АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: valery913 от 29.05.2018 12:32:05Ну, по гамбургскому счету, так по гамбургскому, давайте посчитаем, уважаемые кроты.Ваши же цифры - 142 самолета в строю на 30.06.1949. К этому времени исполнялись два контракта на 33 и 188 F-86A,подписан допконтракт на 333 F-86А. Считать умеете? До следующего года должно быть сдано 412, у Вас 306.Предположим, что сотню добивали до сентября 1950 (момента постановки на конвейер Е), получается что в период активнейших БД ( с октября 1950 по июнь 1951 г.) сделали около 80 машин серии Е?(даже меньше, с марта 1951 идет D(заметим, это перехватчик, в боях в Корее участия не принимает))  Далее, поставлена на серию еще одна модификация, которую выпускали по времени дольше и больше всех - D (2504 шт ), все так же выпускают Е, однако за год дали двух модификаций почти столько же, как за довоенный год одной? Исходя из предоставленных цифр( если считать, что это общее производство всех модификаций), получается, что за период активных БД - 2 года с июня 1950 по июнь 1952 - основную модификацию фронтового истребителя(Е) произвели меньше, чем А за довоенный год - около 200-250 штук , так как с марта 1951 года начала производится модификация D  и до июня следующего года они производились, будем считать, в равных пропорциях, 1 к 1. Бредятина какая-то - за 2 года Е сделали меньше  чем А за один, заменив ими  самолеты в 4ИАГ и дополнительно вооружив 51 ИАГ? (с августа 1952 в производстве пошел F-86F). Где около 2 500 - 3 000 F-86 входящих в общую цифру выпуска, но, получается, ни принадлежащих ни к какой из выпускавшихся модификаций? Нет, нужны цифры выпуска с разбивкой по модификациям, с этими цифрами получается абсолютный бред.

Цитата: Arbyzoff от 29.05.2018 15:53:38С интересом читал вашу дискуссию, ибо кто кого победил в небе над Кореей интересно. Больше верится в советские цифры, чем в американские. Уж слишком много врут военные США. Хоть и ловят их на вранье, но лгать от этого меньше не стали, видимо у армии США это профессиональное. 
Когда ваш оппонент привел цифры производства Ф-86 по годам, решил глянуть в инете, верные ли они. Точные цифры не нашел, но почти сразу натолкнулся на две познавательные статьи в журнале Life от февраля 1952 года. https://books.google.ru/books?…&q&f=false
Автор первой статьи пишет о проблемах, с которыми столкнулась американская авиапромышленность при переходе на реактивную технику. Если кратко - в 1949 году выяснилось, что в силу ряда причин США не могут освоить массовое производство реактивных самолетов. Поэтому последующие два года американские компании решали задачи массового производства, в том числе строили новые производства, нанимали и обучали работников (одна только North American наняла дополнительно 2 тыс.чел. в 1950 году и 8 тыс.чел. в 1951 году), решали логистические, технологические и конструкционные проблемы. В конце статьи автор выражает надежду, что 1952 год станет переломным, и именно с этого года начнется массовое производство Ф-86 и других реактивных самолетов (напомню, журнал от февраля 1952 года).
Вторая статья рассказывает о трудностях конкретно с производством Ф-86, в статье очень подробно рассказывается о многочисленных проблемах с производством Сейбра и как North American эти трудности решает.
В общем, очень похоже, что действительно в период активных боевых действий с 1950 года по начало 1952 года, США испытывали трудности с производством Ф-86 и не могли удовлетворить запросы своих ВВС и только к середине 1952 года наладили массовые поставки Сейбров на фронт.
Вероятно цифры, приведенные SMF, правильные.

Цитата: Arbyzoff от 29.05.2018 17:05:51Нашел тут https://books.google.ru/books?…&q&f=false цифры по выпуску истребителей Ф-86 с разбивкой по годам и по модификациям
с мая 1948 по лето 1949 - 151 F-86А
с лета 1949 по лето 1950 - 304 F-86А
с лета 1950 по лето 1951 - 99 F-86А, 80 F-86E
с лета 1951 по лето 1952 - 218 F-86E, 111 F-86F
с лета 1952 по лето 1953 - 98 F-86E, 971 F-86F
итого чуть больше 2 тысяч истребителей F-86 выпущено до окончания войны в Корее

Цитата: Arbyzoff от 29.05.2018 15:53:38С интересом читал вашу дискуссию, ибо кто кого победил в небе над Кореей интересно. Больше верится в советские цифры, чем в американские. Уж слишком много врут военные США. Хоть и ловят их на вранье, но лгать от этого меньше не стали, видимо у армии США это профессиональное. 
Когда ваш оппонент привел цифры производства Ф-86 по годам, решил глянуть в инете, верные ли они. Точные цифры не нашел, но почти сразу натолкнулся на две познавательные статьи в журнале Life от февраля 1952 года. https://books.google.ru/books?…&q&f=false
Автор первой статьи пишет о проблемах, с которыми столкнулась американская авиапромышленность при переходе на реактивную технику. Если кратко - в 1949 году выяснилось, что в силу ряда причин США не могут освоить массовое производство реактивных самолетов. Поэтому последующие два года американские компании решали задачи массового производства, в том числе строили новые производства, нанимали и обучали работников (одна только North American наняла дополнительно 2 тыс.чел. в 1950 году и 8 тыс.чел. в 1951 году), решали логистические, технологические и конструкционные проблемы. В конце статьи автор выражает надежду, что 1952 год станет переломным, и именно с этого года начнется массовое производство Ф-86 и других реактивных самолетов (напомню, журнал от февраля 1952 года).
Вторая статья рассказывает о трудностях конкретно с производством Ф-86, в статье очень подробно рассказывается о многочисленных проблемах с производством Сейбра и как North American эти трудности решает.
В общем, очень похоже, что действительно в период активных боевых действий с 1950 года по начало 1952 года, США испытывали трудности с производством Ф-86 и не могли удовлетворить запросы своих ВВС и только к середине 1952 года наладили массовые поставки Сейбров на фронт.
Вероятно цифры, приведенные SMF, правильные.

