Китайские ВС(НОАК) и ОПК - развитие, перспективы и мнимая "китайская угроза"

Новейший китайский танк МВТ-3000 готовится составить конкуренцию российским и украинским машинам



На проходящей во Франции выставке EUROSATORY-2012 китайская корпорация NORINCO представила новый экспортный танк, который является дальнейшим развитием уже поступившего на вооружение ряда стран VT-1A. Данная модификация получила обозначение МВТ-3000. Основное отличие от более старой модели - установка нового двигателя мощностью в 1300 л.с.

http://www.vestnik-rm.ru/news-4-1681.htm

Филиппины отозвали флот из спорной с Китаем акватории

Правительство Филиппин настояло на возвращении двух кораблей из оспариваемого Китаем участка Южно-Китайского моря, не обозначив дату их возвращения в регион.
Глава островного государства Бениньо Акино заявил, что приказал флоту вернуться из-за сильных штормов в конфликтном районе.
Территориальный спор между двумя странами вспыхнул с новой силой в апреле текущего года, когда филиппинские судна попытались арестовать китайских рыбаков на спорном участке.
С тех пор Пекин и Манила ввели на территорию корабли ВМФ, которые несли непрерывные вахту в течение двух месяцев.
Акватория в Южно-Китайском море, из-за которой продолжается конфликт, богата запасами нефти и газа. Кроме Китая и Филиппин, на нее претендуют еще четыре государства.
http://www.bbc.co.uk…pute.shtml

Цитата: pro-Horror-off от 16.06.2012 15:30:54
Филиппины отозвали флот из спорной с Китаем акватории

Флот... У Филиппин из крупных кораблей два фрегата BRP Gregorio del Pilar и BRP Ramon Alcaraz 63 и 65 года выпуска. Причем один из них сейчас небоеспособен.
И раритет BRP Rajah Humabon последний боевой корабль такого размера времен второй мировой в строю. Претендент на звание одного из самых старых боевых корабля в мире.
Несколько корветов 40-х годов. Несколько 60-х. Ну и самый хай тек. 3 корвета 1983-1984 года Британское б/у что  несли службу в Гонконге.

Похоже китайский контракт по танкам с Марокко накрылся)))


Эпическая возня с предложением Марокко российских танков Т-90СА и китайских VT1A получила, похоже, неожиданное (или, наоборот, ожидавшееся) разрешение.


http://bmpd.livejour…l#comments

ВМС Тайваня «потеряли» ноутбук с секретными кодами связи

Оборонное ведомство Тайваня и военная прокуратура ведут расследование обстоятельств громкого и одновременно весьма скандального происшествия.

С борта самого современного корабля тайваньских военно-морских сил бесследно исчез ноутбук с массой секретных данных, передает ИТАР-ТАСС.

Компьютером пользовались на ракетоносце «Куан-Хуа 6», построенном по технологии «стелс» и считающемся красой и гордостью островных ВМС. Как сейчас стало известно, ноутбука хватились еще в прошлом месяце во время стоянки ракетоносца в гавани главной базы флота Цзоин. Устройство принадлежало частной компании, специалисты которой проверяли действие системы связи «Куан-Хуа 6». Его пропажа показалась просто мистической, ведь сверхсекретный корабль находился на строго охраняемом военном объекте, и вот пожалуйста, ноутбук исчез, словно его и не было. ВМС Тайваня не удалось скрыть происшествие и пришлось признать, что в системе охраны как корабля, так и всей военной базы были допущены «грубые просчеты».

Они теперь могут дорого обойтись обороне Тайваня. «Если этот лэптоп попадет в руки материкового Китая, то Пекин получит коды секретной связи всех тайваньских ВМС, а также сведения о ракетном вооружении нашего флота», - беспокоится один из военных экспертов в Тайбэе.

У такой озабоченности есть все основания. На вооружении ВМС Тайваня состоят десять кораблей типа «Куан-Хуа», которым отводится главная роль в защите морских рубежей острова. И ее будет трудно исполнять, если в результате исчезновения компьютера секретные коды связи флота попадут в чужие руки.



http://news.headline…vyazi.html

Тут где-то военных ветках уже была эта новость про потерянный ноут и там уже поржали над "ракетоносцем, построенном по технологии «стелс»".

Ракетоносец длинной 35 метров и водоизмещением 170 тонн  :D

Было не?

Китайцы на основе южноафриканских (из ЮАР - (MLS, Mobile Systems Land) технологий создали свой первый МРАП
http://www.strategyp…20620.aspx




автомобиль 4x4 называется Norinco 8М и предназначен для полиции. Говорят - держит 7 кг мину

Моя любимая тема:

Проблемы с китайским самолетом ARJ21

Агентство Reuters 8 июня 2012 года опубликовало статью "Wing cracks, other flaws delay China jet manufacture", повествующую о значительных проблемах, выявившихся при испытаниях и доводке первого китайского реактивного регионального пассажирского самолета СOMAC ARJ21 и заставляющих говорить о серьезной неудаче китайской авиационной промышленности.

