Перспективы развития России

Цитата: ilyas от 10.03.2009 23:30:46
По-моему кооординальные изменения невозможны без координального изменения мировозрения большимнства. Как это сделать? Возможно ли это? И вообще, стОит ли?

Думаю, что Вы смотрите в самую суть. У самого такие же мысли насчет этого. И должен признаться, что в быструю и координальную смену мировоззрения большинства я не верю. Общество меняется довольно медленно. Но меняется, и на мой взгляд, в правильную сторону. Эволюцию общества не отменить. Но можно как замедлить, так и ускорить. И свою задачу я вижу в том, чтобы способствовать развитию общества в желательном направлении. Прежде всего тем, чтобы поступать так, как хотел бы, чтобы поступали со мной. Это фундаментальный закон, который всегда будет приводить к правильным результатам. Если мне удастся вырастить детей, которые будут руководствоваться по жизни этим принципом, это будет хорошо. Чем больше людей воспримут это в качестве жизненного принципа, тем быстрее уйдет значительная часть боли и страдания нашей жизни. При любой экономической системе. Однако это долгий процесс. И неплохо делать что-нибудь, кроме этого. Например менять экономическую политику, если она имеет явные просчеты.

Цитата: pustota от 10.03.2009 23:57:55
Общество меняется довольно медленно. Но меняется, и на мой взгляд, в правильную сторону. Эволюцию общества не отменить.

Да, но наверное тоже все по спирали. ИМХО общество сейчас хуже чем в СССР, но наверное уже лучше чем в 90е Какое оно будет после кризиса ?

Помню начало перестройки, как вообще ни кто не понимал Что и Зачем хотят замутить наши руководители. Потом поняли "Мозги перестраивали" лет 20-25 ... пока не произошла смена поколений, хотя и не полная ...  и вот наконец перестроили. А оказывается опять нужно перестраиваться Оказывается Тогда жилось то совсем и не плохо, ну были недостатки конечно, но главное было чувство социальной справедливости хоть какое то. Почти у всех одинаково ничего не было, кроме бесплатного образования, бесплатного жилья, бесплатной медицины и не было беспризорных детей на улице. Оказывается теперь Это стало самым ценным, а не наличие сникерса в каждом ларьке.
ИМХО сейчас самый "тот" момент для очередной "перестройки мозгов", сникирсами все уже наелись досыта, пора бы и начать задумываться о реальных ценностях.

В данных условиях:
Поддерживаю идею ограничения вывоза капитала из России.
Поддерживаю идею повышенного налогообложения на предметы роскоши (элитное жилье, дорогие автомобили, брильянты и т.п.) и супер высокие личные доходы.
Поддерживаю идею ужесточения ответственности за любой вид коррупции (обязательно с конфискацией имущества, включая родственников), организованную преступность и неуплату налогов.
Поддерживаю идею увольнения с госслужбы не отслуживших в армии чиновников, а так же тех чьи сыновья так же не служили в армии.
ну и т.п.

Сегодня в Туле пройдет совместное заседание президиума Госсовета и совета по взаимодействию с религиозными объединениями при президенте РФ. В таком формате — под председательством президента Дмитрия Медведева — встреча пройдет впервые.

Если раньше работу религиозного совета координировала администрация президента, то теперь им лично займется глава государства.
повышение статуса совета можно считать победой РПЦ — это событие связывают с избранием на патриарший престол митрополита Кирилла

Цитата: Спокойный от 11.03.2009 11:04:00

повышение статуса совета можно считать победой РПЦ — это событие связывают с избранием на патриарший престол митрополита Кирилла

Извените за возможно глупый вопрос.

РПЦ налоги какие нибудь типа с имущества, ЕСН, НДФЛ и т.п. платит ?

зарплатные налоги безусловно платятся, как и в любом другом НКО.
остальное здесь: с принятием Налогового кодекса налоговое бремя в отношении религиозных объединений было несколько ужесточено по сравнению с российским налоговым законодательством начала 1990-х годов.

Цитата: papacarla
Вот все правильно мужик говорит. Сами с такой же ситуацией столкнулись: купили ферму в деревне, хотели поднимать ее, наняли местных кирпич в развалинах расчищать. Они неделю поработали, получили по тысяче рублей и все! Запили, фиг достучишься - нету их.

Ну я бы не валил на народ. Почитайте более подробно статью - 70 наемников, по 60 тыс на сезон (или по 10-15 тыс руб в месяц за рабский ручной труд с утра до вечера). Дикая доля ручного труда (при 25% ФОТ в расходах) - и при этом еще 70-80% рентабельность.

ну наконец-то Кудрин подогнал свои прогнозы под прогнозы Авантюриста.
а то ведь не далее как неделю назад обещал подъем с лета.

Кудрин: Россия выйдет из кризиса через 3 года
11 марта 2009, 14:57

Пик кризиса, скорее всего, придется на конец 2009 года или начало 2010 года, поэтому выход России из кризиса произойдет не ранее, чем через 3 года, считает вице-премьер - министр финансов РФ Алексей Кудрин.

