АВИАЦИЯ и иные...
13,178,358
33,579
|
Старый Хрыч
|
| 21 янв 2021 22:13:23 |
!
Крыса.
Дискуссия 1.912
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась
runow и стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
- не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобномгаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Дискуссия 1.912
Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась
runow и стибурМожет в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
- не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32
Карма: +227.50
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,340
Читатели: 1
Регистрация: 29.05.2017
Сообщений: 1,340
Читатели: 1
Цитата: DMAN от 25.09.2023 12:17:40были "главным калибром" "бешеного огурца". В те далекие времена
именно так и планировалось "решать вопросы"
...кстати говоря, из примера Як-36/38 "подъемные ТРД" пытались ставить и на другие, вполне сухопутные ЛА -
- МиГ-25Р проект с подъемными двигателями
- МиГ-21ПД
- МиГ-23УВП
- Т-58ВД, опытный тяжелый штурмовик Сухого
МиГ-25Р с подъёмами ТРД
опытный тяжелый штурмовик Сухого Т-6-1
В июле 1967 г. на авиационном параде в Домодедово были продемонстрированы три из четырех созданных в СССР машин с подъемными двигателями: оба "МиГа" (МиГ-21ПД, МиГ-23УВП) и Т-58ВД. Самолет Т-6-1 показывать не решились, поскольку его первый полет состоялся менее чем за месяц до указанного праздника.
Город над Бугом
Карма: +307.24
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Цитата: СовДед от 25.09.2023 13:31:37...кстати говоря, из примера Як-36/38 "подъемные ТРД" пытались ставить и на другие, вполне сухопутные ЛА -
- МиГ-25Р проект с подъемными двигателями
- МиГ-21ПД
- МиГ-23УВП
- Т-58ВД, опытный тяжелый штурмовик Сухого
В июле 1967 г. на авиационном параде в Домодедово были продемонстрированы три из четырех созданных вСССР машин с подъемными двигателями: оба "МиГа" (МиГ-21ПД, МиГ-23УВП) и Т-58ВД. Самолет Т-6-1 показывать не решились, поскольку его первый полет состоялся менее чем за месяц до указанного праздника.
Все это были попытки улучшить ВПХ, в частности сократить дистанцию взлета/пробега. Режим вертикального взлета/посадки для них не предусматривался. Все эти попытки следует считать не удачными, ибо плюсы в виде короткого взлета значительно перекрывались минусами таскания лишнего груза (ПД), сокращением боевой нагрузки и кратно возросшим аппетитом, что соответственно отразилось на продолжительности полета. Получался эдакий одноразовый самолет "завоевания превосходства над/штурмовки (по выбору) ближнего привода". В дальнейшем улучшение ВПХ на тех же МиГ-23 и Су-24 было достигнуто с помощью КИГ.
62 года
Карма: +13,089.31
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,672
Читатели: 48
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,672
Читатели: 48
Цитата: А75 от 25.09.2023 19:58:34Да я не об этом. "Вулкан" в свое время был крутым пепелацем.
Я о том, что для машины прорыва ПВО он малость крупноват.
Кстати, тогда же и по этой же концепции был бритами создан бомбардировщик "Канберра". Был настолько удачным, что даже пиндосы приняли на вооружение.
.
Добавлю.
Отредактировано: сапёрный танк - 26 сен 2023 00:10:48
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Москва
Карма: +368.31
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,343
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,343
Читатели: 7
Цитата: Слесарь Полесов от 25.09.2023 14:42:22Как известно, победителей не судят. А побеждённые переписывают не историю, а Википедию..
Даже Гугл в поиске по самым безобидным темам теперь старательно подсовывает украинские сайты в первых рядах. Куда ни плюнь
У меня на ипаде поиск по умолчанию стоит duckduck, вроде не изменился.
https://duckduckgo.com/
Отредактировано: slavae - 26 сен 2023 05:52:43
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Карма: +870.53
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,465
Читатели: 2
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,465
Читатели: 2
Как раньше посчитать число новых бортов уже не получится, но идут летят, родимые.