Со ссылкой на беседы с тремя представителями поставщиков оборудования для компании СОМАС (Commercial Aircraft Corporation of China), специально выделенной для реализации программ ARJ21 и С919, в статье сообщается, что в ходе испытаний ARJ21 выявились серьезные проблемы с прочностью крыла самолета, бортовой электропроводкой и компьютерными системами.

http://bmpd.livejournal.com/266681.html

Цитата: teslatank
Если бы только китайской. Крыло проектировало ГП Антонов насколько знаю. Видимо допустили ошибку, подвели китайских товарищей.

Очень хорошо сказали. При чтении Ваших постов про Китай надо просто вспоминать эту цитату и всю мощь Вашей непредвзятости, в ней заложенную.
Серьёзные проблемы с прочностью крыла ну никак нельзя отнести к качеству работы многоопытного Китайавиапрома, вероятнее всего это Антоновцы при проектировании накосячили - известные же ламеры. По части прочности крыла-то.

Цитата: teslatank
Ну если они крыло проектировали, то ответственности у них не меньше чем у китайцев. Для меня просто сама ситуация несколько забавна.

А я вот в связи с новостью первое что вспомнил, так это как тут кто-то из эксплуатантов не так давно про успехи Китаесудостроения отзывался. В том духе, что "объёмы-то судопроизводства гиганские. И растут. Одна беда - Китайское материаловедение, которое сводится к тому, что материалы бывают железные и нежелезные". Может там собака порылась? Например.

Цитата: teslatank
Как бы поэтому они к ГП Антонова и обратились. Да только вот неудачно. В судостроение у китайцев в плане создания корпусов все намного лучше.

Да и так понятно, что в плане клепания крыльев у Китайцев всё намного хуже. Не понял почему "поэтому они к ГП Антонова и обратились".

Цитата
Когда я впервые увидела это фото, то подумала про установление мировых рекордов или про создание гигантских воздушных шаров, но все оказалось гораздо прозаичнее.

В наше время все кругом говорят о неминуемом господстве Китая над миром, о величайшей мощи этого государства. Куда не посмотри — всюду китайские товары: от пуговицы до экскаватора. И невольно думается, что у такой вездесущей страны уж точно не должно быть проблем с бедностью. Как бы не так! На самом деле, грязь и нищета господствуют в китайских провинциях, не бросаясь в глаза нам, туристам, очарованным диковинными традициями. Конечно, верхние слои общества живут припеваючи, ну, а что же с остальными? Как жить рядовому китайцу? Вот так и приходится им исхитряться и приспосабливаться к ничтожному бытию, преодолевая одну из самых главных потребностей человека — самосохранение.

Вот так и жители Бинцжоу (Binzhou) в провинции Шаньдун (Shandong) придумали хитрость, дабы обеспечить свои жилища огнем: безвозмездно заимствовать газ в трубах близлежащей магистрали, наполняя его в полиэтиленовые пакеты длиной около пяти метров.
....
...использовать природный газ в таких условиях в быту необычайно опасно. Некоторые жители получили ожоги разной степени, пытаясь приспособить систему к своим плитам и горелкам. А ведь газ имеет свойство взрываться, да и материал мешка такой ненадежный, а даже самая крохотная брешь в упаковке грозит необратимыми последствиями. Бедные люди не в состоянии даже подключиться к газопроводу, когда для нас наличие данной услуги кажется вполне естественной. А во всем виновато безденежье, и государство, которое предлагает работу за копейки, не принимая во внимание плачевность состояния своего народа.
Подробнее: http://rumbur.ru/tra…paketi#cut

О! Опять польется гАвно по трубам!

Американцы ляпнули, что Россия за 1,5 млрд. долл. США продает технологию на Ту-22М3 китайцам
http://blog.usni.org…-backfire/
http://www.wantchina…p;cid=1101

Ссылаются на US-China Economic and Security Review Commission. Китайцы будут производить все, кроме двигателей. 36 самолетов планируется произвести и  первая партия будут доставлены в следующем году


Обзыватся он будет Hong-10


З.Ы, Китайцы в 1998 г. хотели купить Ту-22М3, но даже ЕБеНь их послал

Цитата: pro-Horror-off от 22.06.2012 11:34:39
Американцы ляпнули, что Россия за 1,5 млрд. долл. США продает технологию на Ту-22М3 китайцам

Сомнительно это. Во первых уже лет 15 они не производятся. Во вторых самолет устарел безнадежно. В 90-е покупка была бы вполне актуальна, но сейчас... Да и сроки безумные.
Хотя если впарили, то молодцы. Как раз на Пак-Да деньги будут.

Цитата: pro-Horror-off от 22.06.2012 11:34:39
З.Ы, Китайцы в 1998 г. хотели купить Ту-22М3, но даже ЕБеНь их послал

Там основные противники были американцы. Для них ТУ-22М3 достаточно неприятен. А ЕБн всегда послушен был.

Цитата: pro-Horror-off
Не путайте Ту-22 и Ту-22М3 - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Далее - возможности модернизации Барсуков (Ту-16) исчерпались. Даже китайцы не смогут ничего выжать из этих машин. А у Ту-22М3 - "все еще впереди". Во всяком случае, до 2030 г.

