АВИАЦИЯ и иные...

Yahoo News Japan (Япония): каковы подлинные цели недавнего совместного полета китайских и российских бомбардировщиков над Тихим океаном?
Кинъити Нисимура (Kinichi Nishimura)

ЦитатаРанее ИНОСМИ сообщало о реакции в Японии на осуществленное перед самым Новым годом российско-китайской авиагруппой совместное патрулирование западной части Тихого океана. Прочитать материал можно здесь. Теперь мы публикуем перевод аналитического обзора этого события, подготовленного известным японским военным экспертом.
22 декабря прошлого года китайские и российские бомбардировщики совершили совместный полет по маршруту: Японское море — Цусимский пролив — Восточно-Китайское море — пролив Мияко и вернулись в места постоянной дислокации.
Цель этого совместного полета, по всей видимости, частично заключалась в том, чтобы Китай смог продемонстрировать Соединенным Штатам и их союзникам противодействие усилиям по созданию «линии изоляции» вокруг КНР и еще раз показать им свои тесные связи с Россией.
Но зачем осуществлять совместный полет бомбардировщиков как средство демонстрации сотрудничества? И почему он проходил над акваторией Японского моря — проливом Цусима — акваторией Восточно-Китайского моря — проливом Мияко? Зачем китайские военные самолеты делились на северный и южный маршруты? Как представляется именно в этом как раз и скрыта главная цель этой акции.

...
Этот полет, видимо, стал необходимым как с точки зрения военной стратегии, так и с точки зрения глобальной внешней политики Китая и России.

Почему же состоялось это совместное патрулирование российско-китайской авиагруппой?

Основные направления укрепления военного сотрудничества между Китаем и Россией включают в себя взаимные визиты высокопоставленных военных и кораблей, закупку нового оружия, военно-техническую помощь, а также совместные учения и маневры китайских и российских ВМФ и ВВС.
Россия до сих пор активно экспортировала в Китай истребители «Су-27» и зенитно-ракетный комплекс ПВО «С-400».
Вместе с тем, в настоящее время Россия прекратила поставки Китаю электронного оборудования основного самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления «А-50», бомбардировщиков Ту-22М и передовых военных технологий.
Судя по всему, Россия исходит из соображений того, чтобы ее военный экспорт в КНР не превратился для нее впоследствии в обратную угрозу.
Ранее проходили визиты во Владивосток кораблей ВМС Китая и визиты в Далянь боевых кораблей ВМФ России, но в последние годы таких взаимных визитов не было.
Кроме того, прекратились и осуществлявшиеся раньше масштабные совместные учения, такие как совместные учения Восточного флота ВМС Китая и Тихоокеанского флота России.
Китай и Россия пользуются доступными рамками военного взаимодействия и, вместе с тем устанавливают ограничения в нем на тех направлениях, которые могут быть связаны с возможными рисками и угрозами.
Другими словами, отношения взаимного доверия между Россией и Китаем довольно тонкие, и, как представляется, называть их военным союзом на данном этапе было бы неверно.
Поэтому, наверное, лучше видеть главную цель совместного патрулирования ВВС Китай и России акватории западной части Тихого океана не в укреплении отношений сотрудничества, в каких-то других соображениях
Не исключено, что частично главная цель этой акции состояла в продвижении Китая в указанную западную часть Тихого океана и отработку здесь возможного будущего театра военных действий.
Курс Японское море — пролив Цусима — Восточно-Китайское море — поворот налево перед островами Сэнкаку — пролив Мияко и возвращение — это то воздушное пространство, которое является спорным в территориальных спорах Китая с Японией, Южной Кореей и Тайванем, и военные всех стран, особенно подразделения оповещения и наблюдения, обычно весьма нервно воспринимают появление здесь чужих.

Цитата: Салон62 от 11.01.2021 19:07:15"Наруки Неногами"... Вот одной фразы достаточно, чтобы не читать этот понос из той части черепной коробки, где у нормальных людей находится мозг:\n\n

Вообще-то статья не о поставках отечественной техник Китаю, а о причинах совместного вояжа ВКС РФ и ВВС НОАК в зонах повышенного внимания спорных территорий...
Так что обсуждаемый момент лишь одно из соображений на эту тему, есть и другие версии.

