АВИАЦИЯ и иные...

13,178,324 33,579
 

  Старый Хрыч russia
21 янв 2021 22:13:23
! Крыса.
Дискуссия  1.912

Прошу внимания участников авиационной ветки.
Изгнанная с форума и отсутствовавшая длительное время крыса опять вернулась.
На этот раз назвалась  runow и  стибур
Может в лс начать интересоваться, где найти Тибруса и Альтаира, может начать спрашивать о каких то вопросах у специалистов, имеющих отношение к авиастроению и конструкторским делам.
Прошу:
 - не исключаю, что зарегистрируется опять
- не ведите никаких переговоров с неизвестными никами, не сообщайте ему ничего, не отвечайте на ЛС
- сразу сообщите о подобном гаденыше персонаже мне, или другому ГМ в ЛС, либо доведите в виде жалобы красной кнопкой, с пометкой "сообщить Глобальному Модератору", мы приберем его на место.
Характерные признаки - иметь может одно сообщение ( чтобы иметь возможность писать в ЛС)
Альтаира называет Альтэйром.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 янв 2021 22:40:32

Фильтр
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,164.88
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Дискуссия: Shahed-136
Цитата: А75 от 01.10.2023 11:22:46С другой стороны он может лететь быстрее. И тут уже возросшая скорость даже при меньшем времени работы может несколько скомпенсировать снижение дальности. Тут надо соотношение расхода топлива и развиваемой тяги смотреть.

Я  в школе делал авиамодели с ПВРД. Ниче так летали - быстро, и кушали приемлемо. Бачка на 100 мл хватало на неск. км. БЧ не было, ессно. Вес модели вместе с резонансной трубой грам в триста, емнип.
Отредактировано: GeorgV - 01 окт 2023 11:33:00
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.00 / 0
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +307.24
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Дискуссия: Shahed-136
Цитата: User78 от 01.10.2023 11:22:37...........
Ну-ну, "избавит данные БПЛА-камикадзе от акустического обнаружения"Улыбающийся ТРД гремит громче чем маленький газонокосилочный поршневик.

Минусы ТРД на БПЛА помимо более высокой цены и шума - больший расход топлива, то есть те же Шахиды полетят уже не на 2000 км, а на 1000 км. 
...

ИМХО с установкой ТРД на беспилотники стирается тонкая грань между БПЛА-камикадзе и крылатой ракетой. У Ирана не так много крылатых ракет, поэтому для них эти разработки могут быть актуальными.

1 Медленно тарахтящий поршневик слышно тоже далеко, а главное он дольше находится в аудиоконтакте с наблюдателем. Изделие шпарящее на ТРД быстро просвистит мимо. В сети полно кадров пролета над головами хохлов наших крылатых ракет - все очень быстротечно и не слишком громко.
2 На текущем ТВД и 1000 км хватит, чтобы из Крыма петляя долететь до Львова.
3 Жизнь покажет. Поршневая "Геранька" (в девичестве "Шахед") зашла на ура! Возможно ее реактивная версия сможет быть не менее успешной.
  • +0.34 / 13
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,164.88
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Дискуссия: Shahed-136
Цитата: А75 от 01.10.2023 11:34:021 Медленно тарахтящий поршневик слышно тоже далеко, а главное он дольше находится в аудиоконтакте с наблюдателем. Изделие шпарящее на ТРД быстро просвистит мимо. В сети полно кадров пролета над головами хохлов наших крылатых ракет - все очень быстротечно и не слишком громко.
2 На текущем ТВД и 1000 км хватит, чтобы из Крыма петляя долететь до Львова.
3 Жизнь покажет. Поршневая "Геранька" (в девичестве "Шахед") зашла на ура! Возможно ее реактивная версия сможет быть не менее успешной.

Думаю, для каждой версии есть применение."Поршень" для дальняка. "Реактив" для оперативности.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.14 / 4
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,089.31
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,672
Читатели: 48
Дискуссия: Shahed-136
Цитата: D16 от 01.10.2023 12:12:32Она определенно дороже. Допустимая скорость определяется планером. ИМХО дешевле на поршневую Герань прикрутить глушитель.

