АВИАЦИЯ и иные...
13,472,331
34,205
|
Старый Хрыч
|
| 21 янв 2021 22:13:23 |
!
Крыса.
Дискуссия 2.112
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась
runow и стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
- не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобномгаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Дискуссия 2.112
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась
runow и стибурМожет в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
- не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32
Нижний Новгород
54 года
Карма: +44.23
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 166
Читатели: 8
Регистрация: 21.10.2017
Сообщений: 166
Читатели: 8
Цитата: Салон62 от 26.08.2018 17:07:41Кто знает, какие требования к 6 поколению? ТТЗ - они под грифом...
Статистику отменили?
ФЦСО
Цитата: liv444.1 от 26.08.2018 17:07:49Тот же КнААЗ будет делать "композитное" крыло для CR-929. А производства "композитов" на КнААЗе нет. Как так?
На авиазаводе в Комсомольске-на-Амуре на вас смотрят как на неуча.
Цитата:
Число композитных деталей на самолете Т-50 в разы больше по сравнению с изделиями Су-30МК2 и Су-35С. Несмотря на то, что крупногабаритные детали из ПКМ изготавливает по кооперации ОНПП «Технология», трудоемкость изготовления композитных деталей на изделии Т-50 в цехе № 46 возросла в 8 раз, по сравнению с изделием Су-35.
В цехе № 46 для изделия Т-50 производят порядка 300 деталей из композитных материалов, из них около 100 – крупногабаритных, таких как панели элерона, флаперона, пола, законцовки ОЧК и другие.
Конец цитаты.
Источник: http://www.up-pro.ru…tnogo.html
Отредактировано: ФЦСО - 26 авг 2018 18:54:03
Ленинград
Карма: +730.36
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,201
Читатели: 19
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,201
Читатели: 19
Цитата: Салон62 от 26.08.2018 17:07:41Кто знает, какие требования к 6 поколению? ТТЗ - они под грифом...
У кого под грифом, а у кого уже и строится. Пока на бумаге. (раньше не видел, может, уже и баян?)
Подробнее здесь - но только пока что на англомове, на родном не нашел.
https://theaviationi…-air-show/
Интересно - BAE Systems решила перепрыгнуть поколение, и с 4-го (участие в Тайфуне) сразу в 6-е попасть?
Отредактировано: Technik - 26 авг 2018 18:54:56
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
57 лет
Карма: +1,336.95
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,111
Читатели: 8
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,111
Читатели: 8
Цитата: ФЦСО от 26.08.2018 18:51:11На авиазаводе в Комсомольске-на-Амуре на вас смотрят как на неуча.
На КнААЗе у меня Братик и Племянник работают.
Они на меня иногда смотрят и ногда меня слушают, но ... "молчат, как рыбы об лед"(ц)
Тем не менее, даже я понимаю, что вот это:
Цитата: ФЦСО от 26.08.2018 18:51:11Цитата:
... из них около 100 – крупногабаритных, таких как панели элерона, флаперона, пола, законцовки ОЧК и другие.
НЕ имеют ни какого отношения к ... "черному крылу".
57 лет
Карма: +1,336.95
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,111
Читатели: 8
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,111
Читатели: 8
Цитата: Flugkater от 26.08.2018 17:41:08А в чем самоценность механического производства именно на Соколе, или в Луховицах?
Предлагаете учинить "погром", как в САЗе?
Цитата: Flugkater от 26.08.2018 17:41:08Оно конечно, в советское время строили так, чтоб все было произведено на одном заводе, до последнего гвоздя.
Что было то было.
Сейчас "на повестке дня" - Центры компетенции.
Цитата: Flugkater от 26.08.2018 17:41:08Но в этом вопросе много тонкостей, и простым "надо, чтобы было" тут не отделаешься.
Это само собой.
Только помнится мне, что одна из Главных Проблем нашей Промышленности достаточно кол-ва Высококвалифицированных Специалистов рабочих профессий: слесарей -сборщиков, токарей, фрезеровщиков, сварщиков и т.д.
Их "тянут" откуда только могут ...
А тут предлагается тысячи таких людей "выкинуть на улицу"., в Нижнем и Луховицах.
Вот, например, на САЗ снова можно закупить станки хоть самые-самые, а вот Персонал для них где брать?
Давайте повторим для Нижнего и Луховиц "опыт" САЗа?
