АВИАЦИЯ и иные...

13,484,412 34,207
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  2.113

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: 3-я улица Калинина от 20.09.2023 18:12:16Правильно, это и есть: "Теперь под иховый супермегаснаряд надо переделать все самолетовертолеты". Если такая возможность существует. А то вдруг надо "дошить" в ферритовом ПЗУ, а там "дырочек" нет. Или еще одно положение переключателя выбора оружия добавить, заменой переключателя и электропроводки. Подмигивающий
Ну и из закона Мерфи неизбежное следствие: Если что-нибудь может пойти не так, оно пойдёт не так - при одинаковых установочных и присоединительных размерах неизбежно одно вставят вместо другого.

С учётом информации, приведённой в исходной заметке ТАСС, я не думаю, что дальность ракеты увеличилась более, чем на двадцать процентов (и то маловероятно) исходя из того ресурса, который использовали для её повышения. Исходя, опять же, из информации в заметке это увеличение составит не более восьмисот метров и вряд ли потребует заметной доработки прицельных устройств. А вот применение кассетной БЧ вместо моноблочной, наверное действительно могло вызвать потребность в части необходимости изменения программного обеспечения прицела.
В любом случае, ОКР по ракете завершены и она "выпускается в ограниченных количествах".
Отредактировано: osankin - 20 сен 2023 19:13:10
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.17 / 5
  • АУ
9K720
 
Слушатель
Карма: +2,344.40
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Цитата: 9K720 от 20.09.2023 12:10:25Су-34 потерпел крушение в поле в Воронежской области. Причина - не вышла стойка шасси. После попыток устранить неполадку, экипаж принял решение покинуть машину. Летчики живы здоровы.

Ещё фото:
Цитата: Телеграм-канал Военный Осведомитель#эксклюзив

🇷🇺 Фото упавшего сегодня в Воронежской области Су-34 с близкого ракурса

Напомню, что экипаж успешно катапультировался, их подобрали и их жизни ничего не угрожает

Машину по предварительным данным пришлось покинуть из-за отказа выпуска шасси

Подписаться на канал

https://t.me/milinfolive/106742


Удивительно целый фюзеляж, со следами минимального возгорания. Очевидно, перед покиданием машины слили топливо и направили в горизонтальный полёт вдоль поверхности открытого участка земли.
По "баклажанному" окрасу видно, что это один из старых бортов. Последние Су-34 в таком окрасе поступили в ВВС в 2013 г.
PS
Очень крепкий самолёт!
Отредактировано: 9K720 - 20 сен 2023 22:23:17
  • +0.46 / 10
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +436.32
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,707
Читатели: 11
Цитата: 9K720 от 20.09.2023 22:22:22Ещё фото:
Цитата: Телеграм-канал Военный Осведомитель🇷🇺 Фото упавшего сегодня в Воронежской области Су-34 с близкого ракурса

https://t.me/milinfolive/106742


Удивительно целый фюзеляж, со следами минимального возгорания...
Последние Су-34 в таком окрасе поступили в ВВС в 2013 г...



Как об наждак стёрся...
Отредактировано: BUR - 20 сен 2023 22:37:57
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.37 / 11
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: bca от 20.09.2023 18:02:01За мою службу на Су-24 было два случая, когда не вышла правая стойка шасси. Один раз экипаж покинул самолет, а второй самолет успешно посадили на ВПП, повредив только правую плоскость. Во втором случае повезло с экипажем: летчик - комэска, а инструктор - зам. ком. полка, ассы короче. В таких случаях решение принимает экипаж.

В мою бытность на местном пороховом начальником отдела режима, безопасности, ГО и ЧС работал бывший штурман Су-24 без "М" Вадим Ахтямович Х.  Об этом я узнал как-то, когда мы случайно разговорились.  
Не вдаваясь в подробности он рассказал, что был списан с лётной работы и уволен из армии по инвалидности, полученной по результатам травмы позвоночника, произошедшей в ходе аварийной посадки после отказа одной из систем самолёта.
Отредактировано: osankin - 21 сен 2023 17:27:23
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.27 / 7
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,836.25
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,475
Читатели: 7
МОСКВА, 21 сен — РИА Новости. Барражирующий боеприпас "Ланцет" поразил украинский МиГ-29 на дальности более 80 километров за счет нескольких новшеств в этой беспилотной системе, рассказал РИА Новости информированный источник.

