационная продукция: дегазированный алюминотермический хром в виде таблеток до 240 т в год, окись хрома металлургическая по особой технологии (до 7100 т в год), ферромолибден (до 300 т в год). Объем инвестиций на реализацию проекта составит 868,1 млн рублей.
В 2017 году планируется создание 137 новых рабочих мест.
Проектная мощность предприятия — свыше семи с половиной тысяч тонн продукции в год.
Завод будет заниматься выпуском жаропрочных сплавов для авиационной и космической техники. Кроме того, среди продукции предприятия будут коррозионностойкие материалы для химического и нефтегазового машиностроения, радиационностойкие материалы для атомного машиностроения и некоторые сплавы стали.
Инвестиционный проект ООО «НСплав», — «Организация производства ферросплавов» в декабре 2016 года был включен в реестр приоритетных инвестиционных проектов Оренбургской области.
Цель — получение продуктов с особыми свойствами и выходом на мировой рынок, на котором сегодня представлены только европейские и китайские компании.
Этапы реализации проекта:
— 2017 год — с первого квартала 2017 года начинается выпуск хрома металлического алюминотермического;
— третий квартал 2017 года — производство ферромолибдена;
— июнь 2017 года — предполагаемый этап начала освоения дегазированных хрома металлического алюминотермического и электролитического в виде таблеток;
— третий квартал 2017 года — предполагаемый ввод в эксплуатацию участка производства окиси хрома металлургической;
— третий квартал 2018 года — этап освоения выпуска порошка алюминия.







Много фото
Отредактировано: nekto_mamomot - 13 фев 2017 21:05:37
  • +0.08 / 11
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,313.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Цитата: ges42 от 13.02.2017 17:00:39Я говорю, что нужен баланс, которого сейчас нет.
И это рано или поздно вылезет боком. Вот и все.

Истории эти дед рассказывал мне в пионерском детстве.

Когда  после инфаркта, он вместе с парализованной бабушкой был вынужден переехать к нам, обменяв две двухкомнатные квартиры у Государства, на одну трёхкомнатную.
Вот когда, мать жаловалась на жизнь (иногда), он заводил со мной беседы про военное бытьё.


ЛЮДИ, ПОБОЙТЕСЬ БОГА, рассказывая о ваших теперешних трудностях.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.54 / 10
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,313.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Цитата: Paul от 13.02.2017 17:09:36Сами вы рак.. ЗлойПоказывает языкВеселый

Я исправил, надеюсь смысл Вы поняли.

Извините если обидел, я водолей.
Если это смешно, я рад что Вас рассмешил. 
По мне лучше пусть надо мной смеются, чем плачут.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.84 / 8
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,313.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
МОСКВА, 13 февраля. /ТАСС/. Объединенная приборостроительная корпорация (ОПК, входит в Ростех) завершила поставки первых партий серверов с российскими микропроцессорами "Эльбрус" для нужд государственных ведомств. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе корпорации.

"На их основе развернуты полнофункциональные центры обработки данных с высоким уровнем защиты информации от "утечек" и хакерских атак", - говорится в сообщении.

В ОПК отметили, что на базе этих серверов развернута часть инфраструктуры миграционных служб, занимающаяся изготовлением, оформлением и контролем паспортно-визовых документов нового поколения. "Также отечественная техника использована для построения Центра обработки данных федеральной информационной системы биометрических учетов и оперативно-розыскных данных МВД РФ", - добавили в корпорации.

По словам генерального директора ОПК Александра Якунина, техника произведена полностью из отечественных комплектующих. "Весь цикл разработки - от архитектуры микропроцессора до топологии печатных плат и программного обеспечения - осуществляется в России. Производство, включая поверхностный монтаж печатный плат, также ведется у нас", - сказал он.





Подробнее на ТАСС:

http://tass.ru/armiya-i-opk/4017559
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.84 / 12
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,313.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Цитата: Мастер Фикс от 13.02.2017 17:17:50Не, стыдно. Поверил, что такого тупня взяли в СА...Позор
Но больше не буду. Продолжайте брехать для аудитории себе подобных.