Или я чего-то не понимаю?
Вот с ФЦСО лично мне все понятно, он, типа, редактор журнала ...
Вот он когда свою "жопу в кресле греет", то ему нихрена не понятно, почему "сидушка" с "ножки" не падает.
Он наверняка даже "винт" от "болта" не отличает.
А уж вопрос про ... "Кембрик, Шильдик и Табулятор" - вообще из параллельной Вселенной.
Но ... Вы-то, вроде вполне Технарь!
Отредактировано: liv444.1 - 26 авг 2018 21:09:46
Ленинград
Карма: +730.36
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,201
Читатели: 19
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,201
Читатели: 19
Цитата: Flugkater от 26.08.2018 17:41:08А в чем самоценность механического производства именно на Соколе, или в Луховицах? Оно конечно, в советское время строили так, чтоб все было произведено на одном заводе, до последнего гвоздя. Но в этом вопросе много тонкостей, и простым "надо, чтобы было" тут не отделаешься.
Это Вы немножко перебрали. Иначе у авиазавода-"сборщика" не было бы нескольких сотен предприятий-смежников.
Если по планеру Ваше утверждение в какой-то мере можно (с большим натягом) считать действительности соответствующим - то в части, например, авионики - ни в коем случае. Уж тут не извольте сомневаться - один только ОЭПрНК, например - это сразу под десяток основных поставщиков, а сколько у них субподрядчиков - вот тут сотни и вылезают...
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
ФЦСО
Цитата: liv444.1 от 26.08.2018 21:02:54Вот с ФЦСО лично мне все понятно, он, типа, редактор журнала ...
Вот он когда свою "жопу в кресле греет", то ему нихрена не понятно, почему "сидушка" с "ножки" не падает.
Он наверняка даже "винт" от "болта" не отличает.
А уж вопрос про ... "Кембрик, Шильдик и Табулятор" - вообще из параллельной Вселенной.
Но ... Вы-то, вроде вполне Технарь!
Слушай, ты дюймовую резьбу на 1К62 нарезать сможешь?
Я - легко.
А как кубик выточить на токарном станке знаешь?
В интернете видео есть, а реально руками сможешь?
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
ФЦСО
Цитата: liv444.1 от 26.08.2018 20:35:57НЕ имеют ни какого отношения к ... "черному крылу".
Слушай, трепло, ты начал с того, что на авиазаводе в Комсомольске-на-Амуре нет производства деталей из композитов.
Причём тут "чёрное крыло"?
Ты же в этих вещах, что называется, не ухом, ни рылом.
Ты в курсе того, что технические ткани, которые идут в боевую авиацию стоят порядка 60 тыс. за кг? А ещё клей, который тоже отнюдь не дешёвый! В сумме получается материал, который НА ПОРЯДОК дороже самого дорого дюраля! И вот из этого сделана большая часть обшивки МиГ-35. Он в полном смысле слова ЗОЛОТОЙ!
Но при этом хуже Су-35 по всем параметрам!
ПО ВСЕМ!
Так на хера его покупать для строевых частей?
Отредактировано: ФЦСО - 26 авг 2018 21:48:48
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Technik от 26.08.2018 18:54:13У кого под грифом, а у кого уже и строится. Пока на бумаге. (раньше не видел, может, уже и баян?)
Подробнее здесь - но только пока что на англомове, на родном не нашел.
https://theaviationi…-air-show/
Интересно - BAE Systems решила перепрыгнуть поколение, и с 4-го (участие в Тайфуне) сразу в 6-е попасть?
Этому до 6 поколения (как и "Охотнику", кстати, тоже, кто-то чушь какую-то прогнал) - как до Канады ползком.
Строят они. Рендеры.
Но хватит о чуши, тут есть поинтереснее.
Видите гребни на законцовках крыла? Раньше их не было. Интересно, зачем они на этой машине появились, и является ли это экспериментом или нет?
Так-то на Су-34 сейчас потихоньку обкатывают ряд решений, которые скоро будут выкачены в виде Су-34М (не все, конечно, мне вот интересно, сбудется ли слух о том, что Су-34М избавится от ЦПГО, как Су-35С при переходе от Су-35 или нет)...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
57 лет
Карма: +1,336.95
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,111
Читатели: 8
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,111
Читатели: 8
Цитата: ФЦСО от 26.08.2018 21:21:54Слушай, ты ...
