Третья мировая война - как это будет

Цитата: pro-Horror-off от 16.01.2012 01:02:05
Кстати, на карте загрязнения

зона наибольшего загрязнения как-бы далеко от места аварии. Не получится, что после ядерных ударов по мегаполисам основное заражение придется на провинцию?

Зыы Я родился как раз по середине между очагами загрязнения. Междуречье Днепра и Сожа. ниче там особо страшного нету.

Цитата: Медвежуть
Хм, вас же можно упрекнуть в противоположной крайности.
Читаем внимательно тут http://glav.su/forum…#msg648529 товарища Мимохожего
Цитирую "А "правило семи" (через семь дней - активность вдесятеро меньше, чем через сутки после взрыва, а через семью семь - в сто раз) - это галимая эмпирика, которая работает только в случае средневысотных ЯВ (в случае наземных - возникает туева хуча грязи за счёт активации грунта, распадающаяся сильно по другому закону, нежели смесь осколков деления, а в случае стартосферных - грязь оседает настолько медленно, что размазывается на миллионы квадратных камэ, и никому её толком померить не удаётся)."

И? Ну случился наземный взрыв - тысячи тонн радиоактивных материалов подняты в воздух и ветром отнесены на округу. Город относительно чист.

Цитата: Медвежуть

А вы почитайте другие источники, не буржуинские  ;) Там слегка по другому и выводы делаются тоже несколько другие. (Читал в бумажном варианте, в интернете не нашел к сожалению, может вам удастся найти)

А чем иностранные хуже?  И если почитать, то какие? Те которые после 1983 г. вышли, когда начали  антиатомную истерию?
И какие советские/российские специалисты были допущены до медицинских/радиологических исследований в Хиросиме и Нагасаки? Дайте фамилии этих исследователей. Как по мне - по ссылке дается аргументированный отчет уважаемых структур, которых не заподозришь в научном невежестве или работе на Пентагон. Ну разве, что сделанный по горячим следам 6-томный доклад  Совместной комиссии по расследованию действию атомной бомбы в Японии, но я не слышал. что его выводы были опровергнуты.

Тем более - до сих пор есть живые свидетели (!). В 1995 году средний возраст выживших в атомной бомбардировке был около 66 лет. В 1990 году около 54% ​​населения переживших бомбу еще были живы, а с 1995 года чуть более 50% были живы. В зависимости от возраста на момент облучения, более 90% из оставшихся в живых ( а это более 280 тысяч) , что подверглись облучению жили и/или живут и здравствуют. Средняя доза, полученная группой выживших составляет около 200 мЗв.

Следов радиоактивности в двух пострадавших городах почти невозможно найти (!). К тому же,  радиоактивные осадки выпали на восточные регионы - Нишияма (из Нагасаки) и Кои , Такасу (из Хиросимы)

Цитата: Медвежуть

Нет не разумеется, читал где-то на атоминфо, что переплюнули таки Чернобыль по загрязнению. И как вообще сравнивали "2 тысячам атомных бомб в 500 килотонн", мое ИМХО - конина, сферическая вакуумированная

С чего такие выводы?  Чему верить - Вашему ИМХО или мнению других? Я выбрал второе.

С ростом числа мегатонн поражающее действие растет не так и быстро. Поэтому, игнорируя множители вроде двойки, пофантазируем на тему одной-двух мегатонны, упавшей без письменного уведомления местного центра МЧС в центр 1-2-миллионника и учинившей наземный взрыв.

В радиусе 2.5-3 км от эпицентра тотальное разрушение зданий.

До 7-8 км ударная волна будет валить здания, и поджаривать все не в тени. Даже на 10-12 км легкогорючие вещества с видимостью на файерболл будут загораться.  В-общем, на этой территории ждем огненный смерч типа Дрезденского Может не тотальный, зависит от как ветерок дует. Я лично внутри этих 10-12 км оказаться не хотел бы.  

В-общем, наш  обычный миллионник от мегатонны-двух пострадает совсем-совсем. Американский миллионник будет иметь площадь поболее нашего, но его одно-двухэтажная часть строится исключительно из с треском горящих стройматериалов. Так что списываем и американца  совсем-насовсме с его обитателями.  