       Который заметно отъест мощность.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.20 / 10
  • АУ
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +307.24
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,672
Читатели: 1
Дискуссия: Shahed-136
Цитата: D16 от 01.10.2023 12:12:32Она определенно дороже. Допустимая скорость определяется планером. ИМХО дешевле на поршневую Герань прикрутить глушитель.

Определенно, без детального анализа, сказать затруднительно.
Сможете для сравнения разложить затраты на производство поршневого ДВС и малоресурсного ТРД соответствующей размерности?
Я не могу. Но раз люди озадачились, значит уже прикинули, что к чему?
Кстати, планер "Герани" вполне себе выглядит как скоростной - треугольное крыло достаточно большой стреловидности, а "туповатый" нос можно и "заточить". Крейсерскую, как у Х-101 не обещаю, но если километров 300-400 в час даст, то для той "ПВО", которую сейчас против них применяют это будет несбиваемая цель. Ну и сокращенное время от старта до прихода к цели это всегда хорошо.
  • +0.18 / 7
  • АУ
Rat Rad
 
Слушатель
Карма: +62.29
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 177
Читатели: 1
Дискуссия: Shahed-136
Цитата: ВТБ! от 01.10.2023 11:41:32То есть речь идёт о массовом производстве упрощённых и удешевлённых КР наземного старта.
Меньше дальность, масса БЧ, сроки хранения, скорость, уже климатические ограничения.
Менее надёжное и менее универсальное решение.
Зато вместо одного "Калибра" двадцать "Турбо-Гераней".

Пару лет назад такое видео всплыло: https://ok.ru/video/2521390451379
  • +0.02 / 1
  • АУ
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Дискуссия: Shahed-136
Цитата: User78 от 01.10.2023 15:58:55Там ещё и свист добавляется, который далеко слышно.

А разве не НЧ звук распространяется дальше звука ВЧ? 
Когда где-то далеко играет мощная аудиотехника - слышно только басы.
Да и пендосы в исследованиях по затуханию звука говорили про "дальнобойный" НЧ.
  • +0.33 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,089.31
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,672
Читатели: 48
Дискуссия: Shahed-136
Цитата: User78 от 01.10.2023 15:58:55А как вы по видео определяете громкость тарахтения?Улыбающийся
У меня на дачах люди часто жужжат бензопилами и газонокосилками, рядом громко - отойдешь за пару заборов - уже почти не слышно.  

Иллюзия малой слышимости турбореактивных крылатых ракет - из-за их большой скорости (около 900-1000 км/ч) и малой высоты полета. Несколько секунд - и они далеко.

...
Гром там вполне приличный. 
...

А если на высоко и относительно медленно летящий дрон установить ТРД - его будет слышно дальше чем аналогичный дрон с поршневым двигателем. Там ещё и свист добавляется, который далеко слышно. 

Чтобы дрон с ТРД стал быстрым (более 300 км/ч), ему нужно менять обводы крыла и общую аэродинамическую схему, постепенно приближая его по форме к  крылатым ракетам. Незнающий

     Низкочастотный звук распространяется ЗНАЧИТЕЛЬНО дальше, чем высокочастотный (тот самый свист). Те же дизельные танки слышно на гораздо большей дальности чем Т-80. Вообще высокие частоты распространяются значительно хуже. Это справедливо и для радио. И у подводников, ПЛОшников.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.54 / 18
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,164.88
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
С добрым утром, крылатые!
Дискуссия   1.293 9
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.66 / 22
  • АУ
BUR
 
59 лет
Слушатель
Карма: +364.68
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,639
Читатели: 11
Дискуссия: Shahed-136
Цитата: Слесарь Полесов от 02.10.2023 14:19:30Я думал, что у них весь двигатель будет навесной, но по последнему фото, только воздухозаборник. Возможно, плохо смотрел.
Ждём на апробацию в боевых условиях

Я сразу Негоду с его самодельным ТРД и авиамоделью с FPV для испытаний вспомнил...
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.07 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +999.41
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,603
Читатели: 2
Дискуссия: Тупой вопрос профессионалам
Цитата: Александр из Томска от 03.10.2023 08:53:50Смогут наши перезагрузить возможности НАТО или нет?