Вы так своей Машке ... "распальцовку" делать будете. Когда она Вам "откажет"
Цитата: ФЦСО от 26.08.2018 21:21:54дюймовую резьбу на 1К62 нарезать сможешь?
Я - легко.
Плашкой? На токарном станке? - Сделанные мною лично "болты" до сих пор на "Варшавянках" производства ЗЛК есть.
Но ...
Правда и в том, что дюймовую резьбу мне делать НЕ доводилось.
Цитата: ФЦСО от 26.08.2018 21:21:54А как кубик выточить на токарном станке знаешь?
В интернете видео есть, а реально руками сможешь?
Нет. Давно это было.
Но ... Мне достаточно уже и того, что ... иногда ... после "люлей" ... Разум к Вам возвращается.
Вам "люлей" почаще вваливать?
А-то чувствуется, что "редакторское кресло" Вам не "жопу" давит, а "голову".
57 лет
Карма: +1,336.95
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,111
Читатели: 8
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,111
Читатели: 8
Цитата: ФЦСО от 26.08.2018 21:41:23Слушай, трепло,
"ДБ"(ц)
Цитата: ФЦСО от 26.08.2018 21:41:23ты начал с того, что на авиазаводе в Комсомольске-на-Амуре нет производства деталей из композитов.
Причём тут "чёрное крыло"?
"Ты этот плакатик ... Внимательно читал?"(ц)
Прежде чем "клаву" мацать и слюни свои по "монитору" размазывать?
Цитата: ФЦСО от 26.08.2018 21:41:23Ты же в этих вещах, что называется, не ухом, ни рылом?
"Разуй глаза, ДБ"
В моем сообщении именно про "крыло" для CR-929.
Или "редактор авиационного журнала" НЕ читал, что оно должно быть "черным"?
ФЦСО
Цитата: liv444.1 от 26.08.2018 21:45:44Плашкой? На токарном станке?
Вопрос на засыпку.
Где у нас дюймовые резьбы применяются?
Уверен, что ТАКУЮ плашку сил хватит поднять?
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
ФЦСО
Цитата: BlackShark от 26.08.2018 21:44:59Этому до 6 поколения (как и "Охотнику", кстати, тоже, кто-то чушь какую-то прогнал) - как до Канады ползком.
Строят они. Рендеры.
Но хватит о чуши, тут есть поинтереснее.
Видите гребни на законцовках крыла? Раньше их не было. Интересно, зачем они на этой машине появились, и является ли это экспериментом или нет?
Так-то на Су-34 сейчас потихоньку обкатывают ряд решений, которые скоро будут выкачены в виде Су-34М (не все, конечно, мне вот интересно, сбудется ли слух о том, что Су-34М избавится от ЦПГО, как Су-35С при переходе от Су-35 или нет)...
Шарк, вы - неуч в авиации. Вы не в курсе элементарных вещей.
Это аэродинмические гребни. И они находятся НЕ на законцовках крыла, а на верхней поверхности крыла.
Просвещайтесь:
https://ru.wikipedia…0%BD%D1%8C
А на законцовках крылы находятся противофлатерные балки-грузы.
Отредактировано: ФЦСО - 26 авг 2018 22:01:44
ФЦСО
Цитата: Flugkater от 26.08.2018 22:00:03Такими вопросами Вы демонстрируете свое дремучее невежество, потому что дюймовые резьбы применяются повсеместно.
Сейчас уже возможно. Но, там где я токарил ещё в советское время поднять такую плашку (если бы она существовала) надо было быть Ильёй Муромцем.
Отредактировано: ФЦСО - 26 авг 2018 22:04:47
57 лет
Карма: +1,336.95
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,111
Читатели: 8
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,111
Читатели: 8
Цитата: ФЦСО от 26.08.2018 21:41:23И вот из этого сделана большая часть обшивки МиГ-35. Он в полном смысле слова ЗОЛОТОЙ!
Но при этом хуже Су-35 по всем параметрам!
ПО ВСЕМ!
Это НЕ Ваша забота, Сэр!
Цитата: ФЦСО от 26.08.2018 21:41:23Так на хера его покупать для строевых частей?
Вас спросить забыли, Сэр!
Что, кому, сколько и для чего Вас НЕ касалось, НЕ касается и касаться никогда НЕ-БУ-ДЕТ.