 


Знаете Вы не тот, человек, мнение которого меня волновало.
Вы совершенно, правильно определили свой статус в обществе.
Возможно это самоирония.
Военным тоже присуща самоирония.
Подставляюсь.

"Среди сосен и дубов, 
Стоит школа дураков.
Жёлтая, большая, 
Общевойсковая" (ц)
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.21 / 16
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,313.46
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,787
Читатели: 38
Цитата: Paul от 13.02.2017 17:44:50Ну почему же так сразу - и проблема-то? В принципе ведь - можно и по вашему, но при одном условии - прибыль от проекта, она - в свою очередь вся до копеечки уйдёт тем же врачам и учителям.. А не эффективным собственникам и манагерам. Не лучший конечно расклад изыскания финансов, но уж коли вы считаете что больше взять неоткуда.. Только чтобы и отдать - тоже потом было больше не куда...

Попытаюсь объяснить, без всякой надежды.


Мастер Фикс, предложил не тратиться на совместное производство сертифицированных двигателей, (в перспективе наших сертифицированных двигателей).
А производить наши (которые есть) и летать только на внутренних линиях.

Проблема что ни один частник, не пойдёт на это, не смотря ни на какие пошлины.
По тому что, главные деньги они отбивают на зарубежных полётах.
Держать парк машин, которые не могут летать за границу нерентабельно. .

Можно обязать государственные авиационные компании покупать нерентабельно. наши самолёты, только надо понимать что покупка эта будет за счёт бюджета и в ущерб бюджета.

Вопрос, у кого отнять деньги в бюджете, чтоб финансировать, да очень нужные рабочие места в гражданском авиастроении?

Я с долей сарказма, быстро нашёл "крайних".

Если Вы сарказм понимаете, только при наличие смайликов, это ведь не мои проблемы.
Совершенно не надеясь на ваше взаимопонимание, да и пишу в принципе не для Вас.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.07 / 16
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Импортозамещение...
Дискуссия   88 0
На заводе «НОВ Кострома» идет процесс изготовления первой буровой установки
http://sdelanounas.ru/blogs/90117/
*****




  • Масштабный инвестиционный проект, направленный на импортозамещение в стратегически важной отрасли российской промышленности, реализуется в городе Волгореченске. На предприятии трудятся 210 специалистов, среднемесячная заработная плата составляет порядка 50 тысяч рублей. Всего будет создано 300 рабочих мест.
    В предприятие, открытое полтора года назад, вложено более 6 млрд. рублей. Идет процесс изготовления первой буровой установки. Это уникальная установка грузоподъемностью 320 метрических тонн, которая была спроектирована костромскими специалистами и будет работать в России.
    Энтони Кроуфорд, генеральный директор ООО «НОВ Кострома»:В июле мы планируем закончить первую буровую установку и сразу начнем испытания. Сдадим ее ориентировочно к началу августа. Мы производим ее для российского рынка.
    • -0.32 / 12
    • АУ
    Ser
     
    russia
    Специалист
    Карма: +5,653.19
    Регистрация: 16.06.2013
    Сообщений: 6,343
    Читатели: 12
    Цитата: Портос от 13.02.2017 18:05:02Попытаюсь объяснить, без всякой надежды.


    Мастер Фикс, предложил не тратиться на совместное производство сертифицированных двигателей, (в перспективе наших сертифицированных двигателей).
    А производить наши (которые есть) и летать только на внутренних линиях.

    Проблема что ни один частник, не пойдёт на это, не смотря ни на какие пошлины.
    По тому что, главные деньги они отбивают на зарубежных полётах.
    Держать парк машин, которые не могут летать за границу нерентабельно. .

    Можно обязать государственные авиационные компании покупать нерентабельно. наши самолёты, только надо понимать что покупка эта будет за счёт бюджета и в ущерб бюджета.