Где-то треть населения отправятся к апостолу Петру фактически как только так сразу. Еще раз о сравнении с Хиросимой: я обсуждаю одну мегатонну, т.е., полста Хиросим, и наземный взряв. Грубо говоря, все хиросимские масштабы расстояний множим на пятерку.  Примерно столько же будут совсем пострадавшими и их не спасти. Где-то одну шестую своевременная медицинская помощь может спасти. Могла бы спасти, но у заметной части с ожогами шансы на выживание будут невелики --- ожоги намного страшнее переломов и ожоговых центров хватать не будет никогда. И где-то одна шестая населения будут или целы или легкораненными, так что квалифициртованная медицинская помощь им не потребуется. Тут я может впал в оптимизм, может надо говорить даже об одной десятой...

Само собой подразумевается, что никому не вздумалось полюбоваться файерболом. Это был бы красочный, но последний кадр в этой жизни.

Пока до собственнно ядерного фактора не дошли --- все описанное ударная волна плюс тепловой фактор.

Потерявши черепушку плакать чтоль по волосам. Для первых двух третей вопрос о радиации представляет исключительно академический интерес. Поговорим об оставшейся трети. Грубо говоря, для них из первичного излучения нейтроны не страшны, их успеют почувствовать, но не осознать только те две трети населения. Для оставшейся трети интересно только гамма-излучение, но в неснесенной напрочь части нашего миллионника, где будут выжившие, они как правило будут закрыты от источника первичного гамма-излучения стенами. Полметра бетона --- защита в тысячу и более раз. Шойгу меня не одобрит, но так как за 10-20 и даже 30 процентами я не гоняюсь, то о первичном гамма-излучении выжившим можно себе позволить не думать.

Остались радиоактивные выпадения.

Хоть какой-то ветерок будет дуть всегда, так что из той трети, что еще живая, только эдак треть попадет под эти выпадения. Может даже и меньше трети. Чтобы не быть голословным, вот так выглядел след от Кыштымской трагедии, примерно одна десятая Чернобыля. Шлейф заденет сельское население, но в абсолютных цифрах по военному времени может на это глаза и закроем.



И так оно было после 24 мегатонн на атолле Бикини:



Важнее всего сидеть как мышке первую неделю. За нее имеем упомянутое Мимохожим падение облучения на открытом воздухе в десяток раз:



Бомбы "лучше" Чернобыла по изотопному составу грязи: в реакторе цепочка трансмутаций ядер за большое, год-два-три, время облучения топлива в реакторе другая против бомбы, где собственно ядерная стадия за десятки микросекунд кончается.

Вдогонку у роли нейтронов. Они активируют ыдра окружающей природы.

Но в ядерной бобмбе ядерного горючего (урана-235 или плутония) выгорает с полпуда. В реакторе загрузка 200 тонн, из них 7.5-9 тонн урана-235. Поэтому все долгоживущее, что нарабатывается через собственно деление, а не за счет вторичных реакций в топливе, живущем в реакторе до 4 лет, от одной бомбы в тыщу раз меньше, чем сидит внутри реактора. Поэтому картинка сравнения бомбы с Чернобылем лукавая: их сравнили приравняв  долгоживущие хвосты, так именно они интересуют аборигенов.

Нейтронное излучение бомбы активирует природу. К несчастью, слишком быстро, так что это свеженаработанное разносится частично ударной волной. Но это не самый страшный эффект.

Если честно, то я не понимаю, зачем пытаться сразу восстанавливать мой любимый миллионник? Я бы делал ноги подальше на природу, где шлейф не пролетел. И Бадаевские склады я строил бы именно вдали от моего миллионника. Хотя что правда то правда: не такая и малая часть территории города может оказаться приемлемо чистой.

Как-то вот так без особых цифирей.

Цитата: Медвежуть
Тогда такой вопрос, зоны средних и слабых разрушений. Люди просидели недельку, потом встали и пошли против ветра (самый благоприятный вариант) с точностью "до слона" хватанут опасную дозу или нет пока буду выбираться на чистую территорию (для каждой зоны)?

Да, за сутки ПЕШКОМ , максимально оберегаясь от пыли и стараясь ее не заглатывать, дойдут до чистых краев и будут жить достаточно долго в человеческом масштабе, хотя и необязательно совсем счастливо.  Т.е., 10-15 процентов населения промышленных центров-миллионников имеют все шансы остаться работоспособными. При примерно том же числе, кого есть шансы спасти.