Так несколько лет назад из Дании вроде пришлось "на перехват" учебно-боевую спарку поднимать, без какого-то особо плотного движа с нашей стороны.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,851.77
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,052
Читатели: 8
Дискуссия: Тупой вопрос профессионалам
Цитата: Александр из Томска от 03.10.2023 08:53:50Смогут наши перезагрузить возможности НАТО или нет? Когда наш самолет в гордом одиночестве рассекает рядом с границей, а в Латвии все забодались уже.

Это делается чуток проще. Вылетел дежурный натовец на перехват нашего первого где-нибудь у Пскова, тут же со стороны моря заходит второй наш, побуждая их поднять новые истребители. Если достаточно нагло имитировать атаки, то можно возбудить их достаточно, чтоб больше половины группы подняли..

Вопрос только один - нафига все это? Если уж по-взрослому, то выманить и посбивать.. А поиграться - так смысл ресурс наших самолетов убивать? Они понимают прекрасно, что дежурные силы ничего сделать не смогут в случае реальной атаки. Только предупредить свои штабы, что "началось". Наши это тоже понимают, а еще понимают, что вынести/вывести из строя эту эскадрилью проще парой Искандеров - там подлетного времени слезы.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.45 / 12
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +999.41
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,603
Читатели: 2
Дискуссия: Тупой вопрос профессионалам
Цитата: rommel.lst от 03.10.2023 09:12:35Вопрос только один - нафига все это? Если уж по-взрослому, то выманить и посбивать.. А поиграться - так смысл ресурс наших самолетов убивать?

Если меряться ресурсом, то надо БПЛА посылать, с видимыми для РЛС параметрами "взрослых" машин, с небольшим разбросом. И иногда вставлять в очередь нормальный самолёт.
  • +0.23 / 4
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,331.24
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 11,674
Читатели: 6
Министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу проверил ход выполнения гособоронзаказа в Новосибирской области
Новость   631 80
Министр обороны Российской Федерации генерал армии Сергей Шойгу проверил ход выполнения государственного оборонного заказа на предприятии оборонно-промышленного комплекса «Новосибирский авиационный завод имени В.П.Чкалова».Глава российского военного ведомства проинспектировал летно-испытательную станцию и цех окончательной сборки продукции предприятия, входящего в состав ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация», и осуществляющего серийный выпуск, ремонт и модернизацию истребителей-бомбардировщиков Су-34.Директор «Новосибирского авиационного завода имени В.П.Чкалова» Александр Панасенко доложил Сергею Шойгу, что в настоящее время предприятие способно не только выпускать серийную продукцию, но производить капитальный ремонт авиационной техники, которая выработала свой ресурс в ходе эксплуатации.В настоящее время в соответствии с ранее отданными указаниями Министра обороны РФ в целях экономии средств на производство, предприятие совмещает работы по ремонту с модернизацией боевых машин, которые теперь проводятся одновременно.Глава российского военного ведомства поставил задачу руководству предприятия по наращиванию темпов производства и ремонта техники с учетом востребованности выпускаемой продукции: «Эта машина – основная рабочая лошадь, у них по четыре по пять вылетов каждый день, поэтому надо поджаться, поторопиться. У нас же есть предприятия, которые в этом году на программу 2024 года, они с опережением идут. Так и здесь надо организовать работу», – подчеркнул Сергей Шойгу.Директор завода доложил Министру обороны РФ, что предприятие способно производить ремонтные работы любой сложности: «Научились делать всё. У нас есть опыт замены головной части, у нас есть практический опыт ремонта хвостовой части, у нас есть опыт ремонта булей, это самый сложный ремонт с точки зрения сборки здесь у нас» – сказал, Александр Панасенко.По итогам работы генерал армии Сергей Шойгу провел рабочее совещание с участием руководства предприятия и профильных органов военного управления.«Вопрос оснащения Вооруженных Сил перспективными образцами авиационной техники постоянно находится в центре нашего внимания», – подчеркнул Сергей Шойгу в ходе совещания.Глава российского военного ведомства отметил, что в текущем году благодаря совместным усилиям промышленности и Министерства обороны поставка новых самолетов Су-34 и доработка уже эксплуатирующихся в войсках осуществляются в соответствии с графиками.«Кроме того у нас здесь завершена контрактация 2024 года. Каких-то вопросов, требующих нашего внимания, по 2024 году – нет», – сказал Сергей Шойгу.Также на совещании обсудили ход выполнения контрактов 2023 года и определили задачи на следующий год в части повышения боевых возможностей оперативно-тактической авиации.Помимо этого, рассмотрен вопрос выполнения опытно-конструкторской работы по созданию комплекса с беспилотными летательными аппаратами большой дальности.