Цитата: osankin от 11.01.2021 20:06:34Вообще-то статья не о поставках отечественной техник Китаю, а о причинах совместного вояжа ВКС РФ и ВВС НОАК в зонах повышенного внимания спорных территорий...
Так что обсуждаемый момент лишь одно из соображений на эту тему, есть и другие версии.

Да какие там "причины"?  Есть военное соглашение, по нему и проводятся такие операции, и будут проводиться куда чаще. Всякие там спорные острова и прочее - это уже пусть все, у кого жопа заболела от подобных дел, придумывают себе сами. И вообще, кроме них, есть много чего другого. Например, полно "совпадений", когда наши бомберы или ДПЛС с эскортом и прикрытием облетают ту же Ебонию с одной стороны, а китайские Ту-16 - с другой. Ну вот совпало так, случайно, ага.
А у нюхателей трусиков школьниц, в которых выродились потомки гордых буси, подобные истерические и безграмотные "бубликации" - не редкость. Недавно читал статью такую же, где залповый пуск 4 3М30 с "Мономаха" по Чиже - это, мол, "сигнал" Ебонии, и все про "спорные" острова (точнее, "северные территории" из их виртуального манямирка).
Да упритесь нахер, убогие, это не про вас.

Цитата: BlackShark от 11.01.2021 20:11:34... Например, полно "совпадений", когда наши бомберы или ДПЛС с эскортом и прикрытием облетают ту же Ебонию с одной стороны, а китайские Ту-16 - с другой. Ну вот совпало так, случайно, ага.

Судя по описанию в статье это как раз и есть тот самый случАй...
пы.сы. 
Который, судя по тону, злее предыдущего, состоявшегося в 2019-м году.

Цитата: osankin от 11.01.2021 20:15:22Судя по описанию в статье это как раз и есть тот самый случАй...
пы.сы. 
Который, судя по тону, злее предыдущего, состоявшегося в 2019-м году.

Не-не-не. Это, как раз, совместная операция. С нашей стороны 15 самолетов было, включая эскорт бомберов, группы прикрытия на маршруте, А-50У и его эскорт и заправщики. Китайцев было 4. Просто япы, может, надеялись, что тот полет так и останется единственным, хотя в Соглашении было указано о РЕГУЛЯРНЫХ совместных операциях ДА ВКС и китайского аналога.
А масштаб, да, был больше.
Ничего, пусть у них пригорает.

МОСКВА, 12 янв – РИА Новости. Российский тяжелый ударный беспилотник С-70 "Охотник" в рамках летных испытаний нанес бомбовый удар по наземной мишени на полигоне Ашулук, сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе.
По его словам, "Охотник" сбросил из внутрифюзеляжного отсека неуправляемые авиабомбы калибра 500 килограммов.

"Цель была поражена с высокой точностью", - отметил собеседник агентства. 

Он не назвал дату, когда проходило бомбометание, но отметил, что это не первые испытания по поражению наземных целей.

Источник подчеркнул, что "установленный на "Охотнике" новейший прицельно-навигационный комплекс позволяет применять свободнопадающие боеприпасы с точностью, приближающейся к высокоточному управляемому оружию".
"Охотник", по данным собеседника, способен в автономном режиме поражать наземные стационарные и ограниченно подвижные цели с заранее известными координатами, в том числе и при получении внешнего целеуказания в воздухе.
Ударный беспилотный летательный аппарат "Охотник" разработан в ОКБ Сухого. По открытым данным, он имеет длину 14 метров, размах крыла 19 метров, взлетную массу 20 тонн. Максимальная скорость "Охотника" достигает тысячи километров в час. Беспилотник выполнен по схеме "летающее крыло" с применением материалов, снижающих радиолокационную заметность.
Первый полет "Охотника", как сообщали в Минобороны, состоялся 3 августа 2019 года.
По данным источников РИА Новости, в прошлом году "Охотник" выполнил серию полетов с функциональными имитаторами управляемых ракет класса "воздух – воздух", которые лишены двигателя, но имеют головку самонаведения. Испытательные пуски боевых ракет по воздушным мишеням аппарат должен выполнить во второй половине этого года.
PS Приближается возможность идеальных боевых действий. Генерал на экране на карте показывает площадь которую надо отработать, ИИ распределяет цели, робот-самолёт заряжается роботами на робоскладе, вылетает, работает по цели, возвращается на новую зарядку. Потом туда едет Т-15 посмотреть )