Скрытый текст
https://ria.ru/20230921/lantset-1897688532.html
  • +0.78 / 23
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: valery913 от 21.09.2023 10:27:59МОСКВА, 21 сен — РИА Новости. Барражирующий боеприпас "Ланцет" поразил украинский МиГ-29 на дальности более 80 километров за счет нескольких новшеств в этой беспилотной системе, рассказал РИА Новости информированный источник.
...
https://ria.ru/20230921/lantset-1897688532.html



Из комментариев:

@531fox
1 день назад
И как это получается, что в 70 км есть аэродром, который как новый, чистый, газон подстрижен, солнечно и прекрасно, стоят самолеты себе под открытым небом? То есть наша разведка и военные знают, и потом удивляются почему штормшедоу прилетает пущенные с самолетов, и не разворотили этот аэродром? Как это работает вообще, да туда уже искандер как минимум должен был прилететь.

@Linkrus1
1 день назад
11 сентября 2023 ВС РФ с помощью новых беспилотников камикадзе, повредили Миг-29 и Су-25.
Украина, это не признала и ВС РФ выкатили видео.
Как указывается, атака была на аэродром Долгинцево в криворожском направлении.
Потом по данному аэродрому прилетели Герани и Искандеры.

@nc1609
1 день назад
Является ли разведывательный беспилотник, записывающий это, "Орлан-10"? Увеличилась ли дальность его полета?

@justaperson1619
1 день назад
Это видео - это доказательство того, что над дронами ещё работать и работать. Смотрите на то, как камера на миг застывает каждые 2 секунды, это надо исправить, а ещё посмотрите на тот факт что дрон всё равно упал рядом с самолётом, а не на него. Это подтверждает то, что над сисетмой наведения тоже надо поработать
Отредактировано: osankin - 21 сен 2023 14:38:28
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.39 / 17
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,054.00
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,980
Читатели: 2
Цитата: 9K720 от 20.09.2023 22:22:22Удивительно целый фюзеляж, со следами минимального возгорания. Очевидно, перед покиданием машины слили топливо и направили в горизонтальный полёт вдоль поверхности открытого участка земли.

Думаю, что ничего они не сливали - а пытались по-всякому стучать самолётом об воздух, чтобы вытряхнуть стойку, пока было топливо.
  • +0.48 / 10
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,836.25
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,475
Читатели: 7
МОСКВА, 22 сен – РИА Новости. Госкорпорация "Ростех" передала ВКС России модернизированный самолет дальнего радиолокационного обнаружения (ДРЛО) А-50У, сообщили в пресс-службе корпорации.

Скрытый текст
https://ria.ru/20230922/samolet-1897928781.html
  • +0.56 / 16
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
ГЕРОИ, а НЕ ПРЕДАТЕЛИ!
Дискуссия   572 0


https://t.me/warhistoryalconafter/122554
ЦитатаБуквально на днях, удалось обменять тела убитых ПРЕДАТЕЛЕМ и хохлами.
Тела штурмана и бортового механика Ми-8АМТШ, которые ОТКАЗАЛИСЬ СДАВАТЬСЯ и ПОГИБЛИ ГЕРОЯМИ за Россию! 🇷🇺
К сожалению, тела имеют следы пыток и повреждений(отрезан нос и другие нелицеприятные последствия).
Мы не знаем, было это ДО убийства или уже ПОСЛЕ.
Так или иначе - мы ведём борьбу с абсолютно АМОРАЛЬНЫМ ОТРЕБЬЕМ.
Штурман Ми-8, таджик по национальости, "Хурши", воевал за Россию с первых дней СВО. (на фото!)
Его родной брат прямо сейчас летает на Ми-24.
Оба покинули Таджикистан и не задумываясь пошли на защиту нашей общей Родины.
У Хурши остался маленький сын (8лет!) и отец, которому они помогали.
Борттехник, человек, о котором все отзываются максимально позитивно, душа компании и просто наш, Русский мужик!
Но, они ВЫБРАЛИ СМЕРТЬ - ПОЗОРУ.
Настоящие Офицеры!
Мы не можем вернуть мужчин, но можем помочь семьям, хотя-бы по 500 000 рублей, как это мы делали (https://t.me/warhistoryalconafter/117263) уже (https://t.me/warhist…631?single) МНОГО РАЗ!
 (https://t.me/warhist…267?single)Эта помощь (https://t.me/warhist…422?single) - показывает, что наши парни НЕ ЗРЯ погибают за Родину! И что русские патриоты со всего Мира - ценят и уважают их память!