«Я вижу, что сегодня стали более уверенно и часто говорить о том, что падение ВВП ведущих мировых стран может продлиться и в 2010 году. Это означает, что пик кризиса, скорее всего, будет смещен с середины этого года на конец этого года или на начало следующего», - сказал Кудрин в интервью BBC.


То есть, по словам Кудрина, Россия будет испытывать очень серьезные проблемы, и восстановление будет медленнее. Оно будет дольше. Поэтому раньше, чем через три года, выхода из кризиса, думаю, не произойдет.

Цитата: nickd55 от 09.03.2009 20:26:41
Господа! Прошу разнести в пух и прах мои бредовые идеи по части воспитания новой кадровой "элиты" государства Российского.
Проект «Элита»:
Цель – отбор на высшие должности государства ЛУЧШИХ людей страны, искренне и сознательно посвятивших себя служению Отечеству с ПОЧТИ полным исключением всякой возможности попасть во власть карьеристам, взяточникам и преступникам.
Так называемая «элита» (управленческие кадры государства) должна воспитываться в специальных Высших учебных заведениях НА КАЗАРМЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ  с повышенным сроком обучения. Жесткий отбор, конкурс, суровые условия обучения и отсев на любой стадии обучения и последующей работы без права восстановления на любой государственной должности. Обязательные условия для поступления - хорошее здоровье, ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ вредных здоровью привычек, прохождение срочной службы в армии, высочайшие моральные и деловые качества "студента", отличная успеваемость по базовым предметам, отсутствие корыстных интересов (можно придумать достаточно четкие критерии). На вышестоящую ступень управления чиновник может попасть ТОЛЬКО после прохождения предыдущей ступени. Очень хорошее материальное обеспечение для такой элиты наступает не сразу, а по достижении определенных результатов работы на нижних ступенях. Высшие государственные чины избираются на свои посты только из числа элиты верхних эшелонов власти. Принадлежность к такой "элите" не передается по наследству, не продается и не покупается. Попасть туда может любой, искренне посвятивший себя служению Отечеству и выполнивший все требуемые условия. В УК появляется специальная статья, ужесточающая ЛЮБОЕ наказание для члена такой элиты  В ДВА РАЗА по сравнению с аналогичным преступлением любого другого гражданина. Решение суда о виновности члена элиты автоматически ведет к пожизненному исключению последнего из состава элиты и к выдаче "черной метки".
И еще одно требование к элите - пожизненный запрет на членство в ЛЮБОЙ партийной организации.
С учетом демографической ситуации, возможно, пошло бы на пользу делу и такое условие – на высшие должности государства может претендовать только семейный человек с количеством детей не менее 3-х. Пусть потрудятся во благо страны и для общего примера «пастве».

Идея "элитарности" очень уязвима (пмсм), для интересов общества, особенно в долгосрочной перспективе.

На элиту, в силу ее немногочисленности, врагам гораздо проще воздействовать. Разными методами, от подмены ценностей этой элиты до прямого устранения.
Само осознание своей элитарности группой людей, обличенных властью, ведет к формированию идеологии превосходства над основной массой людей. От принципа "руководители - подчиненные" до принципа "хозяины - рабы" эволюция будет недолгой. А затем появится "лучший из лучших", по-просту тиран.
Ограничения и рамки здесь не станут препятствием, ввиду наличия всех рычагов власти у этой элиты. Принцип выборности элиты будет моментально заменен, когда эта элита придет к власти. И все.

Возможно создание элиты управленцев, отвечающей вашим нереальным критериям, при воспитании их с детства (они должны ведь как-то проявить себя, да?), да и то, это скорее миф. Даже воспитанные с детства, эти люди столкнутся в конечном счете с многочисленными "подводными камнями", один из которых описан выше (осознание своей элитарности). "Тварь ли я дрожащая, или право имею"(Ф.М.Д.) - и все в таком духе. Они будут в корне отличны от большинства людей, а значит будут чужды им.

В случае выборности элиты, есть другие проблемы. Люди, являющиеся "лучшими людьми страны" (по общему мнению населения, я так понимаю это критерий?) уже не нуждаются в казарменном положении, нравоучениях, отметках и воспитании. Они реализовались как личности, поэтому их все знают. У них есть своя сфера деятельности, близкая им. А натаскивать скажем, всеми любимого спортсмена или ученого для управления государством, занятие неблагодарное. Профессионалы нужны. Будет ли лучше государству, если скажем доктор Рошаль (глубоко мною уважаемый человек) будет премьер-министром - это еще не известно, а вот больным детям будет хуже - это точно.

Поэтому считаю (простите за возможную резкость), что выборная элита, как и элита выращенная, это тупик. Конфуций выдвигал нечто подобное Вашей идее (), но где сейчас он, а где Мао?

Цитата: Natta от 11.03.2009 15:21:47
ну наконец-то Кудрин подогнал свои прогнозы под прогнозы Авантюриста.
а то ведь не далее как неделю назад обещал подъем с лета.

