Сравниваем танки

Цитата: оконщик от 12.08.2016 22:13:10если мто частично под водой, то как танк переживает такие утопления в чаче?  откуда забор воздуха для двигателя?

      Жалюзи видны, так что воздух возьмёт если не поймал гидроудар. Но я бы не рискнул заводить. Судя по лопате у л/с, командир тоже.

Цитата: marrakesh от 12.08.2016 23:03:41Лопата для того, что бы мехвода откопать

      А крюки не надо, нет? Потому как тут без тягла вылезти не получиться.

Цитата: rommel.lst от 12.08.2016 12:28:27Больше уже, ИМХО. Оригинальный 90й весил 46т.
Сварные башни полегчали, конечно, но обвесы потяжелели изрядно..

Т-90МС - 48т. Т-90М (для ВС РФ будет проведена модернизация в него парка Т-90А) - 50т. Даже чуть больше, кажется.

Т-14, конечно, весит еще больше, но сравнивать их некорректно, совсем другие технологии бронирования и другая компоновка.

Цитата: 753 от 12.08.2016 17:24:57Британия желает модернизировать свой устаревший основной танк "Challenger 2".
Немецкая фирма Rheinmetall послала заявку на тендер по модернизации британского танка.
 http://www.rheinmetall-defence.com/en/rheinmetall_defence/public_relations/news/latest_news/aktuellesdetailansicht_1_10880.php

Эта музыка будет вечной(с)

Они сколько лет назад собирались свое 120мм нарезное угребище на нормальный "Рейнметалл" поменять? А все грошей нема. Ну и сейчас что-то помешает, однозначно.

"Китайские катки" были уже?

Не смог найти фото сегодняшнего биатлона (нашел, но не уверен что 13 августа), но мне всё не даёт покоя башня Т72  (вроде у белорусов) - как-то мало модулей ДЗ  возле ствола - такая большая проплешина получается.

Цитата: kpox от 13.08.2016 17:59:02"Китайские катки" были уже?

http://pp.vk.me/c637…a4wCO4.jpg в лучшем качестве

На "гребенке", вроде, потеряли. Да не просто, вон, каток-то..
Вот момент прое... утраты военным способом ОК.
https://pp.vk.me/c63…WfZU2s.jpg (не вставляется даже с уборкой s)

Сделали, блин, облегченный псевдотанк, и так-то брони там не было толком, а тут ее, по ходу, нету вообще. Люки БТРной толщины, корпус уменьшенный. Ну и облегчение ХЧ явно затронуло не только ОК. Вот и результат.
https://pp.vk.me/c63…wSWsrk.jpg


Надеюсь, они этот хлам будут в более прочном виде для войск выпускать?

Ну и у нас, соответственно, вот
С чем и поздравляем.

Цитата: marrakesh от 13.08.2016 22:25:33
Как писал здесь один камрад: у китайцев два вида конструкционных материалов - железо и не железо.
Теперь видно, что и железо у них - только одного сорта.

       Ага, как писал Мимохожий про этот сорт железа: "сталь марки ХРЖ (х@$вая, ржавая железяка)".

Цитата: marrakesh от 13.08.2016 22:25:33
Как писал здесь один камрад: у китайцев два вида конструкционных материалов - железо и не железо.
Теперь видно, что и железо у них - только одного сорта.

ИМХО, опасно  это ибо за легковесным стебом можно не увидеть леса. Они при всем при том не просто сохранили подвижность, но еще и отстрелялись. И танк вполне себе скоростешку держал и маневрировал. К тому, китайские товарищи усердно учатся. Не на отъе.ись, а прилежно.

Цитата: andi1002 от 13.08.2016 23:38:55ИМХО, опасно  это ибо за легковесным стебом можно не увидеть леса. Они при всем при том не просто сохранили подвижность, но еще и отстрелялись. И танк вполне себе скоростешку держал и маневрировал. К тому, китайские товарищи усердно учатся. Не на отъе.ись, а прилежно.

А что сложного без катка ехать? Любой танк сохранит подвижность без одного катка, да и без двух, бывало, после подрывов уезжали себе. Понятно, после починки гусеницы. Ехать-то этот аппарат ехал, да только не разулся он явно потому, что Будда помогал. Повезло просто. Просто мухлеж - не способ победы. Танки лучше, что ли, станут теперь? Чем новая модификация 96го лучше старой (если брать войсковую версию, одеть обратно ДЗ и т.п.)? СУО явно та же, брони как не было - так и нет, может, еще меньше стало (крыша точно тоньше стала, люки те же вообще бумажные). Подвижность выросла - и чем она поможет танку без брони? Был такой очень подвижный танк, АМХ-13. Считалось, что сможет маневрировать на поле боя, и обойтись без брони. Обходился, да. Если доезжал до надежного укрытия. И больше - ни с места.
Были и другие, почти столь же подвижные и почти столь же картонные танки, типа Леопарда-1 или АМХ-30. Да и прочие западные тех лет тоже не очень понятно, на что рассчитывали в столкновении даже с Т-55/62. Подвижность недаром стоит ТРЕТЬЕЙ в формуле боевых свойств танка. Она нужна, конечно.