👉 Совместно с моими коллегами :

@Aviahub34
@rusvarg
@RuFront
@veles_v_okope
@rusfleet
@zhivoff
@Saponkov
@rustroyka1945
@rsotmdivision
@helifriends
@NeoficialniyBeZsonoV
 (https://t.me/NeoficialniyBeZsonoV)@MedvedevVesti
@ZOV_Voevoda

⚡️Мы объявляем сбор!
Не проходи мимо! :

2202206296822799
Кирилл Фёдоров


«Бились до последнего»: брат погибшего из-за предательства Кузьминова лётчика-штурмана рассказал об экипаже Ми-8
ЦитатаПогибшие из-за предательства лётчика Кузьминова члены экипажа вертолёта Ми-8 сопротивлялись до последнего, чтобы не попасть в плен к украинским националистам, считает брат погибшего Хушбахта Турсунова — тоже военный лётчик ВС РФ. Он рассказал RT, почему у штурмана и борттехника не было при себе оружия и в связи с чем версия об угоне вертолёта первоначально не рассматривалась.

Государственная измена: погибший при угоне Ми-8 военнослужащий отмечал трусость лётчика-предателя Кузьминова
ЦитатаВоенные следователи усмотрели в действиях лётчика-предателя Максима Кузьминова, который угнал вертолёт Ми-8 на Украину, признаки преступления, предусмотренного ст. 275 УК РФ («Госизмена»), сообщили в Главном военном следственном управлении СКР. Расследованием преступлений данной категории занимается ФСБ. Кроме того, как стало известно RT, сейчас устанавливаются точные обстоятельства гибели двух сослуживцев Кузьминова, которых он похитил при угоне. Как выяснил RT, одним из них был 35-летний Хушбахт Турсунов, который несколько лет летал в одном экипаже с предателем Кузьминовым.
Отредактировано: osankin - 22 сен 2023 09:43:20
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.23 / 14
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +143.40
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
https://t.me/Mestb_Dobroj_Voli/8213  
Прилеты двух ФАБ-500 с УМПК по позициям ВСУ на Донецком участке фронта заснятые нашим "Орланом". Потрясающее зрелище.
Видео, увы, не вставляется.
Отредактировано: osankin - 22 сен 2023 11:13:24
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.30 / 6
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,254.46
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,081
Читатели: 7
Архивное
Дискуссия   806 0
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.61 / 19
  • АУ
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
52 года
Слушатель
Карма: +233.52
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 1

Бан в разделе до 13.12.2024 21:47
Цитата: Danilov71 от 23.09.2023 14:00:05
Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔Разведчики ВС РФ уничтожили переданный Украине танк Leopard с полностью немецким экипажем из военнослужащих Бундесвера, сообщил РИА Новости командир разведгруппы

https://t.me/rian_ru/216288




Дело к супу идёт
  • +1.10 / 49
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,928.26
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,797
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Danilov71 от 23.09.2023 14:00:05
Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔Разведчики ВС РФ уничтожили переданный Украине танк Leopard с полностью немецким экипажем из военнослужащих Бундесвера, сообщил РИА Новости командир разведгруппы

https://t.me/rian_ru/216288



Гансов в студию пожалуйста.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.93 / 39
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Старый Пью от 23.09.2023 14:10:13Хорошая байка

Я бы не торопился с такими оценками. 
И среди немцев есть те, кому "за державу обидно", и даже твердо уверенных, что у хохлов руки из жопы растут, поэтому поставленные леопарды бездарно горят.
И кровный интерес дойчеМО может быть, у них других танков нет, а перспективы довольно мрачные. Нужна информация и правда.
Если грохнули Леоперда разведчики, так это и в тылу могло быть.
Подождать надо, может что то известно станет. Пока фифти / фифти
Я разговаривал в начале 2000х  с одним знакомым немцем из прошлого. Весьма агрессивным вдруг оказался, и парад на Красной площади считал перенесенным, но не отмененным окончательно.
Отредактировано: Старый Хрыч - 23 сен 2023 14:38:20
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.97 / 85
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: gravass от 23.09.2023 14:39:36а кто нам скажет ? если грохнули лео , там экипаж кусками собирать надо и кто всё это делать будет в серой зоне ???

могут всплыть документы, электронные носители информации, да и разведчики свои дела в большинстве фиксируют на камеру. Я бы не спешил.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.23 / 54
  • АУ
-ВВ-
 
Слушатель
Карма: +181.02
Регистрация: 29.08.2015
Сообщений: 670
Читатели: 2
Цитата: Александр7799 от 23.09.2023 15:00:34
Цитата: bad от 23.09.2023 14:59:47По немецким законам участие граждан Германии в боевых действиях на стороне других стран не являются уголовнонаказуемыми, уголовному преследованию подлежит только вербовка граждан Германии для участия в боевых действиях.