Министерство обороны России скорректировало требования к ударной машине специального назначения, разрабатываемой на базе военно-транспортного самолета. Как рассказали «Известиям» источники в ВПК в арсенал российской «летающей канонерки» помимо 57-мм пушки войдут и управляемые авиационные средства поражения — высокоточные бомбы и ракеты.Этот воздушный транспорт задействуют для непосредственной поддержки войск на поле боя. Артиллерийским огнем и ударами боеприпасов он будет уничтожать пехоту, укрепления и бронетехнику противника днем и ночью в любых погодных условиях. Проект под обозначением «Ночной охотник» стартовал еще в 2016 году. 

https://iz.ru/1110231/2021-01-12/rossiiskaia-letaiushchaia-kanonerka-poluchit-upravliaemye-rakety
Ганшип строить собрались?

Цитата: DMAN от 12.01.2021 09:05:15Я бы помедитировал вот по какому вопросу.
Интересно, как быстро, ну там на первой микросекунде или
уже на второй, в Вашей схеме, ИИ решит, что и генерал ему
тоже не нужен, и включит его в "площадь которую надо отработать"?!

Наш ИИ не выходит со своими инициативами )

Цитата: valery913 от 12.01.2021 05:00:54Министерство обороны России скорректировало требования к ударной машине специального назначения, разрабатываемой на базе военно-транспортного самолета. Как рассказали «Известиям» источники в ВПК в арсенал российской «летающей канонерки» помимо 57-мм пушки войдут и управляемые авиационные средства поражения — высокоточные бомбы и ракеты.Этот воздушный транспорт задействуют для непосредственной поддержки войск на поле боя. Артиллерийским огнем и ударами боеприпасов он будет уничтожать пехоту, укрепления и бронетехнику противника днем и ночью в любых погодных условиях. Проект под обозначением «Ночной охотник» стартовал еще в 2016 году. 

https://iz.ru/1110231/2021-01-12/rossiiskaia-letaiushchaia-kanonerka-poluchit-upravliaemye-rakety
Ганшип строить собрались?

 
На мой взгляд - дичь.
Транспортник с пушкой что бы поддержать войска на поле боя.
Это же не "грач", его быстро приземлят, не успеет даже мяукнуть.

Цитата: DMAN от 12.01.2021 09:05:15Я бы помедитировал вот по какому вопросу.
Интересно, как быстро, ну там на первой микросекунде или
уже на второй, в Вашей схеме, ИИ решит, что и генерал ему
тоже не нужен, и включит его в "площадь которую надо отработать"?!

ИИ такое решит только в том случае, если он осознаёт что-то большее, чем существование этого поля боя. Т.е. в голливудских сказках.

Цитата: DMAN от 12.01.2021 09:40:20Угу где то это я уже все слышал.

И да, ИИ без инициативы, это уже не ИИ, а что то другое.
Например прибор срочности и кратности в морских минах
времен ВОВ.

Тот автомат, который заставляет комбайн держать скошенную полосу, и который тоже называют ИИ - это как? Он что, поворачивает что ли и со словами - "надоели, кожаные ублюдки" едет давить людей что ли? Такая дичь с трудом представляется. Более того, там заложена остановка, если он видит человека на поле впереди. И почему же наш ИИ будет бомбить наши позиции? И что, после распределения целей никто не посмотрит на карту, не проверит задание?

Цитата: sh0tek от 12.01.2021 16:08:17

Кстати, всего пять лет назад эта фантастика смотрелось совсем не так, как сегодня...

Цитата: EugeneZ от 12.01.2021 19:29:20Кстати, всего пять лет назад эта фантастика смотрелось совсем не так, как сегодня...

Да никак.
Или дурь полная, или фигня полная.
Тыща штук поражающих элементов (не важно, чем там их снарядили), да на межконтинентальную дальность - это точно фигня на уровне той "фантастики", которую "городили " советские ракетчики.

Цитата: Apakc от 12.01.2021 21:52:52Периодически. А что вас смущает?

Полагаю, что вы человек умный , раз присутствуете на Авантюре, значит, вам, как умному человеку, необязательно совершать кругосветное путешествие, чтобы понять, что небо везде голубое, а , следовательно, периодически бывая в Швейцарии, вы достаточно про нее знаете.

Поэтому странно, что вы более подробно не написали, что же у них не получается.

