АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: А75 от 19.03.2024 09:42:08Ничто не ново под Луной.
В свое время этим любили "страдать" то немцы, то американцы. F-82 "Twin Mustang", Zwilling-и на базе Мессершмитта-109 и Хейнкеля-111....

Наши МК-1 и ДБ-ЛК взлетели сильно раньше.

Цитата: sergant от 19.03.2024 10:44:32Наши МК-1 и ДБ-ЛК взлетели сильно раньше.

Не корректное сравнение, на мой взгляд.
Все, что роднит названные вами отечественные разработки с тем, что назвал я и картинкой ТС - это двухфюзеляжная схема, но сами самолеты проектировались как самостоятельные конструкции. 
Здесь же основное - конструкция, собранная из двух одинаковых серийных самолетов, соединенных между собой вставкой крыла и стабилизатора. 2 х Bf-109 = Me-109z, 2 х Не-111 = Не-111z....

Как сообщает RMF FM Польши - 

ЦитатаАмериканский беспилотник MQ9 Reaper, потерявший в понедельник вечером связь с базой возле Мирославца в Западно-Поморском воеводстве, разбился при вынужденной посадке - неофициально узнал репортер RMF FM. Согласно более раннему официальному заявлению командования, «приземление произошло в соответствии с процедурами в охраняемой необитаемой зоне».

О возможных причинах падения БПЛА на Радио RMF24 сообщил генерал Вальдемар Скшипчак - "потеря  дрона MQ9 Reaper, принадлежащего американцам, дислоцированным в Мирославце произошло в результатом воздействия помех. Мы знаем, что в районе Западного Померания и южной части Балтийского моря россияне проводят операцию по подавлению всех возможных сигналов".

Источник


КакбЭ подробности с нашей стороны из ТГ

Диванный генштаб 🚩 Карта СВО
MQ-9A был подавлен комплексами РЭБ "Красуха-2О" и "Красуха-4" над Мирославцем (Польша) во время выхода на маршрут барражирования вдоль границ Калининградской области

Машина выходила на рубежи осуществления мультиспектральной оптико-электронной (инфракрасной и низкоуровневой телевизионной) и поверхностной радиолокационной разведки позиций и районов дислокации ОТРК "Искандер-М", а также артиллерии и бронетехники ВС России под Калининградом, Гусевым и Черняховском.

Для этого операторы MQ-9A "Reaper" задействовали турельный оптико-электронный комплекс MX-20HD, средне- и длинноволновые ИК-канвлы которого должны были обеспечить обнаружение нашей теплоконтрастной техники и личного состава в ИК-диапазоне, а также АФАР-РЛК AN/APY-8 в режимах синтезированной апертуры (SAR) и обнаружения движущихся единиц техники в режиме GMTI (с ее классификацией).

В итоге, работающий в Х-диапазоне радар APY-8, антенна спутникового канала обмена данными SATCOM и антенна связи и обмена данными С-диапазона были подвергнуты воздействию узкого помехового луча С/Х-диапазона комплекса "Красуха-4".

Комплекс РЭБ L/S-диапазона "Красуха-2О" подавил модули GPS-навигации, а также распределенную по обшивке планера апертуру антенн "Iridium-Data Link".
@RussianArms

#мнение
🇷🇺 Диванный генштаб
t.me/jnb_news/45973
6.0KviewsЗлобоглазка, edited  Mar 19 at 11:0

Цитата: СовДед от 19.03.2024 12:41:08Диванный генштаб 🚩 Карта СВО
MQ-9A был подавлен комплексами РЭБ "Красуха-2О" и "Красуха-4" над Мирославцем (Польша) во время выхода на маршрут барражирования вдоль границ Калининградской области...

Бред и фантазии.
Никаких официальных сообщений из России или США на тему не было.
Тема РЭБ и защиты от РЭБ совершенно не публична, и те кто в теме ничего от себя не скажут.
 