Кудрин: Россия выйдет из кризиса через 3 года
11 марта 2009, 14:57

Пик кризиса, скорее всего, придется на конец 2009 года или начало 2010 года, поэтому выход России из кризиса произойдет не ранее, чем через 3 года, считает вице-премьер - министр финансов РФ Алексей Кудрин.

«Я вижу, что сегодня стали более уверенно и часто говорить о том, что падение ВВП ведущих мировых стран может продлиться и в 2010 году. Это означает, что пик кризиса, скорее всего, будет смещен с середины этого года на конец этого года или на начало следующего», - сказал Кудрин в интервью BBC.

То есть, по словам Кудрина, Россия будет испытывать очень серьезные проблемы, и восстановление будет медленнее. Оно будет дольше. Поэтому раньше, чем через три года, выхода из кризиса, думаю, не произойдет.

А меня Кудрин вчера загнал в депресняк.
Мало того, что на этом сайте никто ничего посчитать на перд не может и даже в происходящем уверенно разобраться, так еще и Кудрин прямым текстом сказал: Не знаю что будет.
Я в шоке!
Авантюрист только сказал на пасашек, что в России кризиса не будет, вот и все.
Я сегодня заехал в BMW посмотреть, снизили ли они цены на мотоциклы или нет. Уж мотоциклы то должны были застрять. Ответ: Все мотоциклы (по миллиону каждый, в прошлом году по 720т.р были) предоплачены все на этот сезон. В этом здании кризиса нет.
Авантюрист наверное прогноз для BMW давал  ;D
Я понимаю так: Ушли заграничные деньги - введите свои. Ведь потребность в России не уменьшилась ни на что. Зачем губить товарооборот, который нажили корпаративным долгом? Ведь это и есть ВВП по большому счету. То что потребление упало - это хрен с ним. А то что производство упало - это и есть маразм.
Ведь спрос не пропал, пожалуйста, разгоняйте производство. Что мешает?
70% - это точно встали только из-за кассового разрыва. Значит в стране мало денег. Разве нет?
Всего лишь нужно прекратить безумное потребкредитование, землю вернуть в собственность государства обратным выкупом по той цене, по которой ее забрали чинуши, государство должно ДОЛЖНО сделать заказ строителям на жилье и ГОСУДАРСТВО должно продавать жилье нуждающимся в жилье СЕМЬЯМ по ипотеке, которую будет гарантировать РАБОТОДАТЕЛЬ. Так и запишите в свои конспекты.
Китайцы делают именно так, только через жопу.
У них так: Собрались что-то строить крупное, обращается партия к местному мэру. Он нанимает крестьян на эту работу контрактом на 5 лет! Т.е. чел стал рабом на 5 лет! Чем не кридит тотже или ипотека под поручительство работодателя? И если этот китаец скажет: Нихочу работать - ему не жить. Не то что работы ему больше не будет, но и в тюрягу за тунеядничество загреметь может! Чем не отказ по оплате долга?
Я считаю, что правительство ТУПИТ, что остановила маховик, который раскрутили инвестиции иностранцев. Нужно переть дальше. Переть и смотреть, на чем иноземцы у нас косят бабло. Ага! На экскаваторах?! Стоп! Везите завод сюда. Ведь привезла Вольво Трак сюда завод? Привезла. Привезет и Комацу и Кэтерпиллар и Хитачи и Вольво Констракшен и даже Терекс удачу попытает.
Так нужно работать.
Почему на рынке у кого-то пошел какой-то товар - все тутже пытаются тоже этим же заняться?
Так и нам нужно. Посмотрел внешнеторговый баланс - ага! Бабосов много тратят на бананы. А где наши инвесторы? Бегом покупать Доминикану! И т.д.
Зря вы здесь пытаетесь обелить черное. Авантюрист доказал одно - НА ОДНОЙ ЯДЕРНОЙ БОМБЕ НЕ УДЕРЖИШЬСЯ.
Работать надо.
Прежде чем просто спорить, почитаейте, что у меня написано снизу мелким шрифтом.

Добрый день, всем.
Давно читаю форум, присоединяюсь со своим мнением по поводу - что делать?
Пока в мире существуют нации и государства, а также границы и армии, все естественные монополии – энергетика и ресурсы, т.е. земля недра, леса и вода, банковская система, а также системы здравоохранения, образования, науки, в т.ч. ИТ, промышленное и гражданское строительство, пищевая промышленность, все энергоемкие и наукоемкие производства – должны принадлежать государству на 75-90 %.
Частная собственность, безусловно, останется. Но! кроме земли, недр и природных ресурсов вообще. В частном владении останется малый бизнес и часть среднего - правовые формы с учредителями - физическими лицами. При этом, главным принципом новой экономики должна стать принципиально другая система распределения. Основой современного способа производства является извлечение прибыли для собственника, и значит все, что способствует увеличению прибыли – хорошо, все, что увеличивает затраты – плохо. Это, в свою очередь, значит, все что сможет сэкономить собственник в затратах на персонал – это его прибыль. И значит, собственник не может быть заинтересован (да он никогда и не был заинтересован!) в повышении уровня жизни своих сотрудников, ведь это напрямую противоречит его интересам.