Цитата: Медвежуть
Отлично. Собственно обобщу, поправьте если не так.
1. Стратегически важный объект раздолбают по полной программе. Судя по всяким http://airhunter.ru/vsiako/nukeplan.pdf десяток ББ придет как пить дать. Восстановлению не подлежит, в ближайшей перспективе.
2. Оставшимся 15 процентам следует уносить ноги на чистую территорию при первой же возможности, соблюдая максимальные меры безопасности.
3. Пораженная территория при всей, как тут выразились "относительной чистоте", для здоровья отнюдь не полезна и прибывание на ней смотри пункт 2.

PS Добряк, еще пожалуйста прокомментируйте последний график. Relative dose rate на открытом воздухе - не совсем понятно что это.

На том графике по оси х отложены условные единицы. Кривые для бомбы и Чернобыля сделаны одинаковыми на большиx временах: какой фиг колхознику, кто вернулся через 2-3 года на свою чернобыльскую делянку, кем и как была заражена его землица? Тогда в самом начале от такой суперцарь-бомбы была бы радиация в тыщу раз выше, чем от Чернобыля.

Если бы облученный нейтронами ядерной бомбы материал не разносило ударной волной и против ветра, то из какой-то части жилого фонда можно было бы и не выселяться...

Нью-Мексико, Белые Пески - экскурсии в эпицентр ядренного взрыва. Бомба взорвана на 20 метровой башне - т.е. фактически на земле.







А это и есть "Ground Zero" (сейчас, правда так место где близнецы упали называют)




Зеленое стекло от ядерного взрыва


Вспомним знаменитые Тоцкие войсковые учения - правда там бомба на 350 м взорвалась (РДС-2 мощностью 40 кт)

Через 5 мин после взрыва началась артподготовка и удар бомбардировочной авиацией. По окончании артподготовки в направлении эпицентра взрыва атомной бомбы были высланы дозоры радиационной разведки, прибывшие в район эпицентра через 40 мин после взрыва. Они установили, что уровень радиации в этом районе через 1 ч после взрыва составлял 50 Р/ч, в зоне радиусом до 300 м — 25 Р/ч, в зоне радиусом 500 м — 0,5 Р/ч и в зоне радиусом 850 м — 0,1 Р/ч.

В 10:10 «восточные» начинают атаковать позиции условного противника. К 11 часам подразделения производят посадку личного состава на технику и продолжают наступление в порядках (колоннах). Разведывательные подразделения совместно с войсковой радиационной разведкой двигаются впереди. Дым и пыль, поднятые имитационными взрывами из бочек с бензином, затрудняли ориентацию. Войска преодолевали район атомного взрыва со скоростью 5 км/ч, а передовой отряд механизированной дивизии в районе эпицентра быстрее — 8-12 км/ч[3].

Отдельные самолёты при полете для нанесения удара по наземным целям на 20 минуте после атомного взрыва вынуждены были пересечь ножку «атомного гриба». Дозиметрический контроль летного состава и самолетов после приземления показал незначительный уровень заражения. Так, степень заражения фюзеляжа самолета составила 0.2-0.3 Р/ч, внутри кабины — 0.02-0.03 Р/ч. Радиационной разведкой следа облака, проведенной с самолета Ли-2, было установлено, что ось следа радиоактивного облака совпадает с движением воздушных масс на высоте 7-9 км. В поселках Маховка, Елшанка-2, Ивановка, Орловка горели отдельные дома. Войска тушили пожары, расчищали завалы деревьев.
http://ru.wikipedia.…вые_учения

Там вообще сразу церез эпицентр ходили. Я конечно  такой экстрим осуждаю (Маршал Победы никогода никого не жалел - ни себя, ни врагов, ни подчиненных).

Всего в районе реального ядерного взрыва было задействовано около 3 тысяч человек, то есть не более 10% от всего привлекавшегося к учению личного состава войск, при этом непосредственно через эпицентральную зону прошло около 500 человек.

 Для проведения санитарной обработки личного состава, а также дезактивации боевой техники, вооружения, обмундирования и снаряжения в войсках предусматривалось развертывание обмывочно-дезактивационных пунктов в заранее намеченных районах. Через 6 часов после входа в область заражения началась полная дезактивация техники, помывка личного состава и тотальная смена верхней одежды. До этого прямо в войсках была проведена частичная дезактивация и санитарная обработка.
http://wiki.redrat.ru/миф:тоцкий_полигон

Да и  солдатики вели себя безответственно
http://www.youtube.c…olXz4RLcoc

Семипалатинские учения 10 сентября 1956 года
Темой учений было обозначено «Применение тактического воздушного десанта вслед за атомным ударом с целью удержания зоны поражения атомного взрыва до подхода наступающих войск с фронта». Основной задачей учения являлось определение времени после взрыва, когда можно будет высадить воздушный десант, а также минимального удаления посадочной площадки от эпицентра воздушного взрыва ядерной бомбы. Кроме того, это учение способствовало приобретению навыков по обеспечению безопасной высадки десанта в пределах зоны поражения ядерного взрыва.