Я не путаю, но этот самолет старше меня.
Да из Ту-16 китайцы уже сделали совсем другой самолет(новые двигатели(наши), воздухозаборники, кабина, авионика и кто его знает что еще).
Меня просто смущает что он уже очень и очень давно не производился. Запуск в серию снятого с производства самолета, это очень непросто. Да еще с таким перерывом. Скорее поверю что наши просто проект нового дальнего бомбера для китайцев подрядились сделать на основе того же Ту-22М5.

Цитата: teslatank от 22.06.2012 12:26:27
Я не путаю, но этот самолет старше меня.
Да из Ту-16 китайцы уже сделали совсем другой самолет(новые двигатели(наши), воздухозаборники, кабина, авионика и кто его знает что еще).
Меня просто смущает что он уже очень и очень давно не производился. Запуск в серию снятого с производства самолета, это очень непросто. Да еще с таким перерывом. Скорее поверю что наши просто проект нового дальнего бомбера для китайцев подрядились сделать на основе того же Ту-22М5.

Да домыслы все это (о поставках Ту-22М3). Навроде Меркав с Оплотами в Азербайджане и Пэтриотов в Грузии
Ту-22М3 долгое время юзали индусы - скорее им продадут, нежели китайцам. Появление подобия этого самолета у КНР разрушит весь баланс сил  на Тихоокеанском ТВД и раскрутит такую гонку вооружений в регионе, что мама не горюй.

Тем более - суммы просто смешные

Цитата: teslatank
Вы видимо не совсем правильно меня поняли. Я вполне согласен что из Ту-16 китайцы выжали все что могли. Это видно из массы изменений внесенных ими. Что практически новый самолет получается.
Да только по моему мнению Ту-22М3 имеет не сильно больше перспектив.

Сможете назвать "одноклассников" и сравнить их? "Иметь перспективы" - что это значит в Вашем понимании? Перспективы чего? Боевого применения, применения в качестве оружия сдерживания, развития/модернизации?
По меньшей мере в первых двух аспектах Ту-22М3 превосходит Ту-16 абсолютно, и в третьем - серьезно. Другой вопрос, что ресурс модернизации Ту-22М3, как и любого изделия, не бесконечен, но у Ту-16, и даже у их "новых" аналогов он еще меньше в силу большего устаревания конструкции, и еще более другое дело, что воспроизвести улучшенную реплику Ту-22М3 с учетом изменения "технологического фона" всяко эффективнее, чем воспроизвести улучшенную реплику Ту-16.
Я совсем не зря вспомнил про каменный топор - какие современные материалы ни применяй при его изготовлении, эффективность его никогда не сравнится с отбойным молотком, изготовленным из материалов предыдущего поколения - конструкция и идеи в нее заложенные берут свое.

Цитата: teslatank
Поймите Ту-16 уже устарел, но только его производство в КНР уже отлажено и все возможные и невозможные модернизации произведены.
Ту-22М3 устарел не сильно меньше, но вот на его ввод в эксплуатацию, создание линий по производству и модернизацию потребуются огромные усилия и длительное время. Смысл пытаться его реанимировать?

В чём конкретно "устарелость" Ту-22М3....особенно для китайских авиастроителей....?
ПМСМ для них это "прорыв за новые горизонты проектирования и технологий"....а уж в плане тактики и стратегии применения уж и вообще......

Цитата: teslatank
Технологическая разница чуть больше 10 лет. Это не так много. Сейчас смысла от Ту-16 на Ту-23М3 переходить нет. За те же деньги можно создать более новую, более эффективную машину.

Ну как показывает опыт первого китайского региональника не в деньгах счастье
Этот проект открытый и его проблемы более-менее известны.
Полагаю, что аналогичные проблеммы есть и у "Черного дракона".

Так, что при наличии денег, разворачивание производства Ту-22 на первое время перетоптаться выглядит логично.

А еще логичнее выглядит его покупка для того, чтобы взять за основу как МиГ-144, из которого вырос "Черный дракон".
Там тоже самолет не первой свежести.

Но ИМХО это все утка.

Цитата: teslatank
... Ту-22М3 устарел не сильно меньше ...

По перовму полету:
Ту-16 - между 1951 и 1953 годами
Ту-22 - 1957 год
Ту-22M - 1967 год
Ту-22М3 - 1977 год.
Де-факто Ту-22М3 был полностью по отношению к Ту-22 перепроектирован, "Проведён комплекс мероприятий по облагораживанию планера, ... и уменьшению массы пустого самолёта (в конструкциях начал широко применяться титан)." , так что считать годом разработки Ту-22М3 год разработки Ту-22 по меньшей мере глупо Т.е. реальная разница в проектировании - четверть века и на эту четверть века пришелся такой скачок в развитии авиации, конструкторской мысли и опыта эксплуатации реактивной авиации, что приравнивание Ту-16 и Ту-22М3 равносильно приравниванию паровоза Стефенсона и современного электровоза.