А между тем, принципиально новая и справедливая система распределения лежит прямо на поверхности. Помимо заработной платы, устанавливаемой в соответствии с рынком, каждый сотрудник ЛЮБОГО частного предприятии должен получать свою часть прибыли этого предприятия. Т.е. прибыль, за исключением сумм направленных на развитие бизнеса, должна делиться поровну между всеми сотрудниками предприятия. Естественно, заработная плата у директора и уборщицы будет разная, а вот часть прибыли – одинаковая!
Плюс все финансовые потоки на каждом предприятии должны быть абсолютно прозрачны для всех сотрудников. Такая система повысит эффективность работы человеческого ресурса в несколько раз. Не придется придумывать никаких дополнительных мотиваторов, чтобы заставить человека эффективно работать. Эффективность будет автоматически максимально высокой, т.к. человек будет работать на себя, причем с командой людей, также работающих на себя.
Ни в коем случае такая система распределения не убьет инициативу и предпринимательство, напротив, при такой системе реально – человеческий ресурс будет цениться, появиться командная ответственность, не будет проблем с оптимизацией бизнеса, и с сопротивлением переменам. Вы можете сказать, что в таком случае собственник будет назначать зарплату себе, и назначать ее на уровне, условно говоря, теперешней прибыли. Замечу, однако, что эта проблема будет решена автоматически, если между заработной платой иерархически самого младшего сотрудника и самого собственника или управляющего - установить определенный коэффициент.

Более того, в новой экономической системе финансовые потоки любого предприятия должны быть доступны любому гражданину так, как сейчас они доступны только фискальным органам, в том числе и государственные финансовые потоки. Обязателен предмет экономики, начиная со школы, начиная с личной экономики – отношение к деньгам и ведение хозяйства, и заканчивая государственной экономической системой с подробным объяснением, что такое финансовые потоки, откуда берутся и как распределяются. Всеобщая экономическая грамотность должна быть на уровне всеобщей гигиенической грамотности.
Более подробно - здесь http://sistemsmix.blogspot.com/

Цитата: стрелок

С моей стороны за Россию ТО, что …Россия явно корневая, коренная, имеющая территорию, ресурсы, людей СТРАНА……..она есть САМА ….в доказ – ее гнобили, били, мутили, а она пронесла сквозь ВСЕ некий инвариант своего Я , как держава…….вот , пусть даже будет покороче – Россия –  ЭТО держава….

Не хочу обидеть Китай, как цивилизацию ТОЖЕ, но ни вчера, ни сегодня, а оттого ни завтра Китай не будет державой…державами не становятся, державами рождаются…..в доказ – ЭТИ , США , Израиль и Ко – это , по мне, не державы……..

Китай Могут * сделать *,  а вот Россию – не смогут …….тут принципиальная разница……ну.

чего мы только не пережили, а пережив, не преобразовались, оставив в некой общественно Геной памяти СВОЕЙ некий иммунитет от всякой дури и даже дураков……припомните недавний социализм, коммунизм, перестройку…….и , НИЧЕГО,

Рим и Карфаген…если в этих старинных осях присмотреться ко ВСЕМУ, что было, то остается очень мало случайностей, поверьте……. И Китай никогда не играл в ЭТИ игры…..почти сосунок, извините……

ой, забыл расставить тут во многих местах кавычки , ну, да ладно.....

Скажу Вам проще. Пока Россия - православная держава, то тех пор она нужна на этой земле. И цель, и смысл существования России не в том, чтобы превратиться со временем в гигантскую сытую Швейцарию. А в том, чтобы рожать святых. Так как-то...

Сегодня Запад пытается не повысить свою конкурентоспособность, но просто запихнуть мир обратно в уже уходящие навсегда 90-е и 2000-е годы, когда под видом разговоров о глобализации сложился по сути дела новый колониализм.    Органическая неспособность США поступиться даже малой частью текущих интересов ради урегулирования своих же собственных стратегических проблем, их поистине убийственный эгоизм буквально выталкивает на авансцену мирового развития новых участников - Евросоюз, Китай и, если у нашего руководства хватит интеллекта, Россию, и кладет конец Pax Americana.