"Всем хороши независимые военные эксперты: быстры на сообщения, красивы, убедительно говорят. У них только один недостаток – отсутствие любого доступа к достоверной информации."
Для ТГ каналов даже красота и хорошо подвешенный язык, а при наличии автопроверки орфографии даже личная грамотность не требуется.
 
П.С. если бы решили "валить их всех", то валили бы амерские БПЛА и безо всякого РЭБ.
П.П.С. технические сбои и отказы оборудования ещё никто не отменял.
 

Цитата: СовДед от 19.03.2024 13:23:24Т.е. камрат апломбом словесно без единых доказательств опровергает сообщение польской радиостанции и польского генерала? Сильно...

Польская радиостанция и польский генерал – это частные случаи "независимых военных экспертов".
П.С. что за манера, стоит какому-то иностранцу что-то ляпнуть в эфир – тут же на него ссылаются как на "безусловно истинный источник"... "идолопоклонничество перед западом вижу я".
 

Цитата: Reliсt от 19.03.2024 14:16:49В СМИ бурление достаточно активное
https://yandex.ru/se…10846786.1
Продолжаем наблюдение

А это уже со всех сторон говны бурлят "независимые военные эксперты" подтянулись в борьбе за размер бюджета собственной аудитории.
 
П.П.П.С. "независимые военные эксперты" неопровержимы, ибо те кто владеют (закрытой) информацией её не раскрывают.
 
 

Цитата: СовДед от 19.03.2024 13:23:24Чек вам привел факт публикации в польском радио о ДВУХ вещах:
1. Дрон не  сел нормально, а разбился. Хотя ранее официальные лица утверждали - сел планово нормально.
2. Польский военнослужащий высокого ранга - генерал, сообщил в интервью, что причиной крушения стало внешнее воздействие российских средств.

Замените название СМИ на "Рен-TV", а слово РЭБ на словосочетание "фиолетовый луч рептилоидов" и достоверность не изменится. И польский генерал по части "работоспособности американского дрона в условиях нарушения связи"  является таким же авторитетом, как "случайный свидетель применения рептилоидами с Нибару фиолетового луча".
Единственный кто может (а может и не) сказать что произошло – комиссия с участием разработчика и производителя этих дронов.
Единственный кто может достоверно сообщить (а может и не) о применении средств РЭБ в отношении этого дрона – это представитель российского МО.
Всё остальные – это "независимые военные эксперты" которые рассуждают об этом.
 
Единственное что известно: обломки американского БПЛА обнаружены на территории Польши; известен тип БПЛА; сообщение что с ним была утрачена связь. Это весь фактический материал.
 
Даже результатов наблюдения "вот тут утрачена связь, вот так он летел, вот тут отказал транспондер, вот тут пропал с радара, вот тут нашли обломки", даже этого из официальных источников нету. Обсуждать нечего... а поговорить и удержать аудиторию надо.

Цитата: DMAN от 19.03.2024 10:49:37Не надо путать. Тот же ДБ-ЛК сразу разрабатывался в таком виде как единая конструкция.
А некая сборка из двух отдельных Мустангов, Хенкелей-111 или еще как, это совершенно
другая концепция и конструкция.

ОИ-2 Беляева , апрель 1941 г

 Каждая гондола представляла собой одноместный истребитель Р-39 "Аэрокобра". Кабина летчика — в правой гондоле. Левая гондола — без кабины.
 Проект у специалистов НИИ ВВС вызвал большой интерес. НИИ ВВС предполагало в качестве основного предназначения самолета использование его в качестве истребителя сопровождения.

Цитата: psv от 19.03.2024 20:23:17Пепел пылающего лайтинга стучал в серцах этого самолета )))

Весной 1941 невозможно - ввиду наличия отсутствия искомого инвентаря. Первые боевые лайтинги - август 1942 года

Цитата: СовДед от 19.03.2024 13:23:24

ЦитатаMQ-9A был подавлен комплексами РЭБ "Красуха-2О" и "Красуха-4" над Мирославцем (Польша) во время выхода на маршрут барражирования вдоль границ Калининградской области. 



@RussianArms

Когда им докажешь их ущербность, можешь  ТУТ уже предъявить нам, что эти новости не соответствуют действительности.
Правильно изъяснил?