Всего в проведенном учении было задействовано полторы тысячи военнослужащих. Непосредственно в район эпицентра взрыва десантировалось 272 человека: второй парашютно-десантный батальон 345 полка (без одной роты), усиленный взводом 57-мм орудий полковой артиллерии, шестью безоткатными орудиями Б-10, взводом 82-мм минометов и химическим отделением полка со средствами проведения радиационной и химической разведки. Для доставки десанта в район высадки использовался полк вертолетов Ми-4 в составе 27 боевых машин.

Для дозиметрического сопровождения и контроля за радиационной обстановкой были выделены и действовали вместе десантом четыре офицера-дозиметриста, из расчета по одному на каждую десантную роту, а также старший дозиметрист, который сопровождал головную машину командира полка. Основной задачей офицеров-дозиметристов являлось исключение возможности посадки вертолетов и высадки десанта на местности с уровнем радиации выше 5 рентген в час и, кроме того, осуществление контроля за выполнением личным составом десанта требований по радиационной безопасности.

Весь личный состав десанта и экипажи вертолетов были обеспечены средствами индивидуальной защиты. дезактивации и необходимым количеством дозиметрических приборов. Чтобы не допустить попадания радиоактивных веществ в организм солдат, было принято решение десантировать личный состав без продовольствия, запасов питьевой воды и курительных принадлежностей.

Взрыв ядерной авиационной бомбы, сброшенной с самолета Ту-16, поднявшегося на высоту восемь км, произошел в 270 метрах от земли. Тротиловый эквивалент взрыва составил 38 кт.

Через 25 минут после взрыва, когда прошел фронт ударной волны и облако взрыва достигло максимальной высоты, дозоры нейтральной радиационной разведки выехали на автомобилях с исходного рубежа, произвели разведку района взрыва. обозначили рубеж высадки и сообщили по радио о возможности десантирования в районе взрыва. Рубеж десантирования был обозначен на удалении 650-1000 метров от эпицентра. Его протяженность составляла 1300 метров. Уровень радиации на местности в момент высадки десанта составлял от 0,3 до 5 рентген в час.

Посадка вертолетов в назначенном районе была произведена через 43 минуты после ядерного взрыва.

Через 7 минут после посадки вертолеты взлетели для следования в пункт специальной обработки. Через 17 минут после посадки подразделения десанта вышли на рубеж, на котором закрепились и отбили контратаку противника. Через 2 часа после взрыва был объявлен отбой учению, после чего весь личный состав десанта с вооружением и боевой техникой был доставлен для проведения санитарной обработки и дезактивации. (там же)

кстати, амеры проводили свои учения Desert Rock в более жестки условиях прочитать можно там же). Выводы все же тут продублирую

В отличие от тех же учений Desert Rock, Тоцкие и Семипалатинские учения проводились с гораздо более строгими мерами безопасности. Строгий дозиметрический контроль, большое время ожидания после взрыва, укрытия для личного состава, средства защиты – за безопасностью следили на более высоком уровне.

Разумеется, в ходе учений были возможны различные ЧП, связанные с человеческим фактором. Говорят, во время Тоцких учениях группа солдат, разбирая завалы, отказалась одеть защитное снаряжение. Другая группа солдат якобы сохранила обмундирование. Говорят, часть местных жителей, выселенных из попавших под взрыв деревень в специально построенные для них новые дома, перенесла впоследствии эти дома на старые места. Возможно - не будем обсуждать, правда ли это. В любом случае, это уже не вина государства, и тем более не его злой умысел, а результат обычного человеческого разгильдяйства. Со стороны же государства всё было сделано разумно и со строжайшим соблюдением мер безопасности, с соблюдением мер безопасности более строгим, чем в самой демократической стране мира. Так что говорить об «испытаниях на людях» - чистейшей воды ложь, абсолютно антиисторичная.

