Перспективы развития России

25,150,644 129,408
 

Фильтр
tse38
 
russia
Санкт-Петебург
Слушатель
Карма: +897.82
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 2,017
Читатели: 6
Цитата: _Sasha_ от 05.06.2017 22:24:20А кто присваивал добавочную стоимость в СССР?
Стоимость то была.

Конечно была. 
Вот, например, квартиры давали бесплатно.
В санатории ездили, тоже не за полную стоимость.
Медицина, образование - как ни странно, тоже бесплатные.

Как думаете, это все из плесени самозародилось, или это и было то самое "использование прибавочной стоимости"?
Учу жить. Дорого.
  • +0.65 / 14
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,873.49
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,504
Читатели: 13
Ольга Туханина
Закрыт очередной либеральный журнал.


Скрытый текст
  • +0.70 / 9
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,873.49
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,504
Читатели: 13
На совещании в Кремле у Владимира Путина его экономический советник, глава ЦСР Алексей Кудрин и бизнес-омбудсмен, глава «Столыпинского клуба» Борис Титов представили президенту две программы экономических и социальных реформ на следующий президентский цикл - с 2018 по 2024-й. По мнению эксперта ОК-информ, многое говорит о том, что глава государства выберет кудринский план реформирования России, который грозит стране социальной катастрофой


Скрытый текст
  • +0.82 / 9
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,980.75
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 24,773
Читатели: 8
Цитата: Гималаев Илья от 05.06.2017 19:34:53Скорее увидим памятники неожиданным событиям и историческим личностям.
Которые сейчас кажутся не возможными.
Улыбающийся

Ну да, как на Украине - Бандере и Шухевичу.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.75 / 10
  • АУ
Trifon
 
russia
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,873.49
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,504
Читатели: 13
Цитата: Ayup-han9 от 06.06.2017 05:44:34Я уволился с военной службы в 46 лет, сразу устроился на работу... Все работы были нормальные (даже в департаменте занятости умудрился поработать, замом нач. административного управленияУлыбающийся). Сейчас, в  64 года, работаю в госучреждении по развитию IT технологий. Пока не увольняют...Подмигивающий  Особых связей не было, устраивался сам (правда, хорошую репутацию успел заработать).

Собственно устройство на работу после 45 лет,это не к сфере управления и вообще мало касается гуманитариев.
Это больше всего касается производственной и строительных отраслей. Больше даже производственной.Особенно если учитывать что со здоровьем возникают проблемы как раз у работников занятых в этих сферах деятельности.
Особенно у технического и рабочего персонала(работа в тяжелых условиях,перегрузки,переохлаждения и пр.прелести прогресса). А капиталисту человек со шлейфом заболеваний или их вероятностью не нужен.Добавьте сюда долбанутый
персонал по набору кадров,набитой на всевозможных курсах мишурой в голове и слабо представляющих требования реального производства. Возможно что в районах с дефицитом рабочих кадров все несколько по иному,а при переизбытке кадров и ограниченности рабочих мест это играет большую роль.Чего стоят объявления в стиле- "в молодой веселый коллектив"
Отредактировано: Trifon - 06 июн 2017 06:03:57
  • +0.42 / 5
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +29,883.91
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,050
Читатели: 81
Цитата: Гималаев Илья от 05.06.2017 17:03:24
Скрытый текст

Знак демонтирован в связи с тем, что на данной территории планируется возвести ресторан быстрого питания. Как пояснил Белов, разрешение на строительство было выдано еще в 2014 году.

«Памятный знак обязательно будет восстановлен в первоначальном виде. Сейчас он разобран и передан на хранение МП „Нижегородское метро“. В настоящее время мы подыскиваем место, где он будет установлен. Мы понимаем, что это знаковый объект для всех нижегородцев, и о его сносе речь не идет», — пояснил Сергей Белов.
http://www.vgoroden.ru/?id=428156
vs
МvsM 
Ответ очевиден.
ПС Да, горожанам по фигу что будет с памятным знаком советской эпохи и восстановят ли его на новом месте(место ещё не выбрано) так же индифферентно.
ППС Лично мне жаль, но это справедливо.

Котлеты победили историю.
Позиция автора поста достойна троекратного "Пфуй!"
Не надо вандализм возводить в прецедентное право.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.97 / 11
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  06 июн 2017 08:55:06
...
  Гималаев Илья
Цитата: Dobryаk от 06.06.2017 08:00:25Котлеты победили историю.
Позиция автора поста достойна троекратного "Пфуй!"
Не надо вандализм возводить в прецедентное право.