    Вопрос, у кого отнять деньги в бюджете, чтоб финансировать, да очень нужные рабочие места в гражданском авиастроении?

    Я с долей сарказма, быстро нашёл "крайних".

    Если Вы сарказм понимаете, только при наличие смайликов, это ведь не мои проблемы.
    Совершенно не надеясь на ваше взаимопонимание, да и пишу в принципе не для Вас.

    А передёргивать зачем? По привычке?
    МФ предлагал продолжать производить свой рабочий самолёт, который уже был и в среднем классе и широкофюзелаже, пусть он и не мог на тот момент быть сертифицирован для гейропы. Всё равно эти рейсы, в забугорье - были не наши. Но свой рынок - можно было удержать если и не весь, но в значительной части. И эти средства пошли бы в российскую экономику, мультипликатором. И параллельно - пилить свой агрегат, сертифицировать и тыды.
    Ключевое - не покупать массово иностранный утиль, убивая своих разработчиков и производителей.
    В реальности - деньги руками ушлых пильщиков из минпромов, минфинов, минэкономразвитий et cetera... отправлены на закупку утиля от Бобика и Арбуза, с заложенными в производственной программе и ценовой политике этих производителей откатами по 30-40% (вполне реальный размер, так сказать, в рамках обычной хозяйственной деятельности), подогрев там рынок сервиса, запчастей и вторички. И эти пильщики - до сих пор румяны, упитаны и продолжают кормиться на бюджете России.
    На форуме неоднократно рассматривалась эта схема, когда дешёвый товар от золотого миллиарда убивает производство в экономических колониях. Что б\у самолёты, что продовольственная помощь для африки - принцип действия одинаков. Не понимать этого - невозможно, имея мало-мало развитый межушеый ганглий. Ну, про общевойсковое - никто, кагаца, за язык не тянул Незнающий
    Игры - закончились.
    GAME OVER

    Т9 - зло!
    • +0.80 / 21
    • АУ
    Foxhound
     
    ussr
    Москва
    38 лет
    Практикант
    Карма: +2,562.85
    Регистрация: 18.02.2011
    Сообщений: 13,359
    Читатели: 7
    Цитата: Портос от 13.02.2017 18:05:02Попытаюсь объяснить, без всякой надежды.


    Скрытый текст

    Зря тратите время - у этой компании на все один рецепт - хорош любой вариант, кроме того, который выбрало руководство страны.
    • +0.50 / 22
    • АУ
    ДедМиши
     
    Специалист
    Карма: +9,751.74
    Регистрация: 14.07.2009
    Сообщений: 16,354
    Читатели: 11
    Цитата: Ser от 13.02.2017 18:21:23А передёргивать зачем? По привычке?
    МФ предлагал продолжать производить свой рабочий самолёт, который уже был и в среднем классе и широкофюзелаже, пусть он и не мог на тот момент быть сертифицирован для гейропы. Всё равно эти рейсы, в забугорье - были не наши. Но свой рынок - можно было удержать если и не весь, но в значительной части. И эти средства пошли бы в российскую экономику, мультипликатором. И параллельно - пилить свой агрегат, сертифицировать и тыды.
    Ключевое - не покупать массово иностранный утиль, убивая своих разработчиков и производителей.
    ...


    Я конечно не эксперт по вообще всему, но по самолетикам этим немного  кой чего слышал. Проблема производителей это одно, а есть проблемы эксплуатантов.