Людям же, уверенным, что в 10 км от эпицентра взрыва мощностью 40 килотонн имеется расплавленный песок – можно посоветовать только попытаться вспомнить, чему их учили в школе на уроках НВП и ГО.

Что касается «погибли 43 000 солдат», то тут мы опять-таки имеем дело с откровенной ложью. Естественно, во время учений никто не погиб, и авторы этой жареной сенсации, прекрасно зная об этом, просто так хлёстко формулируют свою мысль, подразумевая, что 43 000 солдат якобы умерли позже, в результате последствий облучения. Однако в реальности речь идёт об извращённой интерпретации того факта, что к 2004 году в живых осталось около 2 000 участников этих учений. В учениях участвовали люди возрастной группы 20-40 лет, прошло 50 лет и возраст бывших участников колеблется от 70 до 90 лет. Даже самые молодые из участвовавших в учениях стали глубокими стариками. В современной России, увы, мало кто из мужчин доживает до 70 лет – и дело тут отнюдь не в Тоцких учениях.

«результаты проведенного в 1994-1995 гг. российскими и американскими специалистами изучения радиоэкологической обстановки на территории Тоцкого полигона и в прилегающих к нему районах полностью подтвердили данные о радиационных параметрах, полученные ранее специалистами Ленинградского НИИ радиационной гигиены и других научных учреждений. Результаты последнего радиоэкологического обследования Тоцкого полигона свидетельствуют о том, что радиационная обстановка на его территории характеризуется параметрами естественного радиационного фона».9)

Что же касается проживающих рядом с районом учений, то их здоровье не отличается от среднего по стране: «Средний прирост смертности в области от злокачественных новообразований (в 1970 г. - 103,6, в 1991 г - 173 на 100000 жителей), равный примерно 35% в год, соответствует средним показателям в Российской Федерации и в других европейских государствах»)

Стоит так же отметить, что сравнение подобных учений в США и СССР, однозначно показывает, что в СССР ни когда не доходили до такого пренебрежения мерами безопасности участников, как в США.[/i]

Чисто для напоминания, тот самый текст Мимохожего про ядерный взрыв, там две три части.
http://glav.su/forum…#msg657131

Цитата: pro-Horror-off от 16.01.2012 16:29:04

Тем более - до сих пор есть живые свидетели (!). В 1995 году средний возраст выживших в атомной бомбардировке был около 66 лет. В 1990 году около 54% ​​населения переживших бомбу еще были живы, а с 1995 года чуть более 50% были живы. В зависимости от возраста на момент облучения, более 90% из оставшихся в живых ( а это более 280 тысяч) , что подверглись облучению жили и/или живут и здравствуют. Средняя доза, полученная группой выживших составляет около 200 мЗв.

Немного дополню. В когорте "переживших взрывы" Хиросимы и Нагасаки (LSS- Life Span Study) насчитывается 86572 человека. На 1990 от рака умерло  7578 чел., что превышает "ожидаемое количество" смертей "необлученных" (7244) на 334 чел. или на 4,6%.  Это, конечно, мизер.  Но это, как бы в среднем по больнице, (как уже говорил товарищ Прохоров, средняя доза 200 мЗв). Для получивших дозу больше 500 мЗв (50 рентген) - дела похуже, число умерших будет больше 30%. В утешение могу только сказать, что это произойдет не сразу: "солидные раки" имеют  скрытый период развития болезни в лет 15.
От лейкемии (на 1990) умерло 249 чел (ожидаемое 162).  Заболевание редкое, заметное приращение начинается с 0,2-0,5 Зв.

Цитата: problemsolver от 16.01.2012 23:21:54
Чисто для напоминания, тот самый текст Мимохожего про ядерный взрыв, там две три части.
http://glav.su/forum…#msg657131

Ну этим меня не удивить - я про Седан-тест 1962 г. в Неваде слышал. 104 килотонн
http://www.youtube.c…sLZ4bUTDYM


Там как раз сделали все, чтобы кк можно больше загрязненых материалов получить (не специально - хотели для американского народного хозяйства ядерные взрывы приспособить). Получили только искусственный кратер (390 на 100 м) - теперь достопримечательность и нац.парк.
http://www.satellite…om/id/1631


Получили радиоактивные облака, которые разделены на две части, поднявшись на 3,0 км и 4,9 км. И выпали  аж во-о-он где