"Позволь мне рассказать о том как идут дела,
Новости какие в нашем маленьком городке"
***
Видно тот период истории не считается достойным даже котлеты.
Есть высокое мнение, что исторический ландшафт края и города слишком и неоправданно советизирован. И это у города, у которого скоро всей страной и на федеральном уровне будем отмечать 800-летие. Где 70-лет истории под коммунистам не срок, а "Пфуй!". Даже почитаемого Горького и то считают многовато.
Так что подредактируют, оставят советские памятники имеющие худ.ценность и конечно же ВОВ, но сейчас идет волна следопытов-искателей по Первой Мировой. По этому к памятникам ВОВ с идеологической советской символикой будут выстроенные мемориалы Первой мировой с православными крестами(я как то писал об идеи администрации на Стрелке построить парк православной воинской славы).
И по поводу прецедентов.
Это уже система, у меня был пост о том как в Балахне снесли Дом культуры(выявленный объект культурного наследия советского периода)

За место него построят две многоэтажки.
ПС Нет конечно бережного отношения к советскому периоду ни у народу ни у власти и заступится некому, КПРФ в заксобраниях незначительное меньшинство на 3-ем месте, да и они после "Оба-на!" с нижегородским коммунистом Вороненковым лишний раз народ злить не лезут, так что-то маршруты у маршрутных такси делят.
Да и на форуме мое предложения к кумачовым организовать советскую общность и на законодательном уровне требовать охраны памятников своей общности, к сожалению, не встретило понимания.
Отредактировано: Гималаев Илья - 06 июн 2017 08:56:34
  • -0.78 / 13
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,343
Читатели: 8
Цитата: vltvlt от 05.06.2017 22:51:28Я ждал этот вопрос. Веселый Отвечаю. Считать что в СССР собственность присваивалась представителями гос. аппарата и номенклатурой  в корне не верно. По одной простой причине - "присвоенное" по закону не передавалось по наследству.Подмигивающий Поэтому не могло считаться присвоенным.

Прекрасно, что вы ждали вопрос, плохо что не подготовились к ответу.

Во-первых, какая разница пролетарию кто и как распорядился присвоенной прибавочной стоимостью - капиталист яхту купил или ЦК политбюро танков отсыпало очередным африканским революционерам-каннибалам. Он как ходил с голой ж...ой так  и ходит.

Во-вторых, когда действительно остро встал вопрос передачи накопленной прибавочной стоимости - союз раз и внезапно развалился.

Думаете нет никакой связи?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.07 / 11
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,343
Читатели: 8
Цитата: tse38 от 05.06.2017 23:06:16Конечно была. 
Вот, например, квартиры давали бесплатно.
В санатории ездили, тоже не за полную стоимость.
Медицина, образование - как ни странно, тоже бесплатные.

Как думаете, это все из плесени самозародилось, или это и было то самое "использование прибавочной стоимости"?

Квартиры предоставляли бесплатно, а не давали - почувствуйте разницу. И не когда вам нужно, а в порядке очереди - от 3 до 30 лет.
И не столько, сколько хочется и не там где хочется - а там где дадут и не более 9 м на человека.
Когда в 70-х/80-х начали умирать бабушки и дедушки - внезапно многим стало понятно - что вселиться в бабушкину/дедушкину квартиру - не так уж и тривиальная задача. Да схемы и схемки с пропиской существовали - но 100% гарантии не давали. Особенно в крупных городах.
Это к вопросу о передаче по наследству капитала - коим квартира вполне является.
Все остальное оплачивалось из наших же налогов - ровно то же происходит и сейчас.
З.Ы. Квартиры и сейчас предоставляются - в меньших объемах, но предоставляются. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.46 / 6
  • АУ
Alex_mag
 
Слушатель
Карма: -18.96
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 310
Читатели: 0
Цитата: Igor_FF от 06.06.2017 06:57:44Это "мифическая сущность" вычисляется как разница между продажной стоимостью и стоимостью всех издержек на получение продукции.

Это называется прибылью. 
А прибавочная стоимость, образуется лишь переменным капиталом, по теории трудовой стоимости.
Но, никакого "переменного капитала" нет в природе, ибо затраты на оплату труда (переменный капитал), ничем не отличаются от якобы "постоянного"  затрат на средства и предметы труда ( машины и материал).
  • +0.00 / 0
  • АУ
Демонический кот
 
ussr
Слушатель
Карма: +193.90
Регистрация: 22.10.2014
Сообщений: 460
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 06.06.2017 09:00:59Прекрасно, что вы ждали вопрос, плохо что не подготовились к ответу.