А 57-й даже фоткать не разрешили? Везде 35ка только.
Цитата: Телеграм-канал ПАО «ОАК» ✔✈️ОАК передала Минобороны очередные серийные самолеты Су-57 и Су-35С, произведенные на КнААЗ.
Новые самолеты прошли полный цикл заводских испытаний, протестированы в различных рабочих режимах летчиками Министерства обороны.
«Сегодня авиастроительные предприятия России набирают хороший темп производства, продолжая поставлять боевую технику нашим войскам. В частности, слаженной работой отличаются предприятия, входящие в контур «Ростеха»: Комсомольский-на-Амуре авиационный завод передал ВКС России очередные серийные самолеты Су-57 и Су-35С. Поставки идут в рамках выполнения ГОЗ, и до конца 2023 года российские войска получат самолеты следующей очереди. Отмечу, что вопросы по обеспечению потребностей Вооруженных Сил России в надежной и высокоэффективной технике удается своевременно решать благодаря работе Координационного совета при Правительстве Российской Федерации», - рассказал Денис Мантуров.
«ВКС России получили партию Су-57 в рамках плана исполнения гособоронзаказа текущего года. Остальные боевые машины пятого поколения, поставка которых запланирована в этом году, находятся в цехе окончательной сборки, а также проходят отработку на летно-испытательной станции, - сообщил гендиректор ОАК Юрий Слюсарь. – Мы также передали уже третью в текущем году партию Су-35С. В производстве в высокой степени готовности находятся самолеты следующей очереди».
@uac_ru
https://t.me/uac_ru/1637
А 57-й даже фоткать не разрешили? Везде 35ка только.
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
- Безысходность...
44 года
Карма: +339.51
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 907
Читатели: 0
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 907
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 26.09.2023 20:03:59Я ещё два дня назад попросил камрада исправить, обратив его внимание, на то, что даже на борту написано название самолёта. Поставил на АУ, думал, камрад заметит и исправит.
Не тут-то было.
Поэтому оставляю без АУ/АС.
Исправлено. Логика формирования индексов в советской стране, для меня часто тайна глубокая. Всегда считал, что "Мрия" во многом следующие поколение "Руслана" вот и неверно указал индекс, там отличие не в одну цифру.
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
62 года
Карма: +13,089.31
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,672
Читатели: 48
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,672
Читатели: 48
Цитата: Бумеранг от 28.09.2023 22:32:32Исправлено. Логика формирования индексов в советской стране, для меня часто тайна глубокая. Всегда считал, что "Мрия" во многом следующие поколение "Руслана" вот и неверно указал индекс, там отличие не в одну цифру.
У транспортных нечётных номеров быть не может. Нечётные за истребителями.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +2,164.89
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Карма: +2,164.89
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Цитата: Салон62 от 29.09.2023 19:05:19До, до...
4 штуки Р-60. Не, ни разу не истребитель
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Город над Бугом
Карма: +307.24
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 29.09.2023 19:05:19До, до...Скрытый текст
Можно было бы ради смеха возразить, что это-таки нифига не "Кайра"
А так-то Р-60 в наших ВВС была чем-то на подобие пистолета Макарова - подвешивалась практически под все типы.
Отредактировано: А75 - 29 сен 2023 19:47:46
Карма: +2,164.89
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Цитата: mse от 29.09.2023 19:47:52И на вертолёты.
Отредактировано: GeorgV - 29 сен 2023 19:52:18
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Город над Бугом
Карма: +307.24
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Цитата: rommel.lst от 30.09.2023 05:09:35Это вообще не Миг-27, вроде. Нет бронелиста на борту кабины.