Необходимо создать качественно новую глобальную финансовую систему, совсем новый аналог Бреттон-Вудских соглашений «для XXI века». Наиболее насущные изменения, сформулированные еще в ходе кризиса 1997-1999 годов, очевидны и реализуемы. Это:
обеспечение прозрачности движения спекулятивных капиталов (в перспективе - и всех глобальных корпораций с созданием глобального наблюдательного, а затем и регулирующего органа);
превращение «налога Тобина» (налога на спекулятивный капитал, на практике - запретительно высокое, 15-процентное налогообложение капитала, выводимого из страны менее чем через год после его ввода) из экстремальной меры (в кризисе 1997-1999 года применение его аналога спасло экономики Чили и Малайзии) в нормальный, признанный мировым сообществом инструмент экономического регулирования, применяемый национальными правительствами при определенных, заранее известных условиях;
приведение влияния различных стран на политику глобальных финансовых институтов (в первую очередь МВФ и Мирового банка) в соответствие их удельному весу в мировой экономике (что означает снижение влияния США и рост влияния Китая);
обеспечение прозрачности работы МВФ и Мирового банка, вплоть до открытой публикации и обсуждения их методических материалов (в том числе на стадии разработки);
превращение «большой восьмерки» в орган глобального регулирования, что требует включения в нее всех стран мира, ВВП которых не ниже минимального в нынешней «большой восьмерке» ВВП Канады (это означает превращение G8 в G11 за счет принятия в нее Китая, Бразилии и Испании; при снижении порогового уровня ВВП с 1,6 до 1,0 млрд.долл. G8 превращается в G14 за счет Индии, Мексики и Австралии; возможно дальнейшее расширение за счет Южной Кореи, ВВП которой в 2008 году ожидается на уровне 0,95 трлн.долл., и Нидерландов с ВВП 0,91 трлн.), а также выработки процедуры принятия обязательных для всех его членов решений.

9. Однако проблема не в эгоизме США, не в нехватке ликвидности и не в кризисе долгов, но в отсутствии источника экономического роста США, а с ними - и всей мировой экономики. Даже оздоровление финансов США не смягчит кризис перепроизводства продукции глобальных монополий и не создаст новый экономический двигатель взамен разрушившихся. Это означает, что из сегодняшнего кризиса мировая экономика выйдет не в восстановление, но в депрессию, длительную и достаточно тяжелую.    Фундаментальная причина новой мировой депрессии - глобальное загнивание глобальных монополий. Подобные проблемы преодолеваются сменой технологического базиса: новые, более производительные технологии ломают устарелые социальные отношения и, в частности, преодолевают монополизм.Глобальные монополии сознают это и стремятся затормозить способный подорвать их доминирование технологический прогресс.

Монополии создают все более сложные и дорогие технологии, разработка которых вне них невозможна из-за сложности организационных схем и дороговизны. Сложность организационных процессов начинает превышать управленческие возможности даже глобальных монополий, а рыночная ориентация на результат сужает возможности прорывных исследований с непредсказуемым исходом.

При этом глобальные монополии (в том числе в силу злоупотребления своим положением под видом защиты интеллектуальной собственности) препятствуют распространению знаний, что также усложняет технологический прогресс, делает его более затратным и способствует его торможению.

Для них наиболее важно не допустить качественного упрощения и удешевления технологий, которое расширит их доступность и снизит возможности и уровень монополизации рынков.

Между тем методы такого упрощения и удешевления становятся все более известными. Пример, показывающий магистральное направление развития технологий, - операционная система Linux, отрицающая наличие интеллектуальной собственности как фактора сдерживания технологического прогресса. В силу бесплатности она теснит Windows в ряде сегментов мирового рынка.

До прорыва дело пока не дошло даже здесь: глобальная монополия Microsoft сохраняется. В целом на мировых рынках позиции глобальных монополий, как правило, не ставятся под сомнение, так что этот пример остается вдохновляющим и обнадеживающим, но исключением, - или, если угодно, предвестием.

Уверенность в неизбежности радикального упрощения и удешевления господствующих технологий основана на невозможности длительного масштабного торможения технологического прогресса и очевидности технологического, экономического и социально-политического тупика, в который привело мир доминирование уже загнивающих глобальных монополий.

Упрощение и удешевление господствующих технологий будет болезненным, в том числе из-за сопротивления сегодняшних «хозяев мира» - глобальных монополий. Но нет оснований ждать изменения одной из фундаментальных закономерностей развития, по которому социальные и административные механизмы, сдерживающие технологический прогресс, разрушаются.

Однако не следует забывать, что в тех случаях, когда указанные механизмы (в нашем случае - глобальные монополии) оказываются достаточно прочны, они могут разрушаться не сами по себе, но вместе с самим охваченным ими и затормозившим под их воздействием свою технологическую эволюцию обществом. Это возможно под ударами внешних завоевателей, из-за экологических катаклизмов (включая эпидемии смертельных болезней), вызванных чрезмерным воздействием на природу, а также в случае генерирования ими внутренней дестабилизации общества - через социальные или этнические по своим внешним проявлениям конфликты.

В частности, одним из нетривиальных временных выходов из ситуации недостаточности спроса для развития чрезмерно сложных технологий, контролируемых монополиями, может стать сужение сферы их применения при сохранении прежних доходов разработчиков технологий - глобальных монополий. Это возможно в случае интенсификации злоупотребления монопольным положением: если потребители сложных технологий будут помимо своей воли и неосознанно (как это сейчас происходит с интеллектуальной собственностью) оплачивать разработку качественно новых технологий, несущих благо не им, но более развитой части человечества. Возможно, эти качественно новые технологии будут призваны ускорить развитие той части человечества, которая принципиально (и непредставимо с сегодняшних позиций) изменится и перестанет нуждаться в традиционных формах конкуренции и кооперации.