    Так вот, мало самолетик склепать, и даже лизинга мало, государство может лизинг субсидировать, не вопрос, проблема в сервисе.
    То есть самолетик этот надо регулярно обслуживать, и не там, где может изготовитель, да ещё и по очереди, а там где удобно и быстро для эксплуатанта, пауза самолетика дорого стоит, прилетел, переночивал, а самолетику сервис сертифицированный сделали.
    Длинные полеты  по стране, потом коротенькие в европу, и там на базе порта сервис.
    А склепать самолетик, и дать компании, ну и дальше, дальше имей сам свой геморой.
    Наверное я не совсем в теме, но дело обстоит примерно как то так, вместе с партнерами по бизнесу эксплутационники получают сервисную базу, ко всему прочему, да ещё и по всеэвропе, где хочешь, где устраивает.
    Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
    • +0.75 / 9
    • АУ
    Wat
     
    russia
    Практикант
    Карма: +7,140.94
    Регистрация: 30.10.2015
    Сообщений: 6,267
    Читатели: 3
    Первая поставка российских серверов


    Объединенная приборостроительная корпорация (ОПК) заявила о поставке госведомствам первой партии серверов на отечественных процессорах "Эльбрус". Сервера были использованы для создания дата-центров с повышенным уровнем защиты данных от утечек и взломов. Объем поставки составляет 300 серверов.


    Технические характеристики


    Сервера, созданные на базе "Эльбрус 4С", носят название "Эльбрус 4.4". Система работает на четырех процессорах. Она комплектуется оперативной памятью различного объема, максимум – 192 ГБ. В них использованы как SSD-накопители, так и обычные диски. 


    По словам гендиректора ОПК Александра Якунина, сервера имеют полностью отечественное происхождение. Вся разработка, начиная с архитектуры микропроцессора до топологии печатных плат и ПО, проходила в России. То же самое касается производства, вплоть до поверхностного монтажа печатных плат. "Эльбрусы" работают под управлением российской ОС на основе ядра Linux со встроенной защитой данных от несанкционированного доступа. По словам Якунина, все это "обеспечивает самый высокий уровень доверенности оборудования и защищенности от информационных атак".


    Выполняемые задачи


    Новые сервера были включены в инфраструктуру миграционных служб МВД, что было оговорено заказом Минкомсвязи. Этот шаг является частью общего проекта модернизации паспортно-визового контроля со стороны государства. Это самый сложный проект из всех, где сейчас задействованы сервера на "Эльбрусах". На них были перенесены такие программные пакеты и службы, как ПО серверов баз данных, системы хранения данных, серверов приложений, веб-серверов, средства резервного копирования и мониторинга, средства IP-телефонии, сервис технической поддержки и другие.


    В январе 2017 г. CNews писал о переводе ведомственного сегмента системы "Мир" с аппаратуры и софта IBM на серверы на процессорах "Эльбрус". В марте 2016 г. стало известно, что ФГУП НИИ "Восход" закупает серверное оборудование, построенное на отечественных процессорах "Эльбрус" и работающее на одноименной ОС, для сегментов государственной системы изготовления, оформления и контроля паспортно-визовых документов нового поколения.


    Кроме того, отечественные сервера были установлены в дата-центрах федеральной информационной системы биометрических учетов и оперативно-розыскных данных МВД РФ. Сервера будут использоваться для проведения более быстрого дактилоскопического анализа, что должно повысить уровень раскрываемости преступлений.


    Разработкой и внедрением  программно-аппаратных платформ "Эльбрус" занимается Институт электронных управляющих машин им. И. С. Брука. По словам Якунина, сейчас об "Эльбрусах" уже можно говорить как о вычислительной платформе промышленного уровня – они избавились от "детских болезней" и нарастили достаточное количество ПО.


    Чем занимается ОПК


    Объединенная приборостроительная корпорация (ОПК) – это холдинг, входящий в состав Госкорпорации Ростех. ОПК включает в себя порядка 60 предприятий и научных организаций радиоэлектронной отрасли. Общее количество сотрудников этих предприятий превышает 40 тыс. человек. В 2015 г. ОПК получила статус головного холдинга Ростеха в области разработки и производства вычислительной техники и телекоммуникационного оборудования.


    В основном ОПК занимается разработкой и производством систем связи, управления и РЭБ для Вооруженных Сил России. Кроме того, приоритетными направлениями являются робототехника, БЛА, медицинское оборудование, телекоммуникационная и вычислительная техника. По данным самой ОПК, ее продукцию закупает около 30 стран мира, основные регионы сбыта за рубежом – страны Африки, Азии, Латинской Америки и Ближнего Востока.