Не, это самый он и есть, Пусть вас не смущает отсутствие бронеплит - они съемные. Характерные нерегулируемые ВЗ, окошко "Клена-ПМ" в носу, шасси с широкими пневматиками низкого давления и "высокая" (в сравнении с МиГ-23М или 23Б) посадка однозначно говорит нам, что перед нами МиГ-27М (или Д) ВВС Казахстана.
Карма: +2,164.89
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
В Иране был представлен новый вариант дрона-камикадзе "Shahed-136" с турбореактивным двигателем. Напомним, на нынешние Шахеды и Герани ставят поршневые двигатели MD550, сопровождающих полет дрона характерным жужжанием.
Установка нового реактивного двигателя не только избавит данные БПЛА-камикадзе от акустического обнаружения, но и увеличит их скорость. Однако есть и минусы установка реактивного двигателя увеличит цену дрона.
Установка нового реактивного двигателя не только избавит данные БПЛА-камикадзе от акустического обнаружения, но и увеличит их скорость. Однако есть и минусы установка реактивного двигателя увеличит цену дрона.
Отредактировано: GeorgV - 01 окт 2023 09:53:44
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Карма: +2,164.89
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Цитата: Слесарь Полесов от 01.10.2023 10:10:44Вероятно, уменьшение наряда сил на поражение целей окупит увеличение цены
Я скажу так - для хорошего дела, не жалко.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
Город над Бугом
Карма: +307.24
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 01.10.2023 09:52:52В Иране был представлен новый вариант дрона-камикадзе "Shahed-136" с турбореактивным двигателем. Напомним, на нынешние Шахеды и Герани ставят поршневые двигатели MD550, сопровождающих полет дрона характерным жужжанием.
Установка нового реактивного двигателя не только избавит данные БПЛА-камикадзе от акустического обнаружения, но и увеличит их скорость. Однако есть и минусы установка реактивного двигателя увеличит цену дрона.
Хм....
В связи с этим подумалось - есть же куча ТРД для авиамоделей. Не знаю, насколько они подходят для этой цели, но что-то мне подсказывает, что для полета в один конец их хватит за глаза. Движки эти компактные, легкие (пару десятков см длина и пару кг вес), едят обычный керосин ТС-1. Развивают тягу килограмм 20 (может и иные хар-ки есть - не изучал тему подробно). Стоимость в первом попавшемся интернет-магазине - от 150 до 500 тыр. Сколько может стоить при большой серии - фиг его знает, но по идее должон подешеветь.
А есть еще и ПВРД и ПуВРД модельные. Они существенно дешевле ТРД, но правда и прожорливее.
Отредактировано: А75 - 01 окт 2023 11:09:44
Карма: +2,164.89
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Цитата: А75 от 01.10.2023 11:06:47Хм....
В связи с этим подумалось - есть же куча ТРД для авиамоделей. Не знаю, насколько они подходят для этой цели, но что-то мне подсказывает, что для полета в один конец их хватит за глаза. Движки эти компактные, легкие (пару десятков см длина и пару кг вес), едят обычный керосин ТС-1. Развивают тягу килограмм 20 (может и иные хар-ки есть - не изучал тему подробно). Стоимость в первом попавшемся интернет-магазине - от 150 до 500 тыр. Сколько может стоить при большой серии - фиг его знает, но по идее должон подешеветь.
В мое авиамодельное время самым мощным из более-менее доступных был калильный Супертайгер (примерно 1 л.с. при 15000 об/мин).
Слышно его вой (без глушителя) было за пару км, влегкую. Стоил около 300 долларей. Сейчас есть и более мощные версии. Проблема в ресурсе - для полета в неск. часов его просто не хватит.
Отредактировано: GeorgV - 01 окт 2023 11:17:05
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
62 года
Карма: +13,089.31
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,672
Читатели: 48
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,672
Читатели: 48
Цитата: GeorgV от 01.10.2023 09:52:52В Иране был представлен новый вариант дрона-камикадзе "Shahed-136" с турбореактивным двигателем. Напомним, на нынешние Шахеды и Герани ставят поршневые двигатели MD550, сопровождающих полет дрона характерным жужжанием.