Напомню - Невада это там


Касательно самого кратера - более 10 тысяч посетителей в год посещают этот кратер через бесплатные ежемесячные туры  Министерства энергетики США и Национальной администраци по ядерной безопасности штата Невада. И про массовые смерти туристов никто не слышал

Цитата: pro-Horror-off от 17.01.2012 00:36:28
Касательно самого кратера - более 10 тысяч посетителей в год посещают этот кратер через бесплатные ежемесячные туры  Министерства энергетики США и Национальной администраци по ядерной безопасности штата Невада. И про массовые смерти туристов никто не слышал

Ну 10 тыс посетителей в год - это будет на уровне погрешности, даже если они что-то там подхватят, да и не все, наверняка.
Помнится, у этой дебильной нации были популярны в том числе просмотры самих ядерных взрывов - но вряд ли кто-то будет утверждать, что это всего лишь прикольное шоу

Цитата: problemsolver от 17.01.2012 07:14:36
Ну 10 тыс посетителей в год - это будет на уровне погрешности, даже если они что-то там подхватят, да и не все, наверняка.
Помнится, у этой дебильной нации были популярны в том числе просмотры самих ядерных взрывов - но вряд ли кто-то будет утверждать, что это всего лишь прикольное шоу

а вы давайте не перевирайте цифры, вы специально подменяте слова так как будто даже смерть этих 10тыс. на фоне 300миллионов населения америки будет на уровне стат. погрешности.

а на деле речь идет о том что среди этой группы в 10тыс. ежегодно - не выявлено никаких случаев не то что лучевой болезни - но и каких либо негативных проявлений от посещения старого кратера от ядерного взрыва.

Цитата: Petrov-Vodkin
Хотел бы спросить местных знатоков, в случае ядерной 3МВ, как думаете сколько достанется Томску.

за блестящие разоблачение Авантюристом планов мирового империализма, место его пребывания империалисты будут бомбить особо тщательно

Цитата: pro-Horror-off
Ну целями могут быть "Контур", ТПЗ и НПЦ «Полюс»  - но вряд ли, учитывая их состояние. Скорее достанется Северску (Томск-7). 12 км - солидное расстояние. Так что можете спать спокойно.
Вот тут список с картой объектов возможных ударов
http://www.nationals…litary.htm

Вообще-то я ждал замечаний типа "Ну вот, ядерный лакировщик нарисовался!". Хотя загляни на ветку Мимохожий, он не преминул бы заметить, что кистъ моя дрожала и что из палитры я выбрал преимущественно мрачные краски. Впрочем, пока не проведены натурные испытания на миллионнике, любой сценарий, по которому не поставлено кино, останется пылящимся на полке сценарием...

Приведенная Прохоровым карта меня слегка позабавила... Первый взгляд был на Саров, и от Серпухова на восток от него у меня глаза полезли на лоб...  Потом увидев и Калугу на восток от Саратова, я немедленно успокоился, так как вспомнил наш студенческий капустник про американского шпиона, что искал Обнинск на Оби...

И хотя на ней не хватает таких очевидных целей как Волгодонск с Новороссийском и с Кировск-Чепецким и Курской с Калининской и Ленинградской и Смоленской АЭС... ой! доподсказываюсь!... , да и значки на мой вкус расставлены весьма произвольно, представление она дает правильное.

P.S. Уже вдогонку, не успел заметить этот пост:

Цитата: Медвежуть
Наверное уместнее задать вопрос в ветке "Ядерная война - ущерб, последствия, возможности для выживания". Там это уже все было.
Смотрите здесь http://www.nrdc.org/…an_ch5.pdf

Медвежуть выложил американские прикидки уничтожения населения России и их же прикидки, как Америка пострадает от нашего удара. Более урбанизированным Штатам придется чутка хуже.

Надо разбираться долго, и текст страдает некой неполнотой определений понятия "уничожение населения", но навскидку по процентам погибших он выглядит оптимистичней моего.

И уж если есть такой шанс, то как без рекламы одной из любимейших книг детства. Немало из описанного в ней было в детстве с увлечением опробовано, благо в деревне это было легко сделать: и лес, и луга, и болото, и пруды были под боком.  В ней, написанной сразу после Великой Отечественной, обобщен весь опыт выживания автора в блокадном Ленинграде:



Скачаете --- не пожалеете:

http://lib.aldebaran…robinzona/

Перепощу пост helg1980 с ядерной ветки от 26.11.2011 со ссылками на литературу для углублённого изучения.