Это звучит фантастично - но лишь в отношении биологической, индивидуальной эволюции человека. В отношении эволюции социальной описанные события уже произошли: это создание и распространение не только традиционных «высоких» технологий при помощи системы защиты «интеллектуальной собственности», но и общедоступных технологий формирования сознания. Указанные технологии применяются всеми и против всех, но основная часть дохода достается их разработчикам.

При распространении этих же отношений на биологическую эволюцию человека обеспеченная часть граждан развитых стран и богатейшие жители остального мира получат возможность усовершенствовать свой организм (в том числе не представимым сегодня образом) и, вероятно, свои мыслительные способности.

В силу их возросшей эффективности остальной мир превратится не более чем в их «дойную корову» - и, при вероятном сохранении формальных демократических институтов и процедур, будет иметь не больше реальных прав и возможностей, чем это в высшей степени достойное и уважаемое животное.

Тогда в мире сложится модель спроса, характерная для неразвитых стран (и для феодализма) и заключающаяся в концентрации подавляющей части спроса у количественно незначительной, но доминирующей экономически и политически богатейшей элиты с выделением из общества ее хорошо оплачиваемой обслуги. Для остальных характерна нищенская по уровню потребления, а со временем и по типу потребительского поведения модель спроса.

Единственное эффективное рыночное поведение в таком обществе - ориентация на спрос богатых, готовых переплачивать за престижность потребления, что вслед за структурой спроса уродует и структуру производства, подрывая эффективность общества и его способность к развитию.

Это исторический тупик, выход из которого связан с чудовищными катаклизмами (Францию, например, трясло революциями почти сто лет - как минимум с 1789 по 1871 год). Разложившись, общество может и погибнуть в этом тупике; таким образом, описанный выход будет носить временный и, по сути, фиктивный характер.

Выбор между разрушением глобальных монополий за счет широкого распространения новых, эффективных и при этом общедоступных технологий и концентрацией технологического прогресса в богатейших обществах - с неминуемой общей гибелью в последующем - и является выбором современного человечества. Реализация обеих этих моделей «в чистом виде» невозможна, но, хотя в практику пробьются отдельные элементы и отвергнутой модели, одна из них неизбежно будет преобладать.

Выбор между «железной пятой» немногочисленной биологически преобразованной мировой элиты и созданием для максимально широкой части человечества максимального спектра возможностей еще не сделан. Более того: он даже не осознается.

Более приемлемая модель относительно доступных технологий обладает массой недостатков и также несправедлива во многом и ко многим. Но она все равно неизмеримо более эффективна и справедлива, так как оставляет возможности развития, самореализации и благосостояния как большинству отдельных людей, так и всем цивилизациям, и человечеству в целом.

10. Необходимый для слома глобального монополизма технологический рывок может идти за счет технологий, получивших название «закрывающих», так как из-за их сверхпроизводительности емкость создаваемых ими новых рынков в краткосрочной перспективе существенно ниже емкости рынков традиционных технологий, «закрываемых» их появлением.

Исторически «закрывающие» технологии наиболее концентрированно разрабатывались в ходе специальных исследований в СССР. В развитых странах такие разработки частью не велись вовсе (из-за своей опасности для рыночных механизмов и потому, что рыночная экономика не позволяет массово тратить ресурсы на слишком рискованные разработки), а частью блокировались патентными механизмами и другими инструментами «защиты интеллектуальной собственности». С точки зрения эволюции технологий разрушение Советского Союза выглядит как захоронение смертельно опасных для развитого мира технологий - своего рода аналоги бактерий чумы - в одном гигантском могильнике.    

В сегодняшней России глобальные и российские монополии в союзе с коррумпированной бюрократией блокируют распространение «закрывающих» технологий. Однако их значительная часть сохраняется, и потому Россия сохраняет возможность сыграть ключевую роль в выборе человечества между длительным и мучительным загниванием или же сломом глобального монополизма при помощи распространения новых, «закрывающих» технологий.

 Делягин Михаил  2009.03.11

Доклад на ХI Всемирной конференции по проблемам глобализации в Гаване (Куба), март 2009 года

Цитата: Traktorist
Читал-читал я этот сайт, наизусть можно сказать выучил. Втыкал-втыкал в новости Спокойного и других здесь активных уважаемых форумчан, пытаясь понять, почему так колбасит Россию, и прихожу к мнению:

ПАНЫ ДЕРУТЬСЯ - У ХОЛОПОВ ЧУБЫ ТРЕЩАТ

Вот и весь кризис в России. Кризис власти - вот и все. Позор, одним словом.
Есть такой бизнес - ГОССЛУЖБА, ГУБЕРНАТОР, МЭР и т.д. Это круче американских CDS!
Единая Россия! Притормозила поправками антикорупционный закон  ;D
Члены партии не по убеждению, а по бизнесу. Им пофиг, что страна в стопоре даже раньше Америки! Я уверен, они не только боятся потерять хотя бы одну копеечку со счета, они и вмененные издержки от кризиса уже с местью наметили оторвать у бюджета после окончания блокады их аппетитов.
Им дали на кризис 80 млрд.р. оборотных денег - работайте, так они их, как свои захомячили. Скорее всего считают, что страна им должна.
Можите меня банить, мне надоел этот цирк.
Здесь никто не может точно сказать: Что творится с нашей экономикой? Народ без кредитов, предприятия без пузырей, ЦБ независимый от ФРС и прочих, Путин старается, все готовы работать, а работы нету.