[movie=400,300]http://youtu.be/3EPOY7baMAU[/movie]

[movie=600,450]http://youtu.be/XZHgonqezaY[/movie]
Вырезать в качестве у меня ума не хватает.
Полную запись эстафеты можно посмотреть тут: http://torrent-tv.ru/tv-archive-online.php?record=902472918
Момент с гребёнкой в начале 43-й минуты.

У BMPD появилось любопытное интервью с ГИ завода им.Малышева о перспективах БМ Оплот.

Проясните такой момент: 

Цитата: ЦитатаВ связи со сближением с НАТО… есть ли возможность перевести "Оплот" и прочие наши танки на стандарты Альянса?


Такая возможность есть. Можно решить вопрос с переходом на НАТОвский калибр пушки. Существует полный пакет наработок, не только на бумаге, но и в металле, по 120-мм пушке стандарта Альянса с унитарным выстрелом. Изготовили такой ствол наши сумские коллеги-поставщики. Для его установки требуется минимальная модернизация танка.

Это как минимальная модернизация?

Полный текст тут

Цитата: Vistavod от 14.08.2016 05:19:09У BMPD появилось любопытное интервью с ГИ завода им.Малышева о перспективах БМ Оплот.

Проясните такой момент: 




Это как минимальная модернизация?

Полный текст тут

Всего лишь новая башня с новым забашенным МЗ, как на опытном "Ятагане" .
С учётом реального производства орудийных стволов и тем более 120 мм танковых унитарных снарядов - "хохол думкою богатеет".

Цитата: Советчик от 14.08.2016 08:43:34Там ещё были слова про унитарный снаряд. Куда нигру-заряжающего сажать будем?

Унитарный снаряд не равняется нигеру-заряжающему - смотрите на Леклерк, корейский К2, японские танки.
Да и как я уже писал, Харьков уже делал забашенный МЗ на Т-84-120 "Ятаган".

Цитата: Tlan от 14.08.2016 11:42:58Судя по видео с Россия1, ленивец отвалился из-за проблем с подшипником. Старая китайская ошибка на экономии. Пластиковые сепараторы в подшипнике вместо латунных. Сепаратор дохнет из-за перегрева, шарики сбиваются в кучу - результат характерное такое биение на оси с окончательным развалом обоих сепараторов и полное разрушение подшипника. Внутренний обод остается на оси, наружный уходит вместе с ленивцем.

       Только "ленивец" (а правильно всё таки - направляющее колесо) находиться выше и спереди. И на него танк не опирается. Его предназначение - натягивать гуску. Отвалился опорный каток.

Вопрос к танкистам. В танковом биатлоне 3/3 выбивали довольно редко, но разве в современном танке суо не учитывает сама все? Почему идут лютые промахи в тепличных условиях? Мне как недопрограммисту, кажется, что имея все данные (насколько я знаю на Б3 даже датчик ветра имеется) и имея знания баллистики, можно учесть все и получить чуть ли не 100% шанс попадания в автоматическом режиме. Почему это происходит?

В России скоро будет представлена модель нового многоцелевого транспортёра БТ-3Ф (вместо старого МТ-ЛБ).
Экипаж 2 человека + 15 солдат десанта.
http://www.armyrecognition.com/weapons_defence_industry_military_technology_uk/russian_company_tractors_plants_concern_to_unveil_new_bt-3f_tracked_amphibious_armoured_apc_tass_11408161.html

Цитата: КТ315 от 14.08.2016 17:28:121. Волнение. Кто участвовал в соревнованиях, тот знает что это за коварная штука. 
2. В мире нет ничего идеального, поэтому пушки и снаряды изготовляются с некой погрешностью. Это приводит к рассеиванию снарядов. Причем, чем настильнее траектория (т.е. чем дальше от расстояния прямого выстрела), тем больше рассеивание из-за падающей скорости и как следствие потери устойчивости снаряда на траектории. 
3. Наложите на предыдущий пункт погрешности лазерных дальномеров и получите недолеты и перелеты. На биатлоне таких типов промахов довольно много. 
4. Атмосферные датчики могут учитывать данные только в одной точке - у танка. Но, по ходу траектории полета снаряда эти данные могут существенно меняться, вплоть до смены ветра на противоположное направление. Никакое СУО этого учесть не может. И если на дальности прямого выстрела атмосферные условия не сильно влияют на снаряд и их в принципе можно смело игнорировать, то при стрельбе по настильной траектории они играют существенную роль.
Поэтому когда Вам бывалые танкисты начинают травить байки про то, как они с 5 км мухе в глаз попадали... значит они никогда не участвовали в соревнованиях и немножко сказочники

Да про максимальную дальность понятно. А именно про биатлон, там дистанция же 1 км. Разве для такой дистанции суо не дает идеального попадания, сколько там, 3-х метровая мишень?

