Цитата: Брянский от 17.08.2022 05:45:31Вот поэтому нужна тяжелая БМП которая сопровождает танки и высаживает штурмовиков в 50-100-200 м от переднего края противника.
Наличие тяжелых БМП в действующих частях требует новой тактики и структуры танковых подразделений.
Должны быть смешанные подразделения.
В идеале танковый взвод в тяжелой штурмовой бригаде должен иметь на вооружении 2 танка T-14 + ТБМП T-15.
Цитата: ii от 17.08.2022 08:52:29Скажем, левая в паре будет, ладно, обездвижена (миной например), правая что должна, предположительно, делать?
Цитата: AlexanderII от 17.08.2022 08:10:08А отзывы от иракцев были? Снаряд с 3 кг ВВ? У них в FM написано, что применяется для пробивания дыр в бетонных ограждениях. Готовы постоять с другой стороны стеночки или в комнате, куда он влетает?
Цитата: инженер71 от 17.08.2022 11:31:34в каком-то первом предложении д.б не КОС ? (кумулятивно-осколочный)
Цитата: mse от 17.08.2022 11:18:51Ну, проведите мысленный эксперимент "постоять за стеночкой", в которую прилетает ОФС. В случае "универсального", не повезёт тем, кто находится вблизи струи и тем, кому просто не повезло.Может даже ударной волной никого не контузит. Она "за стеночкой". В случае ОФС не повезёт всем. Даже тем, кто в соседних комнатах. Когда стреляют по пехоте, за естественными укрытиями, бетонных дыр делать не надо. Надо много тяжёлых осколков, с хорошей "диаграммой" разлёта. Пиндотанкист писал, что близкий разрыв "универсального" снорята не приводил к нейтрализации пехоты. Т.е. попадать надо в тютельку, что странно. Так и написано, "были разочарованы".
Цитата: инженер71 от 17.08.2022 11:26:29Представлен такой башенный модуль для БМПТ.
Цитата: AlexanderII от 17.08.2022 11:12:02Брянский, Вы все время пытаетесь косплеить ВОВ.
Зачем Вам закреплять Т-14 и Т-15 на уровне взвода в ошс.
Мин. тактическая ед-ца пехоты, способная что-то решить - взвод. Взвод это 3 ТБМП, взводу придается дополнительно 1-2 танка для штурма чего-то (часть ВОП, здание в городе, часть улицы в н/п).
Оптимально для иметь для танковых батальонов на УТГП "Армата" 2 тр на Т-14 и мср на Т-15. А также батарею 120мм самоходных минометов.
Но в целом да, подразделения на платформе "Армата" это части прорыва.
Цитата: AlexanderII от 17.08.2022 11:44:06Вы что-то слышали о поражениях л/с внутри лёгкой БТТ с проломами брони и затеканием УВ?
Напомню что такие случаи сплошь и рядом даже при использовании ПГ-7ВЛ по лёгкой броне с 2,2 кг массы (что-то около 1,5 кг ВВ окфола вроде). Как Вы думаете, при 3 кг будет наблюдаться такой эффект?
Цитата: AlexanderII от 17.08.2022 11:44:06Ну помимо всего прочего поражение вторичными осколками, находящихся за стеночкой.
Если брать типичную арабскую постройку, это как правило газобетон стены и несущие опоры из монолита. Развалит к едре фене. Ещё раз напомню, что использование данных снарядов для орг-ии проломов у стенах, через которые потом будет входить в строение пехота (рекомендуется стрелять или несколько раз и использовать для расширения дыры, чтобы пролезть накладной заряд) прямо указано в их FM.
Цитата: AlexanderII от 17.08.2022 11:44:06Т.е. в мемуарах, не то чтобы неправда, но скажем так "окопная правда". Кроме того в арсеналах НАТО вполне имеются полноценные 120мм ОФС. И таковые даже были в БК танков USMC. Как Вы думаете, существует ли стандартная процедура "зашивки" в СУО снаряда с другими баллистическими характеристиками?
И да универсальный КОС у них это с одной стороны следствие того, что Амбраша изначально тяжёлая ПТСАУ. Потом снижение риска поражения БК. И 3-е!
Работа по целям вблизи своей пехоты. Минимизация ущерба для своих.