Можете продолжать каркать: На-ХРЕ-НА.
"Вы свободны! Отдыхайте!"(ц)
Отредактировано: liv444.1 - 26 авг 2018 22:07:09
35 лет
Карма: +85.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 514
Читатели: 2
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 514
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 26.08.2018 21:44:59Цитата: BlackShark от 26.08.2018 22:44:59
Видите гребни на законцовках крыла? Раньше их не было. Интересно, зачем они на этой машине появились, и является ли это экспериментом или нет?
Так-то на Су-34 сейчас потихоньку обкатывают ряд решений, которые скоро будут выкачены в виде Су-34М (не все, конечно, мне вот интересно, сбудется ли слух о том, что Су-34М избавится от ЦПГО, как Су-35С при переходе от Су-35 или нет)...
На Су-34М можно ждать замену двигателя? Или только электроника?
Отредактировано: Диамант - 26 авг 2018 22:35:39
ФЦСО
Цитата: liv444.1 от 26.08.2018 22:05:06Это НЕ Ваша забота, Сэр!
Учитывая, что я являюсь полноценным налогоплательщиком, который к тому же платит налоги за себя и за того парня (как наёмный работник и как ИП), то это вполне моя забота.
ЦитатаВас спросить забыли, Сэр!
Что, кому, сколько и для чего Вас НЕ касалось, НЕ касается и касаться никогда НЕ-БУ-ДЕТ.
Можете продолжать каркать: На-ХРЕ-НА.
"Вы свободны! Отдыхайте!"(ц)
Да меня не надо спрашивать. В отличие от вас я кое-чего понимаю в самолётах и вижу, что происходит. А ещё умею сравнивать цифры и получать информацию на основе косвенных данных. Разговоры о том, что МиГ-35 готов для серийного производства идут с 2007 года. Только, вот беда, государственные совместные испытания начались только в мае 2018 года! В общем, всё как в поговорке "А воз и ныне там...".
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
ФЦСО
Цитата: igor1972 от 26.08.2018 22:26:59А что до вопросов терминологии...то, полагаю, специалист, буде он является хорошим специалистом, крестить разно ошибшегося в специфических терминах не-специалиста - скорее, не должен, поскольку любого из здесь присутствующих можно высадить таким образом в лужу...но - зачем?
А это ему компенсация за рассказы о том, что в 41-м (якобы) на наших Т-34 разные коробки скоростей были.
Он меня тогда тоже не особо стесняясь в выражениях приложил. Хотя по факту возразить ему было нечего.
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
ФЦСО
Цитата: Тибрус от 26.08.2018 22:58:31без комментариев просто
Дружище, то что там выше вообще комментировать просто невозможно - это сок мозга в чистом незамутнённом виде! Как говорится, слеза комсомолки после известия о беременности.
Человек в реале топит за КБ, которое позволяло себе на серийных МиГ-23 три раза менять крыло!
Этого в сталинское время даже их отцу-основателю Н.Н.Поликарпову не позволили.
У меня слов нет!
Я уже не говорю о том, что если бы не Микоян-старший, то руководство этого КБ за МиГ-3 расстреляли бы в 41-м вместе со Смушкевичем и Рычаговым или в крайнем случае отправили бы в "шарашку" НКВД вместо расконвоированной группы 103 (Туполев).
Отредактировано: ФЦСО - 01 янв 1970
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: ФЦСО от 26.08.2018 21:56:36Шарк, вы - неуч в авиации. Вы не в курсе элементарных вещей.
Это аэродинмические гребни. И они находятся НЕ на законцовках крыла, а на верхней поверхности крыла.
Просвещайтесь:
https://ru.wikipedia…0%BD%D1%8C
А на законцовках крылы находятся противофлатерные балки-грузы.
Мягко говоря, надоели. Неделю на обучение хорошим манерам. Я в курсе, что это и как называется. Я задал вопрос - и хотел получить ответ, а не то, что получил. Нечего сказать - закройте рот и сидите тихо. И на ветке потише станет, срач ваш читать противно.МиГоборэц, блин
Отредактировано: BlackShark - 27 авг 2018 00:29:59
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Сейчас на ветке:
21,
Модераторов: 0,
Пользователей: 5,
Гостей: 5,
Ботов: 11
Alexander_S
, BUR
, Maxzz.
, NRJ
, сапёрный танк