А то бл. взяли манеру валить вестового...

А чего эта "Красуха давным-давно над Черным Морем во время потопления английскими "бэками" наших БДК и "Котова" не работала ?

Цитата: sssccc от 19.03.2024 21:20:25А чего эта "Красуха давным-давно над Черным Морем во время потопления английскими "бэками" наших БДК и "Котова" не работала ?

Потому что это не более чем фантазии авторов этой писанины.
 
П.С. Разума у них нет вообще, ситуация когда Россия в районе калинингарсдкой области применяет оружие (в данном случае системы РЭБ) непосредственно против ЛА над территорией Польши... это или СВО на территории Польши (чего нет) или угрожающий период непосредственно перед "действительно большой войной с 4-м Рейхом" с применением ЯО и всем остальным (чего тоже нет).
 
Ничего такого нет, есть просто длинные языки любителей поговорить в бескомпромиссной войне за рекламные доходы аудиторию.

Цитата: BUR от 19.03.2024 21:37:23ситуация когда Россия в районе калинингарсдкой области применяет оружие (в данном случае системы РЭБ) непосредственно против ЛА над территорией Польши... 
 
Ничего такого нет

А назовите Договора, Международные соглашения, согласно которой нельзя что либо предпринимать на своей территории в части работы радиотехнических средств.
И прокомментируйте пожалуйста вот этот ответ начальника войск радиоэлектронной борьбы Вооруженных Сил Российской Федерации, генерал-лейтенанта Ласточкина Юрия Илларионовича на вопрос о задачах войск РЭБ в мирное время:

ЦитатаОдна из важнейших задач, возложенных на войска РЭБ в мирное время, заключается в противодействии иностранным техническим средствам разведки. Войска РЭБ при этом отвечают не только за организацию и проведение мероприятий по исключению или затруднению добывания противником с помощью технических средств разведки сведений о войсках и их деятельности, военной технике и военных объектах, но и осуществляет контроль эффективности данных мероприятий.

И где наши РЭБ превысили соразмерность угрозам при разведывательной деятельности дрона в Польше?
Для сведения, другой ответ Ласточкина Юрия Илларионовича на вопрос о задачах войск РЭБ в военное время -

ЦитатаВ военное время в перечне задач, возлагаемых на войска радиоэлектронной борьбы, дезорганизация управления войсками и оружием противника путём радиоэлектронного поражения его радиоэлектронных и информационно-технических объектов на всю глубину оперативного построения группировок войск на суше, море, в воздухе и в космосе, во всём диапазоне радиочастот.

 А теперь почитайте, что есть РЭБ или Электромагнитная война в пресловутой Вики от англосаксов и попробуйте там найти ограничения в ведении этой войны в мирное и военное время...

Цитата: СовДед от 19.03.2024 22:34:31А назовите Договора, Международные соглашения, согласно которой нельзя что либо предпринимать на своей территории в части работы радиотехнических средств...

СССР/Россия входит в состав ITU, международного кометета, который делит частоты, положение спутников на орбите, стандарты теле- и радиовещания, правила для работы без помех друг другу и т.д. И взяла на себя определенные обязательства.
 
Соответственно намеренно применять системы РЭБ против объектов, например, на територии Польши в мирное время противоречит взятым на себя обязательствам.
 
В общем ищите на Международный Комитет по Электросвязи (вроде так называется), и работе России в нём и прочему. Правила под которыми Россия/СССР подписались и всё на тему.

Цитата: BUR от 19.03.2024 22:54:22СССР/Россия входит в состав ITU, международного кометета, который делит частоты, положение спутников на орбите, стандарты теле- и радиовещания, правила для работы без помех друг другу и т.д. И взяла на себя определенные обязательства.