В РОССИИ НЕТ РАБОТЫ  ;D

По крайней мере, в Краснодаре пока количество вакансий ПРЕВЫШАЕТ количество претендентов. Стройки начали оживать, некоторые производственные предприятия - тоже.

Цитата: ms от 11.03.2009 15:31:04
Идея "элитарности" очень уязвима (пмсм), для интересов общества, особенно в долгосрочной перспективе.

На элиту, в силу ее немногочисленности, врагам гораздо проще воздействовать. Разными методами, от подмены ценностей этой элиты до прямого устранения.
Само осознание своей элитарности группой людей, обличенных властью, ведет к формированию идеологии превосходства над основной массой людей. От принципа "руководители - подчиненные" до принципа "хозяины - рабы" эволюция будет недолгой. А затем появится "лучший из лучших", по-просту тиран.
Ограничения и рамки здесь не станут препятствием, ввиду наличия всех рычагов власти у этой элиты. Принцип выборности элиты будет моментально заменен, когда эта элита придет к власти. И все. -  А РАЗВЕ СЕЙЧАС ТАКОЕ НЕВОЗМОЖНО (ВСЕ, ЧТО ОПИСАНО ВАМИ ВЫШЕ)?

Возможно создание элиты управленцев, отвечающей вашим нереальным критериям, при воспитании их с детства (они должны ведь как-то проявить себя, да?), да и то, это скорее миф. Даже воспитанные с детства, эти люди столкнутся в конечном счете с многочисленными "подводными камнями", один из которых описан выше (осознание своей элитарности). "Тварь ли я дрожащая, или право имею"(Ф.М.Д.) - и все в таком духе. Они будут в корне отличны от большинства людей, а значит будут чужды им. - ТОЛЬКО НЕ С ДЕТСТВА, ПОСКОЛЬКУ РЕБЕНОК НЕ МОЖЕТ СДЕЛАТЬ ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР. А ИМЕННО - ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ СРЕДНЕЙ ШКОЛЫ. РАДИ БОГА, ПУСТЬ ЭТИ "СТУДЕНТЫ" СРАЗУ ОСОЗНАЮТ СВОЮ ЭЛИТАРНОСТЬ И ОДНОВРЕМЕННО - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, НИЧЕГО СТРАШНОГО В ЭТОМ НЕ ВИЖУ.

В случае выборности элиты, есть другие проблемы. Люди, являющиеся "лучшими людьми страны" (по общему мнению населения, я так понимаю это критерий?) уже не нуждаются в казарменном положении, нравоучениях, отметках и воспитании. Они реализовались как личности, поэтому их все знают. У них есть своя сфера деятельности, близкая им. А натаскивать скажем, всеми любимого спортсмена или ученого для управления государством, занятие неблагодарное. Профессионалы нужны. Будет ли лучше государству, если скажем доктор Рошаль (глубоко мною уважаемый человек) будет премьер-министром - это еще не известно, а вот больным детям будет хуже - это точно. А ВОТ ТУТ ВЫ ОПИСЫВАЕТЕ КАК ДЕЙСТВУЮЩУЮ СИСТЕМУ, ПРИ КОТОРОЙ ВО ВЛАСТЬ ПРИХОДЯТ КТО УГОДНО, ТОЛЬКО НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ ГОСУДАРСТВЕННОГО УРОВНЯ. А ПОЛЧИТЬ ПОСЛЕДНИХ, НА МОЙ ВЗГЛЯД, МОЖНО ТОЛЬКО ПУТЕМ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОГО ОБРАЗОВАНИЯ, ПОДКРЕПЛЕННОГО СИСТЕМОЙ "ФИЛЬТРОВ", ПОЗВОЛЯЮЩИХ ОТСЕЯТЬ ВСЯКУЮ НЕЧИСТЬ.

Поэтому считаю (простите за возможную резкость), что выборная элита, как и элита выращенная, это тупик. Конфуций выдвигал нечто подобное Вашей идее (), но где сейчас он, а где Мао?

Я СОЗНАТЕЛЬНО ПРЕДЛАГАЮ СОВМЕСТИТЬ ПРИНЦИП "ВЫРАЩИВАНИЯ" ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ЭЛИТЫ ГОСУДАРСТВА С ПРИНЦИПОМ ПОСЛЕДУЮЩЕЙ ВЫБОРНОСТИ. ТО ЕСТЬ, ЧИНОВНИКОВ-ПРОФЕССИОНАЛОВ НА РУКОВОДЯЩИЕ ДОЛЖНОСТИ (И ТОЛЬКО!!!) БУДУТ ВЫБИРАТЬ НА КОНКУРЕНТНОЙ ОСНОВЕ. САМЫЙ СЛОЖНЫЙ ВОПРОС - КТО ДОЛЖЕН БУДЕТ ВЫБИРАТЬ, В ТАКОМ СЛУЧАЕ, ЧИНОВНИКОВ-РУКОВОДИТЕЛЕЙ ИЗ ЧИСЛА ОБУЧЕННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ - НАРОД НА ОТКРЫТОМ ГОЛОСОВАНИИ, ВЫШЕСТОЯЩИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОРГАН ПО ПРЕДСТАВЛЕНИЮ НИЖЕСТОЯЩИХ ИЛИ КАК-ТО ИНАЧЕ?