    По данным Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), в 2016 г. ОПК вошла в список 50 крупнейших в мире производителей вооружений. Суммарная выручка предприятий холдинга за год превышает 100 млрд. В 2016 г. продажи гражданской вычислительной и телекоммуникационной техники достигли 5 млрд. Главными заказчиками стали госведомства и крупные корпоративные клиенты, в том числе "Ростелеком", "Почта России", "Вертолеты России", "Объединенная авиастроительная корпорация" и предприятия оборонной промышленности.

    http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/118874/
    Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны ©
    • +3.35 / 70
    • АУ
    Foxhound
     
    ussr
    Москва
    38 лет
    Практикант
    Карма: +2,562.85
    Регистрация: 18.02.2011
    Сообщений: 13,359
    Читатели: 7
    Цитата: Paul от 13.02.2017 19:52:04Видите ли - последние 30 лет моей жизни как-то вот ну никак не дают мне оснований безоглядно и слепо доверять верхам.. Не - может конечно у вас совсем другой жизненный опыт, но тогда - я решительно не понимаю, как таковой можно получить проживая постоянно в нашей стране..

    А ваши верноподданические усилия - они типа исключительно истины ради, да? Никакой пропаганды, одна кристальная правда? Ну-ну.,

    1. События в период правления Путина лично для меня стали основание доверять его команде. Когда будет новая команда, не набравшая положительную историю - ей я так доверять не буду, до тех пор пока она не покажет результаты. Я допускаю что команда управляющая страной может совершать ошибки, но в целом она проводит верную политику.
    2. Я не делаю никаких верноподданнических усилий - если я что тто пишу, что высказываю свою точку зрения по вопросу. И я никогда не делаю это так настойчиво и тк однонаправлено как "ваша команда". Что касается моих оценок, то у меня на первом месте стоит пунктик разобраться почему данное решение было принято и только после этого я даю ему оценку. Пропагандисты же никогда не пытаются разобраться в причинах принятия решений и сразу дают им свои оченки, в соответствие с тем какие взгляды они доносят.
    • +0.74 / 10
    • АУ
    Foxhound
     
    ussr
    Москва
    38 лет
    Практикант
    Карма: +2,562.85
    Регистрация: 18.02.2011
    Сообщений: 13,359
    Читатели: 7
    Цитата: Paul от 13.02.2017 20:27:071. Шо - прям так вот всей?  Без единого исключения?  И даже Кудрину с сотоварищи? Только не надо говорить что он уже в отставке - его выкормыши вполне себе продолжают рулить экономикой страны.. Завидую вам - у меня так лично нет такого безоговорочного доверия так называемой "команде Путина".. Хотя бы даже потому, что я отнюдь не уверен, что это на самом деле - команда Путина.. Что-то не шибко они на команду-то похожи..

    2.  Ух ты.. И - где же это у нас однонаправленность-то? Может примеры приведёте в обоснование своих штампов? Или у вас любой не восторженный образ мысли идёт в зачёт как однонаправленная типа пропаганда? Кстати - ну и как у вас с пониманием причин происходящего? Впрочем ничуть не сомневаюсь - вы в состоянии типа понять и обосновать абсолютно любую гадость.. Чем ваша братия и отличается от остальных смертных..

    1. Я их не разделяю - если Кудрин и сотоварищи пользуются уважением у Путина и он их не меняет на кого то другого, значит для своего места они подходят. Чтобы оценивать правильность этих решений нужно быть в курсе очень многих вещей, доступа к которым у меня нет, но результаты их работы в целом пошли в плюс стране.
    2. Однонаправленность у вас в выборе новостей, в комментариях, в оценке успехов и недочетов руководства страны. Что касается обоснования гадости, то обосновать можно далеко не все, но то что является гадостью для какой либо соцгруппы далеко не всегда является гадостью для страны. У меня всегда стоит приоритет страны в целом (госинтересы) над человеком или огруппы людей в оценках принятых решений.
    • +0.96 / 12
    • АУ
    tse38
     