Скажем, что не получается строить плохие дороги (я малость поездил по Европе и не только, наверное, плохо смотрел, но лучшего покрытия не видел). Не получается мусорить вокруг себя и херачить трактором по зеленым газонам. Не получается иметь банковскую систему, обеспечивающую такую стабильность швейцарского франка, как у российского рубля. Не получается не иметь такие горнолыжные курорты, чтобы туда не рвался весь российский, мать его, бомонд. Не получается иметь средний класс с доходом на лиТцо 205 франков - по сегодняшнему курсу. Ну, и много чего еще не получается.
 
Чтобы у местных супер-патриотов вроде моего заклятого друга Дмитрика62 не слишком подгорало - я не хотел бы жить в Швейцарии. Но очень хотел, что бы в России многое было бы как там. Но этого не будет, по крайней мере в рамках моей и Вашей жизни, никогда А вот в Швейцарии опять же никогда (в тех же рамках) не будет того, что лично мне поперек себя в России. Потому что  в Швейцарии нет партии «Единая Швейцария» 

во это больше на ПАК-ДА похож хотя зачем такие законцовки крыла непонятно

Цитата: DMAN от 12.01.2021 16:16:35Не всяк ИИ будет иметь возможность осуществить МРЯУ.
Во всяком случае на первоначальном этапе.
Например Япония, Германия или Южная Корея.

Коллега, в части авиации о появлении ИИ в не зачаточном, а уже в достаточно продвинутом виде - по моему ИМХУ! - можно будет сделать вывод тогда, когда СУВ пилотируемого самолета  будет автоматически, без участия летчика, применять вооружение по обнаруженным им, СУВом (по внешнему целеуказанию, по решению летчика или полностью самостоятельно), целям.
 
Понимаю, что достаточно спорный критерий, и он практически не годен для большинства БПЛА - но пока что как-то так...

Цитата: Danila от 12.01.2021 20:31:50Так Ганшип техника против тех кто не может ответить, инструмент специализированный и немногочисленный, у американцев с которых это началось по сей день летают.

 
И постоянно быть на измене, что у тех кто не может ответить, может появится ПЗРК?

Цитата: EugeneZ от 12.01.2021 19:29:20Кстати, всего пять лет назад эта фантастика смотрелось совсем не так, как сегодня...

......Есть и продолжение.

Цитата: Technik от 12.01.2021 22:58:24

Скрытый текст

Полагаю, что вы человек умный , раз присутствуете на Авантюре, значит, вам, как умному человеку, необязательно совершать кругосветное путешествие, чтобы понять, что небо везде голубое, а , следовательно, периодически бывая в Швейцарии, вы достаточно про нее знаете.

Поэтому странно, что вы более подробно не написали, что же у них не получается.

Скажем, что не получается строить плохие дороги (я малость поездил по Европе и не только, наверное, плохо смотрел, но лучшего покрытия не видел). Не получается мусорить вокруг себя и херачить трактором по зеленым газонам. Не получается иметь банковскую систему, обеспечивающую такую стабильность швейцарского франка, как у российского рубля.

Не получается не иметь такие горнолыжные курорты, чтобы туда не рвался весь российский, мать его, бомонд.

Скрытый текст

Не получается иметь средний класс с доходом на лиТцо 205 франков - по сегодняшнему курсу. Ну, и много чего еще не получается.
 
Чтобы у местных супер-патриотов вроде моего заклятого друга Дмитрика62 не слишком подгорало - я не хотел бы жить в Швейцарии. Но очень хотел, что бы в России многое было бы как там. Но этого не будет, по крайней мере в рамках моей и Вашей жизни, никогда А вот в Швейцарии опять же никогда (в тех же рамках) не будет того, что лично мне поперек себя в России. Потому что  в Швейцарии нет партии «Единая Швейцария» 

.......Наши, сочинские, ничуть не хуже.

Цитата: НАлЕ от 12.01.2021 21:16:39Да никак.
Или дурь полная, или фигня полная.
Тыща штук поражающих элементов (не важно, чем там их снарядили), да на межконтинентальную дальность - это точно фигня на уровне той "фантастики", которую "городили " советские ракетчики.

Ага, вот пять лет назад примерно такое впечатление и было -- дурь полная. А сейчас -- ух какая стрессо-устойчивая система управления, при глубочайшей деградации технического состояния борта, сетецентрических средств разведки и управления, выполняет поставленную задачу имеющимися средствами