Во-первых, какая разница пролетарию кто и как распорядился присвоенной прибавочной стоимостью - капиталист яхту купил или ЦК политбюро танков отсыпало очередным африканским революционерам-каннибалам. Он как ходил с голой ж...ой так  и ходит.

Во-вторых, когда действительно остро встал вопрос передачи накопленной прибавочной стоимости - союз раз и внезапно развалился.

Думаете нет никакой связи?

Вы подобный трип можете 15-летним вьюношам втирать, нам не надо, мы помним.

Родился ребенок.
В дестком саду ему уже гарантировано место, в школе тоже, в интстите тоже (если хоть немного мозгов было) и не по мизерным квотам как сейчас.
Пионерские лагеря, гигантское кол-во кол-во различных кружков от моделирования до альпинизма, спортивные секции.
Дальше трудоустройство, без опыта, с миниимумом знаний, брали, учили, давали работу. У людей предпенсионного возраста, не было такого понятие куда устроится.
Жилплощадь, либо временную, либо после наработки определенного стажа, давали квартитру. Почти у всех предприятий были свои стройплощадки по возведению жилья для сотрудников.
Медицина, лечебницы, санатории, путевки. Перечислять можно долго.
Я так понимаю, у Вас это называется "с голой ж..ой". 

Это то, на что шел тот самый прибавочный продукт, теперь на него другие люди и гораздо меньшим числом, покупают себе яхты.

Да, и что-то совсем уж не понятно, у кого и зачем встал вопрос о передаче накопленной прибавочной стоимости? Кому, зачем...
Нет, то что были граждане которых эти вопросы очень сильно волновали, это понятно, они же потом эти вопросы очевидно в 90-ое и "решали"
Но только вот перед СССР его в принципе не стояло. 
  • +0.59 / 19
  • АУ
tse38
 
russia
Санкт-Петебург
Слушатель
Карма: +897.82
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 2,017
Читатели: 6
Цитата: _Sasha_ от 06.06.2017 09:08:15Квартиры предоставляли бесплатно, а не давали - почувствуйте разницу. И не когда вам нужно, а в порядке очереди - от 3 до 30 лет.
И не столько, сколько хочется и не там где хочется - а там где дадут и не более 9 м на человека.
Когда в 70-х/80-х начали умирать бабушки и дедушки - внезапно многим стало понятно - что вселиться в бабушкину/дедушкину квартиру - не так уж и тривиальная задача. Да схемы и схемки с пропиской существовали - но 100% гарантии не давали. Особенно в крупных городах.
Это к вопросу о передаче по наследству капитала - коим квартира вполне является.
Все остальное оплачивалось из наших же налогов - ровно то же происходит и сейчас.
З.Ы. Квартиры и сейчас предоставляются - в меньших объемах, но предоставляются.

Про квартиры - "на колу мочало, начинай всё сначала". Предоставляли-предоставляли, факт. И строили дома за счет государства (той самой "прибавочной стоимости"), и содержали за счет его же, и детям квартиры прекрасно отходили, и к бабушкам прописывались при наличии минимальных мозгов, и налог на наследство никто не платил.
Так что ваше "не давали в собственность" - да. А реально в собственности и были.  А надо было давать? Что б, как сейчас, налог на кап.ремонт платить? И на наследство?

Итак, за счет чего это делали? 
Но я больше могу сказать. Мало обучения и медицины, на этот же прибавочный продукт содержалась вся оборонка и вся армия с милицией. Отнюдь не на мифические "налоги", а именно на прибыль, приносимою гражданским сектором. И лейтенанты с зарплатой в Заполярье 500 рублей - это как раз очень хорошая иллюстрация потребителя прибавочного продукта страны.

Это сейчас он идет на яхты и футбольные клубы. Впрочем, на футбольно-хоккейные клубы он шел и тогда, только кроме Спартака и Динамо были еще десятки тысяч бесплатных секций и кружков в школах и домах Пионеров, где тренерам из этого "прибавочного продукта" (сюрприз!!) платили зарплаты.
Забавное использование прибавочного продукта, да?
Учу жить. Дорого.
  • +0.54 / 16
  • АУ
Alex_mag
 
Слушатель
Карма: -18.96
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 310
Читатели: 0
Цитата: Демонический кот от 06.06.2017 10:02:16Родился ребенок.
В дестком саду ему уже гарантировано место, в школе тоже, в интстите тоже (если хоть немного мозгов было) и не по мизерным квотам как сейчас.