    russia
    Санкт-Петебург
    Слушатель
    Карма: +897.82
    Регистрация: 20.08.2008
    Сообщений: 2,017
    Читатели: 6
    Цитата: Paul от 13.02.2017 19:52:04Видите ли - последние 30 лет моей жизни как-то вот ну никак не дают мне оснований безоглядно и слепо доверять верхам.. Не - может конечно у вас совсем другой жизненный опыт, но тогда - я решительно не понимаю, как таковой можно получить проживая постоянно в нашей стране..

    А ваши верноподданические усилия - они типа исключительно истины ради, да? Никакой пропаганды, одна кристальная правда? Ну-ну.,

    "Я с детства был послушным ребенком. И верил всему, что мне говорили взрослые". (с)
     
    И это почти правда. Но как-то моя вторая жена, работавшая в юности медсестрой, показала, что принимать все назначаемые врачами лекарства - не всегда полезно. На простом примере, когда на лезущий зуб мудрости стоматолог назначила антибиотики.
    А если предельно серьезно, то меня давно интересует психика людей, для которых "не должно сметь своё суждение иметь". Не, я понимаю, позиция эта, частенько, выигрышная, искреннее восхищение начальником - вполне может способствовать карьере. Но надо действительно искренне!
    Может дело именно в этом? 
     
    Если посмотреть структуру и состав банд, в особенности подростковых (без всякого негативного оттенка, это закономерное явление), то мы обязательно увидим лидера, ниже группу тех, кто "может задавать вопросы", и остальной состав (преобладающий по численности). Когда "вопрос задает" кто-то из нижнего слоя, на него не отвечают, а "учат" вопросы не задавать.
    Примерно такая же программа поведения культивируется в армии. Очень часто её пытаются выстроить в больших корпорациях, и, еще чаще, в мелких торговых ларьках.
     
    А теперь с позиции человека, который воспринимает себя как часть большой структуры (причем часть такая, за "которую думает фюрер") давайте посмотрим на человека, который высказывает мнения, отличные от официально одобряемых в той структуре. 
    Чисто эмоциональные  возмущение и гнев (-что он несет? -как он смеет?), могут быть еще дополнено диким раздражением на тему "как эта сволочь может такое говорить, а я - нет?" (осознание собственной слабости и невозможности критического мышления, провоцирующее дополнительную агрессию).
     
    Тут ведь есть еще 2 момента. 
    Свое мнение может поменять лидер. И с этого момента вся группа будет думать по-другому. Искренне. А если какие вопросы и останутся - так это к теме "почему ему можно, а мне нет".

    Второй - "те, кто может задавать вопросы" - тоже неоднородны. Большинство могут задавать "для проверки правильного понимания задачи". Очень небольшое количество может задавать вопросы в стиле "Есть вариант 1, есть 2, есть 3.  Какой Вы выберете, товарищ начальник?". Этих зовут "штаб".
    Если кто-то может лидеру, наедине, задать вопрос "какого хрена ты делаешь?" (и остаться при этом в структуре (или живым)), то ранг этого товарища в данной банде (бизнес-структуре) высок неимоверно. 

    Когда это понимаешь, то очевидно, что с точки зрения рядового члена банды (как предельного варианта бизнес-структуры), человек вопрошающий явно претендует на статус, существенно превышающий статус этого рядового. И даже не самого рядового. 
    И должен быть за это немедленно наказан.