Исходя из аргументов ночной полемики, по публикации РИА о служивом ВСУ, сдавшим все и вся, 
в данном случае, зеркальная ситуация: 
может гансы в Лефортово покамест,...они ведь сильно много знают, пароли, явки, начиная с того, как и по какому поводу, кто отдал приказ на их прикомандирование вместе с леопардом в неньку, для ...кусь

Живых Гансов , похоже, не будет..
Цитата: Телеграм-канал СОЛОВЬЁВ❗️Обнаруженный нашими бойцами механик-водитель танка был смертельно ранен, а остальные погибли.

Об этом рассказал РИА Новости командир группы. Раненый несколько раз сказал, что он не наёмник, а военнослужащий бундесвера.

💬Когда мы остановили их очередной "мясной штурм" и заптурили Leopard, мы выдвинулись к сожженной технике в надежде взять языка. И обнаружили, что механик-водитель танка был тяжело ранен, а остальные погибли. Механик, когда очнулся и нас увидел, начал кричать "нихт шиссен" [не стреляйте]. Он несколько раз сказал, что он не наемник, а военнослужащий бундесвера и весь экипаж из одной роты.

Разведчик уточнил, что, пока немецкому военнослужащему оказывали первую помощь, тот назвал свою бригаду и место ее дислокации. До того, как скончаться от тяжелого ранения, он сказал, что "очень любит своего ребенка и жену и жалеет, что согласился сюда поехать".

https://t.me/SolovievLive/210912

  • +1.66 / 61
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Полботинка от 23.09.2023 22:23:13Было ещё когда-то металлическое сборное покрытие, источник для строительства заборов. Но вот можно ли Су-24 с такого пускать и на такое садить - тут только у настоящих лётчиков спрашивать...


металлическое сборное покрытие для полевых аэродромов, емнип.
У нас в учебном центре РВВДКДКУ таким была ВПП и рулежки. Аэродром был предназначен для эскадрильи наших АН-2. Однажды на него посадили АН-12, на вечную стоянку, стал учебным пособием, стоял около КДП.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.08 / 36
  • АУ
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +342.74
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 922
Читатели: 0
Цитата: Mixandr68 от 23.09.2023 23:10:24Наблюдал(был на рулёжке) прилёт Мрии( если не путаю с Антеем, много воды утекло)

в Фергану... Аэродромные ж/б плиты, при первом касании, встали под 20-25°, выравнивал весь полк. Грунт как камень... Взлёт, без проблем.

А вы в каких годах за речкой были?
Ан-225 Мрия первый полет 21 декабря 1988 г. Самолет работал по программе МКК Буран. 

Ан-124 Руслан

Антей

Вероятно это был либо Антэй, либо Руслан.

Хотя, если в Фергану, мог разок побывать, таская что-либо эксклюзивное для обеспечения вывода, но сильно сомневаюсь, первый полет за 1.5 месяца до полного выхода войск.
Отредактировано: Бумеранг - 28 сен 2023 22:24:53
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.37 / 8
  • АУ
Бумеранг
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +342.74
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 922
Читатели: 0
Цитата: gmk от 24.09.2023 01:28:56Получилось так, что я видел живьём оба и рядом(ан-124 и ан-225).
В Жуковском, ещё до самостийности и незалежности.
Их очень трудно перепутать и спутать с антеем.
Ан-225 и длиннее, и размах крыльев больше и как бы выше выглядел.
Это не говоря о количестве двигателей и разном хвостовом оперении.
И самое главное ан-225 не работал по программе энергия-буран, а был создан специально для неё.

Да понятно, что их трудно перепутать. Специально подобрал фото так, что бы у комрада память сработала.
Наверно, с позволения пока сниму АУ до завтра.
На войне как на войне,
Даже если ты в огне,
Надо верить в чудеса.
Что бы ни было держись,
И тогда не смерть, а жизнь
Перевесит на весах,
Где-то в небесах, (с) Н.Анисимов
  • +0.11 / 2
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,254.46
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,081
Читатели: 7
Курс на глобальное импортозамещение в авиационной отрасли касается не только производства отечественных запчастей и самолётов, но и концептуальной разработки авиалайнеров будущего. Одним из направлений деятельности Центрального аэрогидродинамического института являются исследования перспективных аэродинамических компоновок магистральных самолётов. В фокусе внимания учёных ЦАГИ – отработка новой интегральной компоновки и повышение топливной эффективности разрабатываемых гражданских воздушных судов. Работы ведутся в рамках НИР «Интеграл-МС».

Полный текст:
https://aviation21.r…samolyota/
Отредактировано: GeorgV - 24 сен 2023 11:37:10
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.53 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 7