В институте были экзамены, ибо количество мест было меньше желающих.так что институт никто не гарантировал.
Но, возьмём такой аспект школы, в школе детям приходилось работать, чем старше класс тем больше работали. 
Работали на входе школы, в гардеробе, в столовой.убирали класс и школьный двор. 
То есть работали швейцарами, гардеробщиками, дворниками, грузчиками, уборщицами.
Во время летних каникул проводили капитальную уборку всей школы.
  • -0.52 / 13
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  06 июн 2017 10:16:56
...
  Гималаев Илья


4 июня арзамасцы вновь отметили скорбную дату – 29-ю годовщину взрыва на железнодорожной станции Арзамас-1, унесшего, по официальным данным, жизни 91 человека.
По традиции ровно в 9 часов 32 минуты у мемориала жертвам трагедии состоялся траурный митинг, о начале которого возвестил гудок тепловоза.

Все выступавшие отметили, что трагедия сплотила в то время всю страну, арзамасцы не остались один на один с бедой, и благодаря помощи всего народа удалось в кратчайшие сроки ликвидировать последствия трагедии.

«Ежегодно этот памятный день собирает нас на месте трагедии, месте нашей общей скорби и боли, – обратился к присутствующим епископ Илия. – Искренне надеюсь, что Господь по нашим общим молитвам больше не попустит подобного. Всем арзамасцам и жителям Нижегородчины мира, христианской любви, счастья и добра. Всем погибшим в этой катастрофе – вечная память».
http://nne.ru/news/arzamastsy-…arzamas-1/
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.51 / 10
  • АУ
Alex_mag
 
Слушатель
Карма: -18.96
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 310
Читатели: 0
Цитата: tse38 от 06.06.2017 10:02:25Предоставляли-предоставляли, факт

Да, предоставляли, но не в собственность. А право проживания, за плату.
В России до 1917 тоже фабриканты строили казармы для рабочих, они до сих пор используются.
ЦитатаИ строили дома за счет государства (той самой "прибавочной стоимости"), и содержали за счет его же,


А прибавочную вашу стоимость кто этому государству то давал, по вашей же, теории трудовой стоимости ?Улыбающийся
Люди труда. 
Значит ничего ваше "государство" людям не давало, сверх того, что они наиперва сами дали этому государству.
А только как раз вычитало.
Отредактировано: Alex_mag - 06 июн 2017 10:24:15
  • -0.42 / 10
  • АУ
Alex_mag
 
Слушатель
Карма: -18.96
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 310
Читатели: 0
Цитата: Демонический кот от 06.06.2017 10:28:32Ну во первых, я может для вас конечно новость скажу, но в СССР - труд был в почете, любой труд.

Да бесплатный  труд в СССР у государства в почете.Подмигивающий
А вот, что у людей был труд в почете, это большой большой вопрос.
О труде говорили много, это да. Но, вот что реально уважали любой труд. Нет, не было такого. 
Уважали военных, работников КГБ, в определенной степени милицию, учёных. Известных писателей, артистов. 
Уважали и боялись начальников. Уважали бумажки "без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек". 
Одновременно перепроизвели техников  и инженеров и всё больше и больше их презирали, как низко оплачиваемую группу, хотя и завидовали ибо работали не в цеху, а чистом и безшумном офисе. 
Но, труд нет, не уважали, труд всё таки уважают именно при свободной рыночной экономике.

ЦитатаИ детям со школы прививали такие понятия.


Но, речь о бесплатности. Если в школе дети обязаны трудится, она не бесплатная. 
Вообще бесплатные общеобразовательные школы возникли именно при капитализме ибо стали нужны минимально образованные работники.


ЦитатаДля этого были вполне себе штатные единицы при каждой школе, а швейцаров так и вовсе не было.

Ну, швейцары это я просто красиво выразился, реально это была охрана КПП, она проверяла наличие сменой обуви, охраняла гардероб ( ибо воровали). 
А иногда, пускали лишь кто сдал вторсырье ! 
Кстати, школьников обязвали сдавать макулатуру ! Вот ещё одна работёнкаПодмигивающий
  • -0.32 / 19
  • АУ
Alex_mag
 
Слушатель
Карма: -18.96
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 310
Читатели: 0
Цитата: Демонический кот от 06.06.2017 11:04:03Иждивеченчество не есть гуд, но это была не главная проблема.
Сколько там в западных странах народа сидит на подсосе типа велфера? Уйма. Даже с СССР не сравнить, потому как худо-ли бедно, но в СССР с иждивенчеством боролись.