Цитата: Vistavod от 14.08.2016 05:19:09У BMPD появилось любопытное интервью с ГИ завода им.Малышева о перспективах БМ Оплот.

Проясните такой момент: 




Это как минимальная модернизация?

Полный текст тут

Текст написан провалившимся к нам, через дыру в пространстве-времени, пришельцем из Вселенной Мира Перемоги. Т.к. к нашей реальности у него отношения никакого.

Цитата: ЦитатаТанк "Оплот" - современная боевая машина, которая эффективна как при оборонительных, так и при наступательных военных действиях.

В манямире

Цитата: ЦитатаСегодня с Минобороны решается вопрос о включении этого танка в гособоронзаказ. При этом предполагается изготовить его в достаточно большом количестве. "Оплот" обязательно начнет поставляться на нужды украинской армии.

Учитывая, что бабла, ввиду отсутствия кредитов, нету даже для оплаты ремонта в рамках ГОЗ - ага, верю. Но в Мире Перемоги и не такое возможно. Там щирые всраиньцы перемогают москалив....

Цитата: ЦитатаА пока танк идет на экспорт в Таиланд, намечаются переговоры с другими заинтересованными в нем иностранными заказчиками. Ведь экспорт - это также важно для страны: идет приток валюты, поднимается имидж государства, а вырученные деньги с успехом используются для ремонта и модернизации производственных мощностей предприятия и техники уже находящейся на вооружении нашей армии, значительно увеличивая количественный состав танковых подразделений.

Очень хочу посмотреть на идиотов, которые СЕЙЧАС свяжутся со свиньями.

Цитата: ЦитатаПри этом на руку Украине играет международная изоляция России. Многие страны отказываются от сотрудничества с этой страной в пользу украинских производителей бронетехники. Так, одна из стран южной Африки сейчас планирует обновить свой танковый парк. Туда пытался зайти Кремль со своей техникой, но получил однозначный отказ от лица властей, которые не хотят связываться с Москвой.

Сало закапало из планшета.

Цитата: ЦитатаАфриканцы готовы отдать приоритет Украине и в связи с тем, что мосты у них грузоподъемностью до 50 тонн и им нужен танк примерно в этой весовой категории - российские тяжелее. Масса "Оплота" вписывается в эти рамки. К тому же наши конструкторы работают над вопросом снижения его веса.

Этот чмудак, выдающий себя за "главного инженера", не знает, что Ололот весит более 51 тонны, в отличие от Т-90МС (48) и Т-90М (чуть более 50). И тяжелее у нас только Т-14, но надо быть свиньей из хлева, чтобы сравнивать этот шахидмобиль на гусеницах (см. конструкцию, "эффективность" и вес ВВ в кумДЗ) и "Армату".

Цитата: ЦитатаБМ "Оплот" обладает уникальными возможностями эффективной работы в условиях жаркого климата. При температуре 55 градусов ни один иностранный танк - хоть американский, хоть российский - не может работать нормально: он теряет скоростные характеристики.

Можно, я не буду смеяться? Уж как "бензопила" работает - любой, кто на Т-64 служил, знает. Ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО там не изменилось.

Цитата: ЦитатаБроневая защита, которая установлена на "Оплоте", достаточно эффективно обеспечивает защиту от кинетических и кумулятивных боеприпасов, в особенности - подкалиберных снарядов, которые летят с очень высокой начальной скоростью. Защититься от них, в отличие от кумулятивных, в разы сложнее. И броня "Оплота" держит такой удар.

Да, держит. Учитывая, что испытаний танка обстрелом в ходе ГИ так и не было. Точнее, профанации ГИ.

Учитывая, что там для установки ДЗ срезали пол-ВЛД - да конечно держит

Про переход на 120мм пушку, производства Сум, замену комплектухи из РФ на европейскую - из той же серии. Как это чмо стало главным инженером? Я понимаю, что там 7 гендиров поменялось, и нынешний - еще хуже предыдущих, но на таких местах можно бы держать и специалистов? Или лучше уже нет?