Защита объектов народного хозяйства от Оружия Массового Поражения
http://www.odnagdy.c…_5868.html

Токсикология Отравляющий Веществ и защита от оружия массового поражения
http://www.odnagdy.c…_7612.html

Защита от атомного, химического и бактериологического оружия
http://www.odnagdy.c…_2173.html

Гражданская Оборона СССР. Это должен знать каждый
http://www.odnagdy.c…_3380.html

Защита от радиоактивных излучений
http://www.odnagdy.c…_6051.html

При скачивании с Unibytes
Жмем Бесплатно
Получить Пробный период на 24 часа. Без SMS!
Жмем "нет, спасибо"

Цитата: skotos
Живу в 8км от размещения С400 и в 8 км от ЭЗТМ И МСЗ(Электросталь). Нам дадут время повесиццо если нет ? ))

Боже - какое невежество.

Вот данные  - "The Effects of Nuclear War"  изданные Конгрессом США по поводу эффекта мегатонной ядерной бонбы
http://www.pbs.org/w…blast.html


1.Радиус: 1.7 миль (2.735 километра) - от зданий только фундаменты. Армироанные здания на границе стоят.Гибнуть 98 процентов населения

2.Радиус: 2.7 миль (4.345 километра) - от многоквартирных домов остаются  несущие конструкции, стены обваливаются. 50 процентов людей погибают, 40 процентов получают травмы

3.Радиус: 4.7 миль ( 7.56 километра) - верхние этажии зданий разрушены, выбиты стекла. 5 процентов погибших, 40 процентов раненных

4. Радиус 7.4 мили (11.9 километра) - зданиям нанесен минимальный ущерб.25 процентов раненных от выбитых стекол и лятящего мусора. 75 процентов - абсолютно невредимы

Но главное - средний заряд  амерский ядренных бонб 250 кт, мегатонного класса скорее исключение - к примеру бомбы B53 были ликвидированы еще при Клинтоне. При этом целей для атак у США  - 2500 (1995) (Брюс Блэр, старший научный сотрудник Института Брукингса), а зарядов  - 1700-2200
http://www.brookings…ns/50.aspx

«Когда в Нью-Мексико была взорвана первая атомная бомба, пустынный песок превратился в спекшееся зеленое стекло. Этот факт, согласно журналу Free World, привлек внимание некоторых археологов. Они проводили раскопки в долине Евфрата и обнаружили слой сельскохозяйственной культуры, датируемый VI тысячелетием до н. э., более ранний слой скотоводческой культуры и еще более древнюю пещерную культуру. Недавно они достигли очередного слоя, состоявшего из… спекшегося зеленого стекла»…

Данный факт настолько поразил автора статьи, что он сумел дать лишь следующий комментарий: «Только подумайте об этом!»

Разумеется, спекшееся стекло могло образоваться в результате мощных ударов молний во время грозы. Существует определенная разновидность археологических и геологических курьезов, называемая фульгуритами. Это ветвистые трубчатые сростки спекшегося зеленого стекла, образованные в результате ударов молний.

Но дело в том, что удары молний не могут превратить в более или менее однородную массу зеленого стекла целые области пустыни. Многие исследователи гипотезы о существовании палеоцивилизации пришли к выводу, что такие области появились в результате применения ядерного и термоядерного оружия в ходе древней войны.

Общепринятая академическая теория отвергает эту идею и указывает на то, что метеориты достаточного размера обладают достаточным запасом механической энергии для образования обширных стеклянистых площадей при падении в районе пустыни. Но дело в том, что метеоритные удары оставляют кратеры, в то время как воздушные ядерные взрывы приводят к высвобождению громадного количества тепловой энергии, расплавляющей кремниевую основу пустынного песка и грязи. Именно так выглядел слой «зеленого стекла»: никаких кратеров и огромные области спекшейся стеклянистой массы.
В поддержку этой гипотезы существует любопытное, если не устрашающее свидетельство применения атомного оружия против Египта, Ближнего Востока и Индийского субконтинента. На юго-западе Египетской пустыни, на границе Ливии, Чада и Судана есть громадная область спекшегося зеленого стекла, известная под названием «ливийское пустынное стекло». В Индии целые города были «витрифицированны» под воздействием огромной температуры. На каменных улицах лежат человеческие скелеты, которые часто держат друг друга за руки или имеют признаки обычной человеческой деятельности, словно внезапно сожженные и спекшиеся с расплавленным камнем. В окрестностях современного Бомбея находится самое поразительное свидетельство — кратер Лонар диаметром 2154 м:

Цитата: TRANSGRESSOR
Спасибо на этом.Мне фантастики хватает .
Вот например Вы в пионеры вступали? Спрашивали- что означает красная звездочка у принимающей стороны?
Я спросил.Ответ был такой:
*-Это  это символ пяти континентов в борьбе за коммунистическое будущее- политые кровью жертв...*
Хм? Пентаграмма старее чем этот мир..Является*символом*) золотого сечения..
И еще странное с ней -это символ многих армий ..
Вооруженных сил России - США и прочая прочая
Вот фантастика..