Совершено верное замечаниеУлыбающийся
Более того, в СССР была статья за тунеядство, для Европы это характерно для 19 века, когда запрещалось бродяжничество, нищенство и были работные дома с принудительным трудом.
А если государство заставляет работать, причём по трудовой теории стоимости, "прибавочная стоимость" производится только трудом, но не машинами, то в таком государстве ничего бесплатного быть не может. 
"Борьба с иждивенчеством" ничто иное как принудительный труд, а принудительный труд малопроизводителен.
  • +0.33 / 13
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Alex_mag от 05.06.2017 23:28:50Официально считалось, что шла в фонд накопления и фонд потребления.
Да, собственно что такое "прибавочная стоимость"? Мифическая сущность. 
Есть зарплата, она небольшая, есть какие-то услуги оплачиваемые из бюджета, тоже весьма скромные. 
Социализм это бедность (с).

Либерализм и монетаризм- это слабоумие.Веселый
Ливия социалистическая была?  Социалистическа, а была богатой, до гей-волюции. В Швеции не понятно что, официально капитализм, де факто- гибридная система - опять богатство.Улыбающийся В Норвегии - опять гибридная система и опять вполне себе ничего.Улыбающийся
А теперь поехали по капитализму:
1. Россия 90-х- капитализм, ну и нищета, вывод капитализм нищета?Улыбающийся
2. Молдавия - капитализм и опять нищета, капитализм нищета?
3. В Украине капитализм, ну и внезапно нищета, ну вы уже поняли...Улыбающийся
4. Мексика - капитализм, ну и бедность, капитализм как минимум бедность?Улыбающийся
Ах да, если услуги оплачиваемые из бюджета, при СССР были такие скромные, что же сейчас даже они понимногу сыпются, а либерасты так плачут, что они удавка для экономики?Улыбающийся
ЗЫ: А что касается измов, то при любом изме может быть как богатство, так и бедность, зависит от ситуации в экономике и внутренней политике.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.34 / 5
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: _Sasha_ от 06.06.2017 09:08:15Квартиры предоставляли бесплатно, а не давали - почувствуйте разницу.




Ну и что, сейчас то и с этим почти полный облом.
Цитата: _Sasha_ от 06.06.2017 09:08:15
И не когда вам нужно, а в порядке очереди - от 3 до 30 лет.
И не столько, сколько хочется и не там где хочется - а там где дадут и не более 9 м на человека.




Опять таки, сейчас большинство и в очередь не поставят, без махинаций, ибо запишут в недостаточно бедные, цена же квартир заоблачная, ну и доступность на уровне 25-28% от числа всех граждан.
Цитата: _Sasha_ от 06.06.2017 09:08:15

Когда в 70-х/80-х начали умирать бабушки и дедушки - внезапно многим стало понятно - что вселиться в бабушкину/дедушкину квартиру - не так уж и тривиальная задача. Да схемы и схемки с пропиской существовали - но 100% гарантии не давали. Особенно в крупных городах.



Удивительно, но что-то все предки моих друзей и знакомых благополучно вселились, возникает вопрос, а были ли ужасы кровавого Совка?Улыбающийся
Цитата: _Sasha_ от 06.06.2017 09:08:15

Это к вопросу о передаче по наследству капитала - коим квартира вполне является.
Все остальное оплачивалось из наших же налогов - ровно то же происходит и сейчас.
З.Ы. Квартиры и сейчас предоставляются - в меньших объемах, но предоставляются.



Не натягивайте сову на глобус, сейчас квартиры предоставляются только военным, провинциальным врачам и учителям, ну и инвалидам всяческим, плюс экстримально бедным, причем бедными стараются не признать.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.47 / 9
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Igor_FF от 06.06.2017 10:16:54Будет. Но причина падения СССР в этом: жизнь можно было без труда и страха умереть от голода. Это низводит человека до обезьяны. Не всех. Но большинство.

Для сравнения: Египед - ну никто не изводил до уровня обезьяны, дикий капиталимз и...  И никто не вышел защищать Мубарака. Тунис- то же самое, ну и опять никто.Улыбающийся
Украина- вполне себе страна либерального капитализма, ну и кто вышел защищать Яныка?Улыбающийся

Для сравнения в сытой Ливии была гражданская война по крайней мере, да и Сирия, которая была совсем не Египед вполне себе продержалось до прилета наших ВКС.
РИ сгубила окончательно война, "не обезьянам" она надоела, они не понимали за что собственно воюют на голодный желудок.
В общем социал-дарвинизм - бредовая теория, да и практика показывает, что прилозунге государства "А твоего тут ничего нет нищеброд" , оно ну очень уязвимо ко всему, от революции, до вторжения врага.
А сгубила СССР вера народа в то, что все и так разрулится сверху, то есть вера в государство.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.38 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 19
 
ДедМиши