Какие? 
И раз пошел разговор про ITU  вот ещё задачи войск РЭБ в мирное время -

ЦитатаНа Управление начальника войск РЭБ Вооружённых Сил РФ возложена функция главного радиочастотного органа Минобороны России, решающего широкий спектр задач управления использованием радиочастотного спектра в Вооружённых Силах: обеспечение электромагнитной совместимости радиоэлектронных средств, международно-правовая защита военных РЭС, планирование использования радиочастот и конверсии радиочастотного спектра.
Специалисты РЭБ отстаивают интересы России в Международном союзе электросвязи на Всемирной и региональных конференциях радиосвязи.

Для контроля использования радиочастотного спектра и обеспечения электромагнитной совместимости РЭС военного и государственного управления на постоянной основе привлекаются подразделения комплексного технического контроля. Особое внимание при этом уделяется значимым государственным мероприятиям.

А теперь расскажите нам, есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА физического воздействия на дрон MQ9 Reaper, в результате чего он был ПОРАЖЕН?
Про воспрепятствование разведке - сообщения есть. Это противопоказано? Где это закреплено?

Цитата: BUR от 19.03.2024 22:54:22СССР/Россия входит в состав ITU, международного кометета, который делит частоты, положение спутников на орбите, стандарты теле- и радиовещания, правила для работы без помех друг другу и т.д. И взяла на себя определенные обязательства.
 
Соответственно намеренно применять системы РЭБ против объектов, например, на територии Польши в мирное время противоречит взятым на себя обязательствам.
 
В общем ищите на Международный Комитет по Электросвязи (вроде так называется), и работе России в нём и прочему. Правила под которыми Россия/СССР подписались и всё на тему.

Международный комитет ... Положение ... Подписалась ...
Ну, и что?
Теперь будем всегда так работать.
Везде.
И беспилотные зоны начнём объявлять, и вначале над Чёрным морем объявим.
И судоходство ограничим на Чёрном море.
И топить будем нарушителей (с турками договоримся), ибо они могут быть носителями БЭК.
И сбивать не РЭБом, а и ракетами, начнём, ну, для начала пока лишь БПЛА.
МЫ. НАЧНЁМ. ПЕРВЫМИ.
И что с того то?
Поясните.

Цитата: СовДед от 19.03.2024 23:03:23... А теперь расскажите нам, есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА физического воздействия на дрон MQ9 Reaper, в результате чего он был ПОРАЖЕН?

А если нет ни свидетельств ни доказателств... то какого хрена высасывать из уда "жареные новости" принимая на себя вину в воздействии на заграничный ЛА ?
И тем самым принимая на  себя вину в возможном падении пассажирских ЛА ?
Оно правда надо, для чего либо кроме привлечения аудитории для ТГ каналов ?
 
Путать "создать проблемы для обнаружения чего-либо на своей территории" и "применить СиС РЭБ для нарушения работы ЛА над чужой территорией" не надо, это вещи совсем разные прежде всего по энергии воздействия.
 
П.С. Есть страничка МО, есть ТГ-канал МО. Там об этом нет ничего. Остальное – фантазии и домыслы.

Цитата: Мельхиседек от 20.03.2024 00:03:14Международный комитет ... Положение ... Подписалась ...
Ну, и что?
...
И что с того то?
Поясните.

Например перестанет работать собственная радио и мобильная связь и эфирное ТВ и радио на своей территории, если другие ответят взаимностью. Оно правда нам надо?
 
Мы что-то не делаем, что мешает другим, они что-то не делают что мешает нам. Полная взаимность.

Цитата: BUR от 20.03.2024 01:37:12Например перестанет работать собственная радио и мобильная связь и эфирное ТВ и радио на своей территории, если другие ответят взаимностью. Оно правда нам надо?
 
Мы что-то не делаем, что мешает другим, они что-то не делают что мешает нам. Полная взаимность.

     Наша РЭБ уже годы подменяет координаты ГПС в ЧМ. Не на постоянной основе, а когда надо. И ничего. Правда пиндосы офигевали, когда "Навстар" закидывал их эсминец на 200 км на сушу.

Цитата: BUR от 20.03.2024 01:32:07А если нет ни свидетельств ни доказателств... то какого хрена высасывать из уда "жареные новости" принимая на себя вину в воздействии на заграничный ЛА ?
И тем самым принимая на  себя вину в возможном падении пассажирских ЛА ?
Оно правда надо, для чего либо кроме привлечения аудитории для ТГ каналов ?
 