Цитата: Брянский от 17.08.2022 12:03:48Суть в том что Т-14 и Т-15 не должны придаваться другу-другу, а и постоянно жить, работать и воевать вместе, в любви и согласии, в одном подразделении.
Цитата: AlexanderII от 17.08.2022 10:19:52Если бы Вы прочли меня внимательно, без личных пристрастий к моему аккаунту, то услышали бы, что я и написал, что скорее всего основной БМП в наших ВС и будет БМП-3. Возможно с какими-то изменениями в комплексе вооружения. Хотя конечно К-25 в любом вар-те в этом плане лучше.
И я написал, что амфибийность в ущерб защищённости большинству линейных подразделений, за исключением МП, ВДВ и части разведывательных подразделений не нужна. Впрочем БМП-3 с навесной ДЗ вполне себе плавает. Вот только где на машинах эти якобы "уже закупленные и лежащие на складах, потому что мехводы на учениях обдерут" комплекты ДЗ?
Цитата: mse от 17.08.2022 12:04:13Ессно, если открыты люки или есть отверстие для затекания УВ. А так, часто и густо, пробития кумулятивом, без каких либо последствий. Разве что на пути строуи не окажется что-то или кто-то.
А если брать типичную европеицкую, то там кирпич-бетон-камень. И вообще, как-то плавно бетонная стена превращается в стену из газобетона, Ну да ладно. Вообще-то странно иметь отдельный снорят для проделывания дыр для своей пехоты. Вот не окажется поблизости Абрамса и как ей быть?
Интересно, ОФС с такой задачей справится или нет? "Достаточно одной таблэтки"(С) И никакого накладного не нужно..
Честно говоря, это напоминает известное "мы твой недуг в подвиг обратим".
Цитата: Брянский от 17.08.2022 12:03:48не штурмуют УРы и города здесь и сейчас (и тогда тоже) взводами
Это делают штурмовые группы, то что я предлагаю это основа штурмовой группы, которой дополнительно могут быть приданы саперы, пара отделений пехоты для зачистки и удержания, САУ, ТОС, и пр.
Ну можно и другой расклад для взвода - 2 ТБМП T-15 + T-14 со 152 мм штурмовым орудием.
Суть в том что Т-14 и Т-15 не должны придаваться другу-другу на время операции, а должны постоянно жить, работать и воевать вместе, в любви и согласии, в одном подразделении.
Возможны варианты на уровне роты - 2 взвода ТБМП + 1 танковый взвод,
Тут же нужно что бы экипажи ТБМП и их десант могли с закрытыми глазами, по мышечной памяти, работать с танками.
Примеров когда в СВО танки применяли "голыми" , вообще без поддержки пехоты - множество.
и в том числе как раз ввиду отсутствия слаженности между танковыми и пехотными подразделениями.
последствия этого зачастую печальные
Цитата: mse от 17.08.2022 12:04:13Вообще-то странно иметь отдельный снорят для проделывания дыр для своей пехоты. Вот не окажется поблизости Абрамса и как ей быть?
Цитата: Брянский от 17.08.2022 12:15:04увы, К-25 точно не будет, не шмогли промыслы в него...(двигатель?)
Будет "Манул" и то, не раньше чем через три года
Это БМП-3 с передним расположением двигателя и боевым модулем от К-25 (ибо СУО у БМП-3М оказалось непомерно дорого).
И сказали что без навесных поплавков он вообще не плавает, а с навесными наверно плавает.. но не глубоко
Цитата: AlexanderII от 17.08.2022 12:32:21Отдельно доставляет желание иметь штурмтигр со 152мм дрыной.
Цитата: AlexanderII от 17.08.2022 12:20:07Причем тут открытые люки? Силы 1,5 кг ВВ как правило хватает (как повезет), чтобы проломить броню того же БТР-80 или БМП-2. Почитайте историю появления БМП-2Д и БТР-70Д что-ли...
А что сразу европейская? Вы д сами за Ирак говорили...
Цитата: AlexanderII от 17.08.2022 12:20:07Я ж объяснил историю появления американского универсального КОСа. Это их тараканы. Я просто к тому, что снаряды эти вовсе не безобидные, как Вы тут пытаетесь рассказать. Да, классический ОФС лучше. Спору нет.