Фигня фиговатая. Пионеры - это специальные посвящённые комсомольцев. А вот комсомольцы - это:

Комсомольцы - секта, поклогяющаяся демону Комсе. Соотв. дослов. "молящиеся Комсе". Известны своими человеческими жертвоприношениями, в т.ч. и жертвоприношением детей (см. "октябрята" и "пионеры") Считается, что в обмен на эти жертвы Комса защищает сектантов от злобных духов воздуха (см. религиозный гимн "Вихри враждебные веют над нами"). В настоящее время человеческие жертвоприношения не проводятся, по крайней мере открыто.

Пионеры - специально посвящённые дети комсомольцев. Ранее приносились в жертву путём перерезания горла, в современном мире этим детям повязывают красный галстук, что символизирует перерезанную глотку.

Октябрята - дети в возрасте от 8 до 14 лет, раньше приносились в жертву закалыванием ритуальным кинжалом. Теперь носят красную звёздочку напротив сердца, что символизирует смертельный укол. Часто в середине звезды изображается сам Комса в виде человеческого воплощения.

http://www.tarusov.b…endar.html
Тема термоядерной зачистки планеты от населения становится сверх популярной..)

Цитата: Carleet от 19.01.2012 04:50:28Если хотите прикинуть воздействия ядерного взрыва на города - добро пожаловать на Ground Zero

Разве что для общего ознакомления Там кладут на карту правильные кружки, рельеф не учитывают совсем. А радиусы поражения могут зависеть от него кратно. Да и удары будут наносится не по геометрическому центру города.

Цитата: Carleet от 19.01.2012 04:50:28
Если хотите прикинуть воздействия ядерного взрыва на города - добро пожаловать на Ground Zero
http://www.carloslab…dZero.html

Вводите название города и мощность заряда - в ответ получаете зоны разрушений на Google Maps

Ну тут как бы больше пугалка, чем реальный ущерб.

Разрушения зависят от многих факторов. В основном от  избыточного давления (ударной волны) при подрыве  ЯО. Кстати, в наставлениях для  американской армии выживаемость (при соблюдении всех специальных наставлений и использования  подготовленных убежищ) при этом  давление или PSI определяют так:

20 кТ  - выживаемость в 0,35 мили (0,56 км) - по опыту Хиросимы и Нагасаки. В Хиросиме было 50% выживаемости гна расстоянии в  0,12 мили (200 метров) от эпицентра. Бомба взорвалась на  высоте 1850 футов (563.88 метра). Бетонные конструкции в эпицентре выстояли.
600 кТ (напомню - типичная мощность  ЯО США) -  1,1 мили (1,8 км)
20 MT (это у России, у США вроде максимум 15 МТ) - 3,5 мили (5,6 км)

Человек может выдержать до примерно 35 PSI  избыточного давления от ядерного взрыва (1% смертности)

Скорость ударной волны определили так для 20 кТ:
1 миля (1,6 км) - 89 м/с (200 миль / ч)
3 мили (4,8 км) - 21 м/с (47 миль / ч)
10 миль (16 км) - 2 м/с (5 миль / ч)
30 миль (48 км) - 0

Скорость ударной волны определили так для 600 кТ:
1 миля (1,6 км) - 447 м/с (1000 миль / ч)
3 мили (4,8 км) - 94 м/с (210 миль / ч)
10 миль (16 км) -  23 м/с (51 миль / ч)
30 миль (48 км) - 2 м/с (5 миль в час)

Скорость ударной волны определили так для 20 МТ:
1 миля (1,6 км) - тотальная скорость
3 мили (4,8 км) - 536 м/с (1200 миль / ч)
10 миль (16 км) - 87 м/с (195 миль / ч)
30 миль (48 км) -  21 м/с (47 миль / ч)