Путать "создать проблемы для обнаружения чего-либо на своей территории" и "применить СиС РЭБ для нарушения работы ЛА над чужой территорией" не надо, это вещи совсем разные прежде всего по энергии воздействия.
 
П.С. Есть страничка МО, есть ТГ-канал МО. Там об этом нет ничего. Остальное – фантазии и домыслы.

....оооооооооооооооо 
Как говорится вошла вожжа под хвост, что-ли?
.
1. С какого хрена МО должна что-либо подтверждать или опровергать о падании чужого дрона?
Если спецы подсчитают, то же можно подать через "желтую хазету", тех же вашших "блохеров". Кто есть "Диванный...", или ТГ "Русское оружие"? Праильно не правительственные около...
. Кстати говоря, пишут, что в пшекии их этих Риперов всего ДВА штук. Соответственно, любая потеря - нам праздник. А если кто-то подкинет "жаренного", что-дЭ это мы причастны к этому. То тем более, супостат будет прежде думать, чем ещё раз запустить. 
Но, правильно ли я понимаю, что у вас какраз обратная задача, типа вопрошать и остерегаться - "кабычего невышло" 
А по факту НАТЫ уже давно воюют с нами и показывают-тренируются КАК будут брать Калининград... И что мы должны делать - бояться, прятаться, сидеть молча?
.
2. Вы хоть различайте понятия "гражданские борта" и "военные". Воздействие на гражданские - какбЭ зашквар. Хотя те же натовцы предупреждали гражданских не соваться в оговоренные районы. А насчет военных - то тут такЭ, они "не прикасаемы" до той поры, пока кто-то не посчитает что МОЖНО ... и не доказуемо.
Вот ответьте мне, "кибервоздействие на военных в мирное время" - это как, типа можно али нельзя? 
Такие воздействия, как сообщают супостаты - сплошь и рядом совершается на них. И наши ощущают то же самое. Причем и гражданские структуры.  А "кибервоздействие" - тот же раздел "Электронной войны" по англосаксонской Вики...
.
3. Где написаны ограничения по величинам "энергий воздействия"?

Цитата: DMAN от 20.03.2024 10:43:53Зачем были нужны подобные эрзац-поделки не совсем понятно.
В СССР было достаточное количество вменяемых проектов тяжелых двухмоторных
истребителей сопровождения. Но в фактических реалиях ВОВ они не пригодились.

Бардак был с управлением авиапрома.
Это только построенные и облётанные.
Было ещё множество проектов , остановленных на разных стадиях.
Например ГР-1 - прототип потерян при эвакуации

или проект Гу-1 весны 1941 года , его даже довели до первого полёта в 1943 г
(схема штурмовика Гу-2 на его базе)

Или ещё один проект , Курбала Л.П. ИС 2М-71 , включенный в план опытных работ весной 1941 г

Цитата: DMAN от 20.03.2024 10:43:53Но в фактических реалиях ВОВ они не пригодились.

Вопрос не прост. В результате пришлось в экстренном режиме запускать в серию Пе-3 , фактически эрзац на базе Пе-2.

Цитата: sergant от 20.03.2024 12:38:01Вопрос не прост. В результате пришлось в экстренном режиме запускать в серию Пе-3 , фактически эрзац на базе Пе-2.

Много пользы принесли эти Пе-3?

Цитата: ДмитрийА от 20.03.2024 12:40:10Много пользы принесли эти Пе-3?

Экипажи полярных конвоев просто молились на них.
Начальник Главного управления заказов и технического снабжения ВВС бригинженер Селезнев 6 апреля 1942 г лично обратился к наркому авиапромышленности А. Шахурину : «Учитывая большую нужду в двухмоторных истребителях, прошу Вас обязать завод № 39 форсировать выпуск самолетов Пе-3...»
И это при очень скромных ТТХ самолётов Пе-3/Пе-3бис.