Установка нового реактивного двигателя не только избавит данные БПЛА-камикадзе от акустического обнаружения, но и увеличит их скорость. Однако есть и минусы установка реактивного двигателя увеличит цену дрона.
А ещё уменьшит дальность при тех же баках.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Город над Бугом
Карма: +307.24
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 01.10.2023 11:14:54В мое авиамодельное время самым мощным из более-менее доступных был калильный Супертайгер (примерно 1 л.с. при 15000 об/мин).
Слышно его вой (без глушителя) было за пару км, влегкую. Стоил около 300 долларей. Сейчас есть и более мощные версии. Проблема в ресурсе - для полета в неск. часов его просто не хватит.
Так то поршневой, а речь идет о ремоторизации "Шахедов/Гераней" на реактивные.
Москва
Карма: +1,668.48
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,582
Читатели: 27
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,582
Читатели: 27
Цитата: GeorgV от 01.10.2023 09:52:52В Иране был представлен новый вариант дрона-камикадзе "Shahed-136" с турбореактивным двигателем. Напомним, на нынешние Шахеды и Герани ставят поршневые двигатели MD550, сопровождающих полет дрона характерным жужжанием.
У нас с малогабаритными турбореактивными двигателями для дронов давно экспериментируют.
Российский двигатель МГТД-20 на беспилотнике А30:
ЦитатаВИАМ занимается разработкой печатаемого газотурбинного двигателя с 2015 года. За прошедшие пять лет институт в рамках проекта разработал линейку малоразмерных газотурбинных двигателей, изготавливаемых с помощью аддитивных технологий. Линейка представлена силовыми установками, способными развивать тягу до 10, 20, 125 и 150 килограммов-силы (98, 196, 1225 и 1470 ньютонов соответственно).
https://nplus1.ru/news/2020/07/24/engine
Или вот, более новый дрон-камикадзе - К-5:
ЦитатаКомпания "Беспилотные аппараты" на выставке "Экипировка" на ВДНХ в Москве представила опытный образец реактивного FPV-дрона-камикадзе самолетного типа К-5. Максимальная скорость БПЛА — 400 км/ч, крейсерская — 200 км/ч. Он оснащён турбореактивной силовой установкой, позволяющей преодолевать до 90 километров.
https://life.ru/p/1573963
Ну и серийно выпускаемые БПЛА-мишени вроде МВ-СР, МВ-Р от ИЭМЗ «Купол» и Е17МТ от «Эникса»:
___________________________________________________________
Цитата: GeorgV от 01.10.2023 09:52:52Установка нового реактивного двигателя не только избавит данные БПЛА-камикадзе от акустического обнаружения, но и увеличит их скорость. Однако есть и минусы установка реактивного двигателя увеличит цену дрона.
Ну-ну, "избавит данные БПЛА-камикадзе от акустического обнаружения"
ТРД гремит громче чем маленький газонокосилочный поршневик.Минусы ТРД на БПЛА помимо более высокой цены и шума - больший расход топлива, то есть те же Шахиды полетят уже не на 2000 км, а на 1000 км.
...
ИМХО с установкой ТРД на беспилотники стирается тонкая грань между БПЛА-камикадзе и крылатой ракетой. У Ирана не так много крылатых ракет, поэтому для них эти разработки могут быть актуальными.
Отредактировано: User78 - 01 окт 2023 11:24:23
Город над Бугом
Карма: +307.24
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 01.10.2023 11:18:12А ещё уменьшит дальность при тех же баках.
С другой стороны он может лететь быстрее. И тут уже возросшая скорость даже при меньшем времени работы может несколько скомпенсировать снижение дальности. Тут надо соотношение расхода топлива и развиваемой тяги смотреть.
Сейчас на ветке:
9,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 4,
Ботов: 5