Цитата: Traktorist
Новые новости по телеку - вообще прелесть!
Путину какой-то дед рассказывает как он борется с безработицей! Сколько-то процентов сделают предпринимателями, сколько-то научат доить коров которых нет и т.д. Итого 2 млн. чел. обеспечат работой.
Медведев не бритый, с черными зубами перед всей страной ............
Устали парни.
Авантюрист говорил: Если бы СССР продержался еще 6-7 лет, то еще 10 лт назад США делали бы реформы под присмотром КП.
Так вот: У меня такое ощущение, что Россию просто готовят к вступление в США, как страны некоторые готовят в НАТО!
Что за бардак!
Я жене своей обещал, что если меня Россия обманет в третий раз, то я уеду в другую страну.
У Меня были две бабули, одна после 2-й мировой попала в Австралию и прожила счастливо всю жизнь, а другая сумела остаться в Союзе и умерла больной после тяжелой работы на содержании детей.
Так что вы мне здесь чухаете? НЕУЧНИКИ и БЕСДЕЛЬНИКИ!
Я, простой крестьянский воронежский пацан, приехал в Москву, жил в картонных коробках в подъездах, заработал в Москве трешку и еще не меньше 10 млн.р. трудом без мамы и папы, без поддержки государства, у меня жена - всем на зависть, двое сыновей отличного здоровья, учатся на 5.
Это высший подарок, который я мог сделать аграрной стране - ей ПОХУЙ!
Кто мне скажет, что я дурак?!
Вы, кто что - то могли сделать - бездари!
Кто вам доверит свои деньги и жизнь? Да я вам и стакан мочи своей не доверю на анализы!

Тракторист, у Вас, похоже, пьяная истерика

Многие в Москве думают о том, как бы соединить стихию капитала и науку. Вот, ответы на подобные вопросы даёт очень компетентный господин. http://www.nkj.ru/interview/15049/. Правда в одном месте скатывается на внеземное, в религию. Видать больше дальше ехать некуда. Вот и вся наука о ближайшем будущем не только РФ, но и всего капмира.  Ну, про Делягина говорить нечего. Я его отслеживаю года 4. Ни одной «мысли» у него нет. Ну а если посмотреть про его сотоварищей, о которых так хорошо прописано на  http://left.ru/index.phtml, то ясно, кто пытается что-то там выдумывать. Ни одна из его «ихних» задумок не получилась. «Калашников» и то более занимателен.

Цитата: ilyas
Вам в первом же посте подробно и обстоятельно объяснили почему ваше предложение - бред. Чего вы орёте здесь красным цветом?
От себя могу добавить, что для создания системы подготовки управленцев и подготовки  первой партии потребуется не меньше 5-10 лет, а уже через 1-3 года страны Россия может не оказатся на карте мира. Так-что не годится.

Я не "ору", а выделяю цветом свои комментарии к тексту человека (иначе затеряются)
Да, именно так - МИНИМУМ 5-10 лет.
А вот с последним я посмею не согласиться. Если рассуждать по-вашему, остается только застрелиться?
Или у Вас есть предложения как избежать апокалипсиса?

Цитата: Traktorist
Ну-ну! Подписывайт договора без предоплаты - ибо нарушите их. На актах выполненных работ пишите номера договоров - ибо устанете судится. Требуйте полной оплаты по счетам - ибо не сможите посчитать в суде неустойки за использование чужих материальных средств. И не стесняйтесь послать заказчиков на три веслых буквы. Я съел уже то дерьмо, которое вы только пытаетесь съесть.
Работы в России валом, но пидоры у власти сидят на местах. Лучше бы наркоманы сидели.
А если вам область векселя даст вместо денег, то сушите сухари.

У Вас - депрессия?

«Россия больше не находится в свободном падении», — сообщил Bloomberg аналитик Moody's
Понедельная статистика широкой денежной базы показывает, что с середины февраля падение перешло в слабый рост
С февраля стала расти узкая денежная база (наличность и обязательные резервы), начался выход из валюты, ЦБ даже пришлось ее скупать — за месяц около $988 млн: регулятор не заинтересован в чрезмерном укреплении курса. Ставки рынка стабилизировались в районе 10% — денег всем хватает

Цитата: nickd55 от 11.03.2009 20:35:04
По крайней мере, в Краснодаре пока количество вакансий ПРЕВЫШАЕТ количество претендентов. Стройки начали оживать, некоторые производственные предприятия - тоже.

Это радует !
Побольше бы сейчас таких реальных точек роста, пусть даже созданных искуственно.