https://vk.com/mil?w=wall-133441491_961168
  • +0.36 / 8
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Практикант
Карма: +729.14
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,681
Читатели: 19

Бан в разделе до 03.07.2024 09:48
Дискуссия: Тупой вопрос профессионалам
Цитата: DMAN от 06.10.2023 12:06:33Разве 600? Обычная заправка в воздухе где то на 500км/час.
И да, вспомним Руста, МиГ-23 вполне себе его облетал и контролировал.
И даже по слухам запросил разрешение на проход над ним на форсаже -
типа сам чего то упал. Читайте РЛЭ - минимальная эволютивная скорость.
Раза в два ниже.

Ну, вообще-то и интереснее возможно. 200 в час, по заявлению выложившего видео. Само видео не вставляется, поэтому только ссылка - 

https://ok.ru/video/19412750839

Понятно, что не все такое могут, "Витязи" есть "Витязи"...
Отредактировано: Technik - 06 окт 2023 17:39:27
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.50 / 15
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,164.88
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
С приветом от быстрых и точных
Дискуссия   2.582 84
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.69 / 21
  • АУ
psv
 
Слушатель
Карма: +29.80
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 2,156
Читатели: 0
Дискуссия: С приветом от быстрых и точных
Сразу кинулся искать "ключевую характеристику"Улыбающийся

ЦитатаОграничения по скорости полета (по скоростному напору, приборной скорости, это кому как нравится), на выпуск и уборку перископа таковы, что использовать его можно на рулении, взлете, заходе на посадку и посадке.
  • +0.03 / 1
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,164.88
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Дискуссия: С приветом от быстрых и точных
Цитата: DMAN от 09.10.2023 12:34:05И да, на МиГ-31БМ два перископа. Как уже говорилось штурмана что бы смотреть вперед,
а у летчика чтобы смотреть назад. На фото оба видны, перископ летчика выделен.

Сейчас, подобная задача решается установкой цифровой камеры, которая по весу в сотню раз легче перископа и механизма подъема. Это я к вопросу о тех прогрессе.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.12 / 6
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +999.41
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,603
Читатели: 2
Дискуссия: С приветом от быстрых и точных
Цитата: GeorgV от 09.10.2023 21:12:59Сейчас, подобная задача решается установкой цифровой камеры, которая по весу в сотню раз легче перископа и механизма подъема. Это я к вопросу о тех прогрессе.

Но есть нюанс - перископ работает со скоростью света. А какая будет задержка у цифровой камеры?
  • -0.01 / 6
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,164.88
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,269
Читатели: 7
Дискуссия: С приветом от быстрых и точных
Цитата: Luddit от 09.10.2023 22:11:49Но есть нюанс - перископ работает со скоростью света. А какая будет задержка у цифровой камеры?

Какой канал, такая и задержка. Кстати, а какая задержка у перископа в случае его нераскрытия? Подмигивающий
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • -0.01 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 7
 
madmis1