    Во избежание!
    Отредактировано: tse38 - 14 фев 2017 00:10:49
    Учу жить. Дорого.
    • +0.90 / 20
    • АУ
    nekto_mamomot
     
    57 лет
    Специалист
    Карма: +12,488.65
    Регистрация: 27.11.2011
    Сообщений: 25,717
    Читатели: 9
    Достижения...
    Дискуссия   77 0
    Ростовская область в пятерке лидеров по приросту промпроизводства
    http://sdelanounas.ru/blogs/90107/
    *****
    Объемы индустриального производства Ростовской области за минувший год выросли на 12,6%, сообщает Ростовстат. По этому показателю регион занимает пятое место в общероссийском рейтинге. Известно, что эту позицию Ростовская область делит с Тульской.
    По подсчетам специалистов Ростовстата, наибольший прирост наблюдается в производстве сельскохозяйственных машин: за 2016 год промпредприятия региона изготовили более чем на 35% больше единиц сельхозтехники и комплектующих для нее, чем годом ранее. Для производства электрооборудования, оптического и электронного оборудования положительная динамика производства превышает 44%. Отмечен также прирост в нефтепроизводстве — 34%. Также ведомство сообщает о приросте производства предприятий обрабатывающей промышленности, этот показатель равен 13,6%. Производство и распределение электроэнергии, воды и газа за 2016 год увеличилось на 10,5%.
    • +0.12 / 12
    • АУ
    tse38
     
    russia
    Санкт-Петебург
    Слушатель
    Карма: +897.82
    Регистрация: 20.08.2008
    Сообщений: 2,017
    Читатели: 6
    Цитата: Beginsky 6 от 13.02.2017 21:53:25Всё гораздо проще.  Идёт зомбирование населения СМИ полным ходом, с экрана телевизора вы никогда правды не увидите, большинство поддаётся этому гипнозу, некоторые нет, это те кто умеет сам критически мыслить.

    Да, этот механизм тоже существует. Но сводится ровно к тому же. 

    Я, когда говорю, что лидера любить надо искренне, подразумеваю, что это заложено на уровне базовых психологических функций и физиологии. 
    Несколько сот тысяч лет эволюции этому учили. Без лидера - большинству людей плохо.

    А если ты вопросы задавать начал - значит, ты лидера вот так, беззаветно, не любишь. 
    И, значит, он тебя не защитит... 
    Ты разрушаешь БЕЗОПАСНОСТЬ!!!!!!

    Задавать вопросы, особенно неудобные - это всегда принятие ответственности на себя. Что нужно мало кому.

    Задающий вопросы - просто по факту того, что он сомневается в решениях лидера - либо конкурент, либо изгой.
    Конкурента - уничтожить.
    Изгоя - изгнать.
    Отредактировано: tse38 - 14 фев 2017 01:10:24
    Учу жить. Дорого.
    • +0.59 / 15
    • АУ
    NavyGator
     
    russia
    Санкт-Петербург
    24 года
    Профессионал
    Карма: +20,316.20
    Регистрация: 07.01.2009
    Сообщений: 19,593
    Читатели: 20
    Цитата: Цитата АдамантитНа непроглядный ужас жизни
    Открой скорей, открой глаза,
    Пока великая гроза
    Всё не смела в твоей отчизне.


     Мне кажется, секта свидетелей непроглядного ужаса жизни, желающих великой грозы, которая всё сметёт, включая их самих,  очень сильно переигрывает в этой ветке. Давайте поиграем в другую игру, свидетели ужаса? Пусть каждый из вас найдёт 10 признаков, по которым страна, в которой Вы живёте - самая лучшая. Сможете? Вот если Вы любите маму или жену или любимую девушку или детей - Вы в лёгкую сможете это сделать. То же самое должно касаться и нашей страны. Только вы не сможете этого сделать. Потому что вы не страну любите, а только социалистический строй. А на страну вам наплевать. Если будет социалистический строй, но страна будет погибать - вы будете счастливы.
    Отредактировано: NavyGator - 14 фев 2017 03:08:16
    Мы летим вперед, а глядим назад.
    Какой раньше рай! Какой раньше ад!
    Мой родной народ, оглянись вперед!

    Андрей Вознесенский, 1981
    • +0.85 / 22
    • АУ
    Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 6, Ботов: 21
     
    DimonT , Foxhound , Weisses Fleisch , Санчес