Цитата: liv444.1 от 29.05.2018 16:00:38ВОЕННЫЕ ПОЛУЧИЛИ ПЕРВЫЙ МОДЕРНИЗИРОВАННЫЙ САМОЛЕТ-РАЗВЕДЧИК ИЛ-20М - ИСТОЧНИК

Ильюшин Ил-20М б/н: 90924

ГСИ, это еще не значит, что "военные получили", но ... уже есть на чем ГСИ те будут.
Кроме того, с этим связывают и недавние хорошие новости по Ту-214Р. 


Не имею понятия связаны ли по ОКР "Рецензент" оба этих самолета: Ил-20М и Ту-214Р, но ...
Практически одновременное завершение работ по ним сильно на это намекает.
Тоже Гут.

Цитата: Прерыватель от 29.05.2018 21:52:26"Не успели машину в произведенные записать, а ёё уже сбили. Зачем тогда бумагу марать зря. Не мы её произвели."
Можно еще глубже копнуть и посмотреть сколько было движков произведено такого типа как на них использовались. Если конечно такие данные кто-то хранит в открытом виде или в книгах публиковались.

Цитата29.05.2018 22:25:05
      Лондон. 29 мая. ИНТЕРФАКС - Стратегический беспилотный летательный аппарат ВВС США RQ-4B Global Hawk, способный вести разведку на сотни километров в глубину территории противника, во вторник совершил восьмичасовой полет вблизи границ Калининградской, Ленинградской и Псковской областей, следует из мониторинговых данных западных авиационных ресурсов.
       По их сведениям, американский дальний беспилотник с бортовым номером 10-2043, вылетевший с авиабазы Сигонелла на итальянском острове Сицилия, вошел в воздушное пространство Литвы со стороны Балтики в районе Клайпеды и в течение около полутора часов летал вдоль северной границы Калининградской области.
       Затем, перелетев в воздушное пространство Эстонии, разведчик ВВС США около двух часов курсировал вдоль западных границ Ленинградской и Псковской областей. Там беспилотник осуществлял полет с юга на север и обратно по линии от эстонского города Тарту до Финского залива на высоте около 16 тыс. м. Над акваторией Финского залива временами он, в частности, приближался к российскому острову Малый Тютерс на расстояние около 35 км.
       На обратном пути из Эстонии американский разведчик длительное время кружил к востоку от Калининградской области и у северо-западных границ Белоруссии в районе так называемого Сувалкского коридора, а потом вновь совершил пролеты вдоль северной сухопутной границы Калининградской области, находясь в небе над Литвой.
       После вылета с базы в Сицилии маршрут его полета проходил над Италией, Францией, Германией, Данией, Литвой, Латвией и Эстонией. В настоящее время он возвращается на базу в Италии, пролетая в небе над Францией.
       Как сообщалось, 11 мая этот американский беспилотник также вел разведку у западных рубежей России в регионе Балтики.
       В минувшее воскресенье он совершил полет вдоль линии разграничения в Донбассе, а затем у побережья Крыма и Краснодарского края. Вместе с ним в американской разведывательной операции у российских морских границ на Черном море в тот день принимал участие и патрульный противолодочный самолет ВМС США P-8A Poseidon с бортовым номером 168764, который базируется в Сигонелле на Сицилии.

Цитата: osankin от 30.05.2018 18:32:31

Цитата: BlackShark от 30.05.2018 20:23:52А когда и где сделано это фото, не подскажете?

Цитата: ol17 от 30.05.2018 08:59:50Для тех кто совсем не в теме (как я) советую посмотреть полудокументальный фильм студии Медиа Стар Корейская война Не думаю, что он полностью объективен, но общее представление об этой войне дает. 
На YouTube только трейлер, но можно найти полную версию на Одноклассниках.

Цитата: BlackShark от 31.05.2018 15:33:16А нахрена мне ради одного вопроса тратить на регистрацию время? Сами бы и спросили, раз там зареганы. Или сложно?

Цитата: Technik от 31.05.2018 16:05:40Возможно, это Жуковский. Ища это место, глянул гугль-карту - и о... (ну, далее понятно).

Цитата: ol17 от 01.06.2018 07:15:46Если это все таки Жуковский, то больше похоже на Мясищевскую стоянку или ЛИК МС-21 (они рядом). В пользу этой версии говорит забор на заднем плане.

Цитата: liv444.1 от 01.06.2018 10:20:38Да, судя по всему, это ЭМЗ им. Мясищева.
Думаю, что буду прав обведя кружочками стоянки:
Синий - ЛИИ им. Громова;
Зеленый -  Яковлев;
Оранжевый -  МиГ;
Красный - Сухой;
Желтый -  Туполев;
Фиолетовый -  ГСС (выкуплен или в аренде от Туполев);
